Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
25 Ноября 2024, 16:12:00
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Эзотерика (Модератор: Quangel)
| | |-+  Интернет-вампиризм
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] 2 3 ... 7  Все Печать
Автор Тема: Интернет-вампиризм  (Прочитано 119805 раз)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« : 31 Января 2009, 15:26:32 »

1. Введение. Интернет-вампиризм как факт

Первое, на что я хочу обратить ваше внимание, это то, что данная статья не претендует на новизну темы, полноту и глубину изложения материала, и не является самостоятельным и оригинальным исследованием вопроса. Здесь лишь представлена попытка предварительной систематизации ряда основных явлений и предложено несколько элементарных способов практического разрешения сопутствующих им проблем. Статья рассчитана на читателей, имеющих базовые представления об энергетике человека и минимальные навыки работы с ней.

* * *
В последнее время факт наличия интернет-вампиризма как широко распространенного явления уже почти ни у кого не вызывает сомнений, ибо подтвержден сугубой практикой. Если кто-либо и утверждает, что сеть Интернет не может являться средством, с помощью которого легко устанавливаются энергетические каналы, то при этом никогда не подтверждает эту точку зрения ничем, кроме демонстрации собственной «толстокожести». В то же время доказательств обратного – предостаточно, и первое из них, бросающееся в глаза – частые случаи зависимости от виртуального общения, более чем схожие по симптоматике с имеющимися в привычных формах энергетического вампиризма.
В данной работе я вовсе не буду приводить иных доказательств - попробуйте сами взглянуть на свой контакт-лист с этой позиции  , и увидеть их, благо тема энерговампиризма достаточно хорошо изучена и описана. Либо попробуйте доказательно опровергнуть для себя факт того, что интернет-общение несет в себе огромную долю тех же самых проблем с энергообменом, что и общение в «реале». Для себя – потому что у меня нет в этом никаких сомнений и желания здесь полемизировать по данному вопросу. Я свою энергию берегу для других дел  .
Конечно, есть и отличия. Особенности, присущие интернет-вампиризму, я и постараюсь показать, как и способы нейтрализации неблагоприятных ситуаций, пригодные для применения именно в виртуальной среде.

2. Интернет и энергоинформация

a. Использование интернета как средства для установки каналов энергии между виртуальными партнерами по общениюв

Интернет-вампиризм (ИВ) - это использование сети Интернет как средства неограниченного расширения коммуникативных возможностей в целях получения энергии от партнеров по общению без их уведомления, ведущее к ухудшению их психоэмоционального и физического состояния.

Интернет-вампир (ИВ-р) – человек, осознанно или неосознанно занимающийся ИВ. ИВ-р выстраивает свое общение в сети таким образом, чтобы получение энергоинформации от коммуникации для него было максимальным, а отток – минимальным. «Деятельность» ИВ-ра всегда в конечном итоге деструктивна.

Энергоинформационный канал – структура, позволяющая вампиру «высасывать» энергоинформацию из донора; в общем смысле - психоэмоциональная связь между партнерами по коммуникации, по которой проходит обмен энергией и заключающейся в ней информацией. Канал может быть
1. разовым– однократный обмен энергией при очном контакте.
2. временным - при энергообмене по типу «связки» - сохранении психоэмоциональной связи в течение некоторого времени после очного контакта.
3. постоянным – при энергообмене по типу «привязки» - соответствненно, сохраняющийся очень долгое время, иногда – всю жизнь.
Связка, постоянно «подогреваемая» продолжением контакта, если человек не в состоянии перекрыть канал, может перерости в привязку. Связки и привязки могут быть как дву-, так и односторонние.
Канал может быть «шире» и «уже», в зависимости от силы испытываемых эмоций, что и регулирует интенсивность энергообмена. Каналы выстраиваются между чакрами партнеров (подробнее об этом после).

Важное замечание, касающееся всех видов энергообмена. Говоря об «энергоинформационном канале» или «энергоинформационном поле», «информации», «энергии», «движении энергии», «источнике/ трансляторе/ трансформаторе энергии», «получателе энергии» как о физической реальности, не стоит отделять эти понятия друг от друга. В данном процессе они суть единое целое.
Разбиение на части - лишь абстрактное действие, необходимое человеку для лучшего рационального изучения и описания процесса в силу особенностей преобладающего «западноевропейского» образа мышления.
В рассматриваемом мною случае виртуального общения, очный контакт заменяется заочным. Этот момент как раз и вводит пытающихся оценить ситуации в виртуальном общении в заблуждения по поводу их истинной сути. Действительно, часто в наличии имеются только тексты и/или рисунки, созданные некоей виртуальной субличностью, и более того, наверняка далекой от истинного лица того, кто ее породил. Нет фотографии, данных о возрасте, а иногда и поле партнера, неизвестно, где он живет, учится/работает (или предоставлены ложные фотографии и данные). Часто мы имеем дело с Анонимами. Объективно, есть лишь одна из многочисленных масок, которую он выставил на обозрение - и может ли она представлять ВСЮ личность? Всего этого человека, в том числе его энергетический компонент? Может ли заочный контакт с этим виртуальным существом быть эквивалентным очному для процесса возникновения и сохранения энергоинформационного канала?
Ответ на этот вопрос однозначно положительный. Да. Возможно, качество восприятия личности несколько снижается, как и эффективность взаимодействия с ней, - однако степень погрешности незначительна, если подойти к проблеме профессионально.
Все очень просто: в момент написания текста для сети, виртуальная субличность составляет достаточно значительную часть личности, оставляя в нем вневременный отпечаток себя. Поэтому текст, размещенный в сети, позволяет создать субъективный образ, который в плане практической работы с ним адекватен образу реального объекта, написавшего этот текст. И, соответственно, работая с этим образом, вы работаете с самим объектом.
Именно этот момент используется и ИВ-рами, причем чаще неосознанно, для установления контакта и канала в процессе вытягивания энергии. И он же, при должном осознании, может использоваться для правильной оценки ситуации и противодействия ИВ-рам.
Если вы излишне много думаете о некоем человеке, особенно, если задействованы ваши эмоции, вы сами прокладываете до него энергоинформационный канал. Если и он думает о вас, канал строится быстро и качественно.
В случае, если до этого был очный контакт, вы используете для проложения канала тот образ, который сложился у вас из памяти о восприятии объекта теми из «пяти чувств» (зрение, слух, обоняние, осязание, а может, и вкус  ), что были вам доступны в тот момент – т. е. восприятии на физическом уровне, в совокупности с памятью о вашем восприятии его энергоинформационной составляющей (соответственно, ментально-энергетический портрет).
При заочном (виртуальном) контакте – образ строится большей частью из деталей, подбираемой вашей памятью о подобных объектах, с которыми вы очно контактировали ранее, т. е. используется весь ваш предыдущий опыт коммуникаций и способность выстраивать верные аналогии. Эта работа проводится в основном бессознательно; иначе, можно сказать, что адекватность получаемого образа реальному объекту целиком зависит от объема опыта (+ навыка его анализа), и вашей способностей к интуиции. Далее, образ, создаваемый в вашем сознании, автоматически проецируется вовне вас, и в этом качестве является ничем иным, как созданной вами мыслеформой.
Контакт с ней (и через нее - с объектом) для практического взаимодействия существенно не отличается от прямого контакта с объектом, особенно в рассматриваемом нами эмоциональном аспекте, наиболее важном для ИВ.
Итак, текст, принадлежащий перу (пардон, клавиатуре  ) объекта, вполне пригоден для создания образа объекта, зафиксированного в нем в момент написания, и достаточен для любого вида взаимодействия через этот образ с самим реальным объектом Подборка из нескольких текстов дает дополнительную информацию о других субличностях объекта, тем снижая погрешности, и делает образ-мыслеформу еще более индивидуальным + цельным = адекватным, что несомненно облегчает эту задачу.

b. Виды интернет-вампиров и тактика вампиризма через Интернет. Диагностика контактов, зависимости

Как известно, люди склонны использовать любые подобные явления чаще во вред, нежели во благо, и гиперрост ИВ тому доказательство. Достижение какой-либо положительной цели – например, приближения к истине в решениях вопросов и проблем, обсуждаемых на открытых форумах, в журналах, или в ICQ и т. д., крайне редко. Обычно все сводится к малозначащим частностям, и/или переводится на личности, провоцируя конфликт мнений и лиц, что и есть первый симптом ИВ. Благо только в одном – профессионалов, вампирящих через Интернет осознанно и качественно, пока немного. Но кадры растут и совершенствуются  .
Давайте исследуем подробнее то, что делают в сети ИВ-ры. Цель ИВ-ра, независимо от его индивидуальных характеристик, всегда одна: отбор энергоинформации. Наиболее грамотные личности, правда, создают иллюзию взаимоотдачи энергоинформации – своим «союзникам», и даже жертвам. На самом же деле, это лишь часть стратегии, рассчитанной на длительную комфортную кормежку. ИВ-р получает всегда намного больше, чем отдает.

Как это можно диагностировать?
Рассмотрим первый вид ИВ-ров - приносящий множество хлопот модераторам, но, к счастью, минимально опасный для жертв.
Есть в сети маньяки  , в которых внутри словно вставлен «флудогенератор», и это они размещают тысячи постов на сотнях больших и малых форумах. Посты их отличаются абсолютной бессодержательностью, в них нет ни намека на суть обсуждаемых тем. Зато они имеют очень четкую адресность, будучи всегда нацелены на конкретных участников обсуждения. Выбор жертвы, скорее всего, осуществляется интуитивно: опытный ИВ-р по текстам хорошо видит, кто в данном месте может выдать ему нужную реакцию, и соответственно, нужный вид энергии. Ему ничего не стоит внезапно, грубо и незаслуженно оскорбить незнакомого ему человека, если он знает, что получит питательную смесь из недоумения, обиды, раздражения, гнева. И прекрасно, если он получает встречную агрессию – канал строится мгновенно, еда приходит как раз к обеду. «С миру по нитке – голому рубашка», а мир Интернет велик – хватит на целый «гардероб», то есть пир. По счастью, таким образом могут быть построены только временные каналы (связки), потому что большинство жертв уже давно и успешно адаптировались к бытовому хамству, а ничем другим этот вид ИВ-ров «зацепить» не может. Имеет значение только фактор внезапности нападения – ответы по нижним чакрам у человека, специально нетренированного, формируются инстинктивно, и выдаются разово, одним «пакетом». После этого жертва успокаивается, и порой, сама удивляется глубине своей эмоциональной реакции, или смеется над собой – успешно самостоятельно перекрывая канал. И, хотя энергия отдана, второй раз жертва не «попадется» или среагирует слабее. Да и модераторы очень быстро их убирают. По этой причине такие ИВ-ры непрерывно кочуют по множеству виртуальных мест общения, «словно тати в ночи» налетая, получая свою порцию и также внезапно исчезая.
Вообще, кроме откровенно «болевых» ударов, для получения этого спектра есть множество более мягких тактик. Например, задавание бесконечного количества бессодержательных, «тупых» вопросов, или вопросов не по теме, с не меньшей вероятностью вызовет раздражение и разовый выброс энергии. Этот метод используют те, кто ориентируется одновременно на небольшие группы обсуждающих и хочет продержаться на одном месте подольше.

Или метод «обманутых ожиданий», когда новый, неизвестный никому участник начинает вроде бы заинтересованный разговор по теме, но в тот момент, когда его уже «принимают за своего» - выдает собеседникам издевательское послание по типу «как здорово я вас обманул», с «развенчанием» на этом основании(?!) компетентности участников разговора и темы обсуждения. Реакция жертвы на то, что ее обвели вокруг пальца, и/или задели профессиональную честь, высмеяли – вполне предсказуемая: сильнейшая обида и негодование. Мало у кого в самый первый момент достанет юмора правильно оценить ситуацию. ИВ-р, потирая руки, ждет у монитора своего обеда  . Конечно, такие фокусы тоже можно провернуть на одном месте только один раз. Если, конечно, это не многопользовательский чат))).
Я думаю, пытаться приводить здесь все методы не имеет смысла – их слишком много. Главное - понять принцип: задача ИВ-ра в том, чтобы «зацепить» жертву, добиться непроизвольного выброса энергии. Методика же зависит от того, каким спектром энергии преимущественно питается ИВ-р. У каждого может быть одна или несколько излюбленных методик, в зависимости от таланта и опыта.

Второй, самый распространенный вид ИВ-ра.
Этот ИВ-р старается завязать на себя как можно больше контактов, стать центром общения. Для этого он создает свои сайты и форумы, сообщества, печатает множество постов на других форумах совершенно разных тематик, оставляет в самых неожиданных местах огромное количество комментариев, «френдит» десятки «друзей» (будущих доноров) и т. п.
Часто ИВ-р становится лидером группы себе подобных, но более виктимных товарищей. Группа «союзников» со своим внутренним языком, с подстроенными под вожака принципами и способами взаимодействия, работает на него – «подгоняя» ему жертв и помогая их «доить». И умный вожак старается поддержать в них иллюзию равенства и дружбы. Хотя в сути, они лишь свора псов, которым достаются кости с его стола.
Вообще, судя по всему, большинство таких ИВ-ров достаточно умны и неплохо образованы, что дает им возможность долго быть неразоблаченными. Но для самого процесса забора энергии эти качества противопоказаны, ибо подразумевают, что ИВ-р «на самом деле» может выступить как адекватный собеседник, а этого ему вовсе не нужно. Поэтому вместо них публике показывается маска: «немеряно крутой специалист» (в соответствующей аудитории области знаний и/или практики), не профанирующий свои знания и достижения «метанием бисера перед свиньями».
Отдельного внимания заслуживает стилистика текстов ИВ-ра. В его постах анализ обсуждаемых тем всегда поверхностно-эмоционален, если присутствует творчество – то в жанре сатиры, если юмор – то черный. Зачем гнаться за качеством – это лишнее энерговложение. В качестве усиления эмоционального воздействия используются намеренные опечатки или «албанский язык». Менее распространенный стиль (уровень выше) – нарочито хороший русский язык. Но особенно показателен факт, что ИВ-р в большинстве случаев предлагает чужой материал, в виде цитат и ссылок, подобранный в расчете на эпатаж читателей, и/или задевающий их ценности. К нему добавляются циничные и ёрнические комментарии, провоцирующие публику на ответную реакцию.
Конечно, через некоторое время, его ожидаемо «разоблачают» как пустышку. Но именно в этот момент он вдруг выдает нечто, совершенно в другом стиле написанное, неожиданно-умное, или неожиданно-талантливое, вновь привлекая внимание к своей персоне, очаровывая вдруг открывшейся «истинной» глубиной своей натуры. Это очень вкусный для вампира фокус. Особенно забавно, когда обрадованные «адекватом» жертвы на в ответ на свои одобрительные реплики вновь получают прежний стиль и прежнюю схему взаимоотношений. Тонкая игра - много «маски»/минимум «истинного» лица – отлично держит публику в напряжении и интересе, сохраняя установленные каналы.
<...>
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 31 Января 2009, 15:26:45 »

Объектами атак ИВ-ра часто становятся группы лиц, объединенных национальными, религиозными, мировоззренческими, бытовыми и т.д. интересами, их лидеры, рядовые члены и, главное, ценности. Сообщества всегда наиболее уязвимы – «разоблачения» лидера или нападки на товарища заставляют всю группу его защищать, высмеивание ценностей группы заставляет дружно отстаивать корпоративную честь – и так или иначе вся группа задействуется в процессе кормления ИВ-ра, создавая максимум отдачи при минимуме затрат. Выявление «слабых мест» большинства членов группы и их довольно однообразное использование не занимает слишком много сил, и один ИВ-р может иметь несколько «стад» для дойки.

И в заключение об этом виде. ИВ-р выбирает жертв себе «по зубам». Скажем так, ИВ-р будет есть тех, кто недостаточно умен и силен, чтобы сразу распознать его и немедленно перекрыть ему к себе доступ. Как в старинном поверье: «чтобы вампир смог войти, жертва сама должна пригласить его»  . Тех, кто правильно защищается, ИВ-р не преследует – он лучше за это время найдет себе десяток новых жертв. В этом ракурсе он сам зависим от принципа эффективности.

Третий вид ИВ-ров – это ложные жертвы. В каком бы форуме они не участвовали, какой бы журнал не вели, с кем бы не говорили по асе – они всегда и везде несчастны и обижены «по жизни» самыми различными обстоятельствами. Они пишут огромные посты про малозначительные в сути события, где максимально детально описывают ситуации и свои в них страдания. Они настоятельно требуют сочуствия.
Они громогласно упрекают в бесчувственности тех, кто не ведется на их нытье, действуя в области общепринятой нравственности и этики взаимоотношений. Кому хочется поиметь репутацию жестокосердного негодяя?
Либо наоборот, используют показное смирение, что действует даже более эффективно. Зачастую, изначально правильно среагировавший на текст собеседник такого вида ИВ-ра, сам усомняется в правильности своей оценки и своего ответа, потому что это смирение фактически причисляет и его к сонму обидчиков мнимой жертвы. «И ты такой же, как все они» - вот тот посыл, который мало кому из потенциальных кормильцев хнычущего ИВ-ра удается преодолеть. Каждый внутренне хочет быть единственным другим. «Как же, я совсем не такой, я всегда тебя выслушаю и изо всех сил постараюсь тебе помочь. Я самый хороший».
Вампиры этого вида не менее хорошие психологи, чем вышеописанные. Они в полной мере дают собеседникам понять, как им важно их понимание и сочуствие, как они ему помогают, создавая иллюзию полезности общения, избранности и близкой связи с группой и с каждым по отдельности. А потом вновь и вновь выдают «рецидивы». «Вот мне, благодаря твоей/вашей помощи, уже было стало хорошо, но сегодня случилось таакое, что я опять разбит и несчастен. Верните мне душевное равновесие!» И ведь возвращают, и счастливы этим  . Только счастье со временем уходит и превращается в тяжелую работу, которая, впрочем, уже привычна. Да и отказаться от идеи «вылечить» человека, после стольких затраченных на него сил, довольно обидно.
Сочетание обеих тактик поистине убийственно, люди вполне себе умные, но обладающие совестливостью, почти неотвратимо связываются с такми ИВ-рами, и еще считают за обязанность кормить их как можно дольше. А ведь отданная энергия и труды их напрасны – поток несчастий и проблем никогда не закончится, и никогда не отогреется холодная и жадная душа вампира.
Описания четвертого вида ИВ-ров здесь представлено не будет, потому что его предварительное обсуждение показало, что в данном вопросе все оценки слишком неоднозначны. В них требуется сугубо беспристрастный анализ информации, и неуместен как цинизм, так и идеализация. Но самое главное – слишком большая ответственность при диагностике. По этим причинам, я просто кратко обозначу его суть: четвертый вид ИВ-ров получает энергию жертв с помощью «виртуальных романов», длительного «любовного» общения через Интернет. Этот вид «пасется» на обильных пастбищах многочисленных сайтов Интернет-знакомств, женских/мужских форумах, соответствующих чатах и тому подобное.
Если уважаемые читатели уже «уловили» принцип ИВ, самостоятельно понять методы этого вида ИВ-ров им не составит большого труда. А я, радуясь возможности не расписывать неприглядные стороны энергетического аспекта интернет-общения полов, перехожу к следующему виду.
Пятый вид ИВ-ров наиболее трудно различим. Его уровень выше, чем у предыдущих, разрушительность его деятельности может быть гораздо масштабней. Я имею ввиду тех, кто, обладая достаточными знаниями в определенных областях, создают иллюзию конструктивного диалога, пишут длинные и насыщенные псевдоинформацией посты, ведут длительные и утомительные дискуссии на специализированных форумах и в блоговых сообществах. Их легко отличить именно по стилистике: тексты, «закошенные» под научный стиль, чрезмерное использование малоизвестной технической, философской, или какой-либо специальной терминологии. Кстати, часто они делают упор на обязательное предварительное утрясение «корпоративной договоренности об используемых терминах и понятиях», настаивая именно на своей их интерпретации. Естественно, те, кто не согласен с их точкой зрения, вынуждаются затрачивать энергию на объяснения и доказательства, впрочем, всегда безуспешно. Но научно-познавательный азарт – весьма крепкий крючок для жертв этих ИВ-ров. Ведь впереди «маячит морковка» шанса доказать неправоту оппонента, утвердить свое – правильное понимание. Или прийти хоть к консенсусу, чтобы наконец приступить к обсуждению вопроса «по существу». Но до этого как раз ИВ-р допускает очень редко  , я думаю, объяснять «почему» не нужно. Но даже если разговор и доходит до этой стадии, ИВ-р поддерживает только внешний вид «конструктивности» диалога, на самом деле последовательно уводя от сути проблемы в частности, или вовсе «переходя на личности». Излюбленная для этого тактика – неадекватные ответы на запросы собеседника - то, что называется «разноуровневымы контактами», хорошо описанными у Берна. «В своей статье я научно доказываю, что <…>» - «Ты не ученый, а научный импотент, что ты можешь доказать, если у тебя бабы год не было, и вся твоя деятельность – сублимация и комплексы, а не наука». И т. п. Никакая позитивная цель такого общения никогда не бывает достигнута, вопрос не имеет шанса быть решенным, даже частично. Оппоненты ИВ-ра, затратившие массу усилий (с удовольствием скушанных), по вполне понятным причинам через некоторое время теряют силы и перестают видеть смысл в дальнейшем обсуждении. Выделяется масса энергии обиды и разочарования (которая опять с удовольствием кушается). Часто к этому добавляется удивительно мощная и чистая энергия первобытной ненависти к «победившему» - не в диалоге, но по факту результата - ИВ-ру, отнявшему возможность утвердить свои идеи, или приблизиться к истине в решении важного для человека вопроса.
Вообще, наиболее распространенный вариант – комбинация в информационно-энергетическом «коктейле», потребляемом ИВ-ром, многих составляющих. Чистая, однородная эмоция, открывающая только одну чакру, крайне редкое явление. По каналам идут более или менее вкусные смеси.
Данный вид ИВ-ра – любитель покушать информацию от интеллектуальных достижений своих жертв, получить экспириенс к своему менталу. Но не погнушается и более питательными эманациями нижних, «животных» чакр.
Он искусный манипулятор, и всегда добивается от своих собеседников жажды реванша, он становится «любимым врагом», вечным оппонентом. В своих следующих постах жертва уже неосознанно ориентируется специально на него, делая акценты в тексте на излюбленные места уколов ИВ-ра, сделанные в предыдущих «партиях». Жертва постоянно поддерживает «внутренний диалог» с ИВ-ром, пытаясь найти непобедимые ходы, нужные слова. Мыслеформа становится все живей, связка перерастает в привязку, канал крепнет и расширяется, ИВ-р кушает.
Шестой вид ИВ-ров, пожалуй, самый занимательный и опасный. Это итернет-гуру, «учителя» и авторитеты всех мастей. Один раз созданный на собственных знаниях и опыте концепт позволяет им всю оставшуюся жизнь использовать его для получения энергетической прибыли. Именно такие ИВ-ры создают большие сайты, насыщенные добротной информацией, способной привлечь самую взыскательную аудиторию. Именно они создают «партии», «школы», сообщества, ведут самые популярные в интеллектуально-философской среде журналы и интересную e-mail переписку. В отличие от предыдущих видов, в некоторых случаях бывает, что Интернет для них только место саморекламы и привлечения новых жертв, кроме этого они могут вести вполне реальную практику - курсы или даже иметь какую-нибудь свое «движение»/секту. Впрочем, обильное общение в сети редко оставляет для реала достаточно много времени. Обычно, в какой-то момент приходится выбирать, и улучшать качество «общения» на той или иной стороне экрана в ущерб противоположной. И тот и другой путь все-таки, со временем, закономерно ведут к упадку и ресурса, и самого интернет-гуру.
На первый взгляд, трудно упрекнуть такого ИВ-ра в чем-либо предрассудительном. Однако, если взглянуть на энергетическую картину его деятельности, явственно видно искусственное формирование эгрегора, что является высшим пилотажем вампиризма. Действительно, эгрегор – это полуавтономный комплекс, позволяющий своему лидеру при минимуме затрат собирать в нем самое большое количество энергии наилучшего качества и иметь с этого достаточно большой процент. Интернет-гуру «имеют» ваши лучшие душевные порывы к обретению смысла жизни и к «правильному» выстраиванию вашего духовного и жизненного пути.
Безусловно, каждый имеет право дарить свою энергию тому, кого считает достойным этого. Но этот дар должен быть осознанным, сделанным вашей волей. Если жертвы уверены, что в случае со связью (а привязки по седьмой чакре самые мощные и крепкие) с интернет-гуру и его сообществом они тратят свою энергию на свое духовное развите и свою жизнь – то это фатальная ошибка. Эгрегор всегда в энергетическом расчете отдает минимум, а получает максимум. Никакое приятное чувство причастности к такой группе не эквивалентно «членским взносам» в ее энергетический «общак». Если жертва ошибается – а в 90% случаев это намеренное введение лидером в заблуждение – она имеет дело с ИВ-ром. И не надо пытаться оправдывать лидера, якобы он не знает о своем вампиризме, или считает его неизбежным злом. Поверьте, он крепко «сидит» на каналах своих поклонников, и жить без них ему будет очень плохо. Он всегда знает об этом, хоть обычно и не признается вслух.
Духовный путь требует массу энергии. Даря ее лидеру, жертвы оплачивают ею его путь, а не свой. Именно поэтому, те знания и умения, что они получили в готовом виде от лидера и его группы, редко бывают успешны для них самих. Путь вослед всегда вторичен, он не дает соприкосновения с истинным носителем духа; гуру является преградой и фильтром для такого контакта, перехватывающим нужные энергопотоки. По большому счету, это вообще не путь. Этому можно посвятить часть своей жизни, получая необходимое обучение. Но если гуру завязывает на себя все устремления жертвы, и не «выталкивает» ее вовремя «на волю» - это ИВ-р. Если у жертвы уже отобраны силы, могущие помочь ей самостоятельно оторваться от гуру-ИВ-ра – он погубил ее путь и саму жизнь. Энергетический «гешефт» от такого фокуса, поверьте, огромен. Исключения составляют случаи, когда гуру-ИВ-р, действуя таким образом, ненароком вступает в конфликт интересов с другими имеющими виды на этого человека силами, и проигрывает. Но это крайне редкий случай, контакт с гуру – обычное испытание, как говорится «не прошел – получай свое».
Этих сведений, пожалуй, достаточно, чтобы отделить гуру-ИВ-ра от настоящего Учителя. Добавлю к этому некоторые тонкости, касающиеся механизма построения каналов и их удержания.
Во-первых, жертвы всегда используются как поставщики новых жертв. Эгрегор имеет пирамидальную иерархическую структуру. Энергоинформационные «подъемные», выдаваемые эгрегором поначалу неофитам, очень велики. И они нужны не только для установки прочных каналов, но и для силы восхищения, предназначенной для передачи другим новым потенциальным жертвам.
Во-вторых, неофиты (свежая кровь) помогают гуру питать лидера и эгрегор привнесением своих личных знаний и умений, подходящих им по концепту. Этим объясняется еще одна психологическая зависимость: человек чувствует себя уникальным, важным и необходимым для авторитета и сообщества. Ему дают понять, что вклад его велик, и у него большие перспективы. Это очень сильный крючок. Только через много времени человек получает возможность взвесить, что отдал, и что получил взамен. Если, конечно, он к тому моменту еще способен считать адекватно.
Впрочем, наиболее виктимным жертвам на крючке преподносится противоположная наживка: «Ты был никем, я сделаю тебя/с нами ты станешь всем» («То, что ты отдал мне – суета и ложь, здесь, со мной/с нами ты приблизишься к Истине, станешь настоящим»). Но на самом деле, пусть и маленький, вклад жертвы бережно складируется и используется, и в данном случае, вовсе без «копирайтов».
В-третьих, «плата» за энергию жертв, в виде передачи знаний, умений, опыта гуру – поступает очень дозированно. Это объясняется уровнем подготовки, степенью вхождения жертвы в иерархию сообщества/эгрегора (или, как это часто скромно называется, «хорошие знакомые» и «близкие дузья»). Это действительно долгосрочные программы удержания жертвы, через обещание на каждом новом уровне открытия ей новых тайн, новых методик.
В-четвертых, взаимосвязи держатся на требовании постоянно участвовать в делах сообщества, и посвящать ему львиную долю всего времени жертвы (хотя обычно, она и сама рада стараться). Жертва бережет свою репутацию в сообществе и свой статус в нем, стремясь к его повышению.
В пятых, классический «сектантский» признак – презрительное отношение и ограничение контактов с людьми, не входящими в сообщество. Агрессивное поведение с противниками сообщества.
(В случае с ИВ два последних пункта, конечно, более трудноконтролируемы. Но они вытекают, как естественное следствие из предыдущих. Эти правила диктует эгрегор, нарушения караются).
Вот вкратце портрет шестого вида ИВ-ров.

3. Итоги и комментарии.

Итак, здесь дан минимум информации, достаточной для диагностики ИВ-ра, его стратегии и тактики работы с жертвами. Описания самых распространенных и интересных видов ИВ-ров было необходимо, чтобы уважаемые читатели лучше поняли суть того, что происходит при ИВ, и могли принимать действительно осознанные решения, как им реагировать на сложные ситуации в интернет-общении.
Хочу также обратить ваше особое внимание на выбранную последовательность описаний. Как уже было отмечено, энергетические каналы, по которым происходит процесс ИВ, строятся между чакрами партнеров по общению. Например, первый вид ИВ-ров использует энергию трех нижних чакр, и кратковременные каналы. Второй вид – в основном, те же чакры, но строит более прочные и широкие каналы, рассчитанные на возникновение связки, или даже привязки у жертв. Третий и четвертый виды – предпочитают уже более «высокий» спектр энергий, от третьей до пятой чакр (четвертый вид, как можно догадаться, активно использует и двойку, особенно, для построения и упрочения каналов), каналы - опять-таки по типу связки, и уже чаще – привязки. Пятый вид ИВ-ров - «гурманы» пятой и шестой чакр, но, чтобы наестся, им нужна и тройка; каналы достаточно долговременные. Шестой вид наиболее легко работает с практически всем диапазоном – использует и тройку, и четверку, и отчасти пятерку – но предпочитает шестую; каналы – только привязки.
Как уже видно из пояснений, энергии нижних чакр самые «питательные», и периодически используются всеми видами ИВ-ров; можно говорить именно только о преимущественных каналах и основном спектре предпочитаемой видом энергоинформации.
Важно и то, что разрушительность для жертв несомненно нарастает от первого к шестому видам ИВ-ров, но при оценке надо помнить, что жертвы сами преимущественно живут на определенном уровне энергий. Можно сказать, не только вампиры ищут жертв, но и жертвы порой сами находят те контакты, каналы с которыми будет для них наиболее разрушительными. Я вижу в этом некую саморегуляцию популяции, и в этой связи вспоминается поговорки «нет худа без добра» и «клин клином вышибают». Если человек начинает страдать от своей зависимости (а ИВ-р доводит страдание до максимума), то ее преодоление возможно и через разрыв каналов с вампиром. Хотя есть множество любителей всю жизнь наступать на одни и те же грабли.
Для чего вообще необходимо понять «механику работы» ИВ-ра, используя понятия «чакры» и «каналы»? Для того, что именно с помощью этого знания можно применять наиболее эффективные методы защиты от ИВ-ров, а также организовать ответное нападение, если жертва приняла такое решение. Техники, рассчитанные на базовый уровень понимания и умения, будут преведены в следующей части статьи.
В заключение первой части, хочу еще раз сказать, что в условиях современного крупного города, предполагающих огромное количество повседневных контактов, энергетический вампиризм стал практически нормой жизни. Людям неоткуда и некогда получать достаточное количество энергии, кроме как друг от друга. Можно констатировать факт, что попытки многих «уйти в виртуал», чтобы оградить себя от нежелательных энергопотерь при живом общении, не увенчались успехом. В сети оказалось все то же самое, лишь прикрытое иллюзией недоступности.
Интернет-вампиризм в своей сути ничем не отличается от обычного энерговампиризма, обладая лишь рядом особенностей, присущих заочным контактам. Материалов по обычному энерговампиризму предостаточно, и практически все они годятся для применения к анализу и практической работе с ИВ.

Изучайте и используйте  .

http://www.humanitysteam.ru/forum/viewthread.php?forum_id=6&thread_id=297
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #2 : 31 Января 2009, 19:46:33 »

Объектами атак ИВ-ра часто становятся группы лиц, объединенных национальными, религиозными, мировоззренческими, бытовыми и т.д. интересами, их лидеры, рядовые члены и, главное, ценности.

Достаточно подробная статья. Есть еще одно название подобного явления - троллинг. Где-то в темах раньше мы его упоминали. Никакого сомнения в реальности данного явления и его широкой распространенности нет. Практически на каждом форуме прописываются граждане, которых хлебом не корми, а дай перейти на личности, в грубой форме заявить о некомпетентности собеседника, задать встречный вопрос совсем не по теме, передергивать ответы товарищей.

Существенная ошибка автора в эзотеричности обоснования: опять те же разговоры про "энергию". На самом деле, так же, как и в эгрегорах, работает психология и социопсихология. СИД, наверное, и тут не согласится - он эгрегоры относит к "тонкоматериальным" КД-образованиям. Наверное, и троллинг, ЭВ - он туда же адресует. В качестве гипотезы - нет вопросов. Но доказательств подобного нет, а все эффекты троллинга объясняются на психологическом уровне.
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 31 Января 2009, 20:07:22 »

Существенная ошибка автора в эзотеричности обоснования: опять те же разговоры про "энергию". На самом деле, так же, как и в эгрегорах, работает психология и социопсихология. СИД, наверное, и тут не согласится - он эгрегоры относит к "тонкоматериальным" КД-образованиям. Наверное, и троллинг, ЭВ - он туда же адресует. В качестве гипотезы - нет вопросов. Но доказательств подобного нет, а все эффекты троллинга объясняются на психологическом уровне.

Ну разумеется тут скорее не некая "энергия"с "чакрами",а корреляции квантовых ореолов участвующих... Смеющийся Но главная мысль в том,что вампир может присосаться
только к тому,у кого самого есть аналогичные программы.  Подмигивающий Иначе донор просто не выдаст "энергию".  Подмигивающий Так что вампиры это своего рода "щуки,чтобы карасть не дремал".  Смеющийся Смеющийся
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #4 : 31 Января 2009, 21:18:20 »

... Ну разумеется тут скорее не некая "энергия"с "чакрами",а корреляции квантовых ореолов участвующих... Смеющийся

Ну, Андрюша, насчет чакр - это действительно лапша на уши, а по поводу квантовых ореолов - это у вас с СИДом новояз такой. Обычный человек скажет: - Я с ним согласился (не согласился), а вы говорите: - Наши квантовые ореолы пересеклись (не пересеклись). Суть одна: что в лоб, что по лбу, но звучит, конечно, научней - тут никаких сомнений.

Цитата:
Но главная мысль в том,что вампир может присосаться
только к тому,у кого самого есть аналогичные программы.  Подмигивающий Иначе донор просто не выдаст "энергию".  Подмигивающий Так что вампиры это своего рода "щуки,чтобы карасть не дремал".  Смеющийся Смеющийся

Нет, не согласен. У меня достаточный опыт общения с вампирами-троллями. Как раз самая эффективная защита - игнорирование. Причем, при этом даже не имеет значения: есть ли у нападаемого склонность к вампиризму - все в его руках - либо отмолчаться, либо шлепнуть по лбу нападающего. Контрнападение - тоже метод. Успешным он оказывается для того, у кого нервная система устойчивей. Пример хорошей защиты - наша Пипа: она почти всегда отмалчивается, хотя ответить может вполне красноречиво и убедительно. Удачный ответ вампиру вызывает смех окружающих - и это для последнего самое нежелательное. Часто вампирами становятся бездельники, люди лишенные социумного общения, недооцененные в жизни, развившие в себе комплекс неполноценности. По-человечески, это понятно... Ну вот не получилось проявить себя на работе - так хоть на форуме оттянуться во весь рост, почувствовать себя таким значительным, многознающим, образованным... Почухал свое эго, и можно баиньки со спокойной душой.

Кстати, тут у нас зашел разговор о методах административного воздействия на троллей - банить их. Я - не сторонник подобных мер. Либо действительно пропускать мимо ушей, либо посмеяться - они этого не переносят... По опыту западных чатов - почти во всех подобных случаях вылетают сами - как пробки из бутылки. Наш советский тролль - он, конечно, покрепче будет... закален суровой действительностью...
« Последнее редактирование: 01 Февраля 2009, 01:15:05 от Vitaliy » Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 01 Февраля 2009, 01:32:26 »

На насчет чакр - это действительно лапша на уши, а по поводу квантовых ореолов - это у вас с СИДом новояз такой. Обычный человек скажет: - Я с ним согласился (не согласился), а вы говорите: - Наши квантовые ореолы пересеклись (не пересеклись). Суть одна: что в лоб, что по лбу, но звучит, конечно, научней - тут никаких сомнений.

А этот лексикон как раз и есть ключ для вхождения в новое мышление.  Подмигивающий Сейчас в ноосфере человечества происходит смена парадигм,у новой парадигмы будет своя физика,своя философия и теология.  Подмигивающий И чтобы войти в нее,нужно постепенно  освобождать подсознание от любых декогеренций эгрегором локального реализма.  Подмигивающий Любое взаимодействие описывать не в терминах локальных материальных объектов,а в терминах систем,описываемых векторами состояния,которые существуют в гильбертовом пространстве.  :) Квантовый ореол человека как системы включает в себя все возможные состояния,жестко не декогерированные окружением. Всевозможные "тонкие тела","энергообмены" и прочие "чакры"... все это его частные случаи.

Нет, не согласен. У меня достаточный опыт общения с вампирами-троллями. Как раз самая эффективная защита - игнорирование. Причем, при этом даже не имеет значения: есть ли у нападаемого склонность к вампиризму - все в его руках - либо отмолчаться, либо шлепнуть по лбу нападающего. Контрнападение - тоже метод. Успешным он оказывается для того, у кого нервная система устойчивей.

Это только внешняя часть, :) для тонких корреляций она не столь важна.  Показает язык Главное быть прозрачным для вампира изнутри. На самом деле вампир видит в жертве частицу себя самого. И только она для него видима.  Подмигивающий Если ее убрать,ему даже в голову не придет нападать. Жертва для него переместится в невидимый диапазон. Случится примерно то,о чем наш Маэстро рассказывал,когда писал,как прошел мимо группы
ищущих жертву уличных хулиганов,а они его не заметили... Показает язык

Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #6 : 01 Февраля 2009, 01:57:36 »

На самом деле вампир видит в жертве частицу себя самого. И только она для него видима.  Подмигивающий Если ее убрать,ему даже в голову не придет нападать. Жертва для него переместится в невидимый диапазон. Случится примерно то,о чем наш Маэстро рассказывал,когда писал,как прошел мимо группы
ищущих жертву уличных хулиганов,а они его не заметили... Показает язык

разные бывают вампиры...
 некоторым, как комарам, просто нужна питательная среда для их личной идеи, которую они стараются всем навязать...
 в таком разе, ежели такой вампир кого-то не понимает, то полагает, что они не имеют собственной идеи и их можно использовать для насаждения собственной идеи вампира...
правда, о квантовых ореолах в таком случае говорить не приходится...
только о плохом НЛП... в котором отсутствует первая фаза - понимание оппонента и приятие его вместе с его идеей...
Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 01 Февраля 2009, 02:10:08 »

разные бывают вампиры...
 некоторым, как комарам, просто нужна питательная среда для их личной идеи, которую они стараются всем навязать...
 в таком разе, ежели такой вампир кого-то не понимает, то полагает, что они не имеют собственной идеи и их можно использовать для насаждения собственной идеи вампира...
правда, о квантовых ореолах в таком случае говорить не приходится...

Ну тут дело уже не в личном вампиризме,а в работе эгрегора... Подмигивающий Сам человек в этом случае является только проводником его идеи. Тут действуют уже другие законы,хотя и схожие,та же техника "провала маятника" Зеланда это как раз перенос самоощущения
человека в позицию "наблюдателя".  :) человек становится невидимым уже не просто для отдельного вампира,но и для эгрегора,который за ним стоит.  Подмигивающий
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #8 : 01 Февраля 2009, 02:25:09 »

... правда, о квантовых ореолах в таком случае говорить не приходится...
только о плохом НЛП...

Вот с этой частью выхваченной из любочкиной фразы я согласен. НЛП... где похуже, где получше; где самоучки, а где и пообразованней... А квантовые ореолы - метафоризация чистейшей воды - просто наклонение языка к терминологии КП. И я не согласен с Андрюшей, что это нравственно и целесообразно - даже в расчете на грядущее торжество очередного всепобеждающего Учения... :)
Записан

Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #9 : 01 Февраля 2009, 02:29:50 »

...Ну тут дело уже не в личном вампиризме,а в работе эгрегора... Подмигивающий Сам человек в этом случае является только проводником его идеи.

Не согласен. Каждый троль-вампир действует исключительно "от своего имени". То, что ты называешь эгрегором - просто объединение сходных черт, общий образ, присущий данному явлению. Ну, например, я хромаю, поранил ступню... Еще кто-то хромает - болит колено... И еще где-то кто-то хромает... У нас даже походки похожие становятся - припадаем на больную ногу... И что? Мы все хромые в пределах Земли... или даже Вселенной образуем квантовый эгрегор хромых?  Смеющийся
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 01 Февраля 2009, 03:03:06 »

Не согласен. Каждый троль-вампир действует исключительно "от своего имени". То, что ты называешь эгрегором - просто объединение сходных черт, общий образ, присущий данному явлению.

Речь шла все-таки о некоей "личной идее" которую тролль усиленно навязывает.  Смеющийся
А не просто нападает на персоналии.  :) "Личная идея" как правило является либо
чисто-эгрегориальной,когда проводится уже сформированное до него мировоззрение,
как в моем случае например,  Смеющийся Смеющийся Смеющийся либо смесью таких идей из разных эгрегоров.
Но доминирующей является все-таки какая-то одна.  Подмигивающий


Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Любовь
Ветеран
*****
Сообщений: 7250



Просмотр профиля
« Ответ #11 : 01 Февраля 2009, 10:10:24 »

Вот с этой частью выхваченной из любочкиной фразы я согласен. НЛП... где похуже, где получше; где самоучки, а где и пообразованней... А квантовые ореолы - метафоризация чистейшей воды - просто наклонение языка к терминологии КП.

вовсе нет...
 все дело опять же в уровнях развития...
можно ощущать взаимодействие на уровне квантовых ореолов - эмоций низших и высших и ментальных взаимодействий...
 на словах описать это весьма затруднительно, но они отличаются от оных же, полученных в результате тантры... т.е. равноправного взаимодействия...
на ад-сторе мне довелось пережить все, о чем говорю... и это была еще та школа...


И я не согласен с Андрюшей, что это нравственно и целесообразно - даже в расчете на грядущее торжество очередного всепобеждающего Учения... :)

здесь не соглашусь с обоими... потому как предпочитаю каждому предоставлять право учиться на собственных обшибка - бо это самый доходчивый способ...

Вы же, Виталий, считаете себя правым и не терпите тех, кто с Вами не согласен...
Quantum Angel старается всему найти объяснение, забывая о том, что у каждого есть право выбора - право быть собой, даже в обход всех его объяснений...

Записан
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #12 : 01 Февраля 2009, 13:16:06 »

... Речь шла все-таки о некоей "личной идее" которую тролль усиленно навязывает.  Смеющийся
А не просто нападает на персоналии.  :) "Личная идея" как правило является либо
чисто-эгрегориальной,когда проводится уже сформированное до него мировоззрение, как в моем случае например,  Смеющийся Смеющийся Смеющийся либо смесью таких идей из разных эгрегоров.
Но доминирующей является все-таки какая-то одна.  Подмигивающий

Нет, Андрюша... и тут не соглашусь. Ты являешь собой совершенно законченный экстремальный тип проводника КП-учения. Ты - не тролль! Никакой единой темы у троллей (для множества троллей, эгрегора) - нет. Их основная тенденция - выделиться, возвыситься за счет других. Делается это с помощью дегтя, просто сбить с толку, с панталыку, по-простому обкакать, соорудить какой-нибудь глупый коан, и позубоскалить на естественное затруднение собеседника. При этом конкретная предметика - вокруг чего идет разговор - значения не имеет. Она может быть любая. Часто - вообще никакой: мысль тролля скачет в свободном полете от одного вопроса к другому с единственной детерминантой: возвыситься за счет выбранного противника или "стана врагов". Причем тролль никогда не придерживается последовательной научной или даже житейской аргументации. Его слова обрывочны, намеки туманны и псевдомногозначительны. Его общение с оппонентами напоминает боксера на ринге - с обманными движениями и тенденцией съездить по ребрам, если "противник" зазевался.

Если ты сейчас все сказанное объединишь в детерминанту одного некоего эгрегора - то это можно сделать лишь формально. Никакого концептуального приварка, прояснения ситуации это не принесет. Поэтому я и не вижу в этом большого смысла.
Записан

Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 7344


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 01 Февраля 2009, 13:50:01 »

Нет, Андрюша... и тут не соглашусь. Ты являешь собой совершенно законченный экстремальный тип проводника КП-учения. Ты - не тролль!

Хе,это от критериев каждого форума зависит.  Смеющийся Меня уже на 2-х забанили,именно
за настойчивость в проведении линии и неспособность слышать оппонента.  Смеющийся Смеющийся
Один из таких случаев ты помнишь,  Подмигивающий форум новых физических теорий,куда СИДа приглашали... Смеющийся Смеющийся

Никакой единой темы у троллей (для множества троллей, эгрегора) - нет. Их основная тенденция - выделиться, возвыситься за счет других. Делается это с помощью дегтя, просто сбить с толку, с панталыку, по-простому обкакать, соорудить какой-нибудь глупый коан, и позубоскалить на естественное затруднение собеседника.

Ну это тролли "безыдейные",они в статье описывались.  Смеющийся Разумеется никакого эгрегора за ними нет. Мы же вроде обсуждали "троллей с убеждениями", вроде некоего "Сии",который на старом форуме резвился... Смеющийся Да и тут по старой памяти для него целая тема.  Смеющийся Явный проводник эгрегориальной идеи. Только полученной из
смеси разных эзо-течений.  Показает язык
Записан

"Помнишь, мы - воевали среди викингов суровых.
Помнишь, я самурайский меч вонзила в себя?
Помнишь, нас сжигали из-за страха красоты?
Помнишь - ты за континентом континент открывал,
Да не открыл!" (с)
Vitaliy
Ветеран
*****
Сообщений: 5586


Материалист


Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 01 Февраля 2009, 14:31:20 »

Нет, Андрюша... и тут не соглашусь. Ты являешь собой совершенно законченный экстремальный тип проводника КП-учения. Ты - не тролль!

Хе,это от критериев каждого форума зависит.  Смеющийся Меня уже на 2-х забанили,именно
за настойчивость в проведении линии и неспособность слышать оппонента.

И все-таки это разные вещи. Есть энтузиасты, адепты того или иного учения или теории, которые просто искренне убеждены, что именно за ними стоит истина и они призваны просветить человечество, пробудить его, открыть глаза на обретенную, и по их мнению, очень важную Истину. Повторяю. Это - не тролли. А то, что таких граждан не любят, клюют и банят сторонники других точек зрения, - это нормальная борьба парадигм. В этом нет ничего противоестественного. Кого данные вопросы не интересуют, может спокойно оставаться в стороне, - и к нему никаких претензий от любой стороны, замешанной в борьбе идей. Иногда в пылу, в запальчивости апологеты своей идеи проявляют нетерпимость, грубость, не слышать возражений оппонентов - это обычные человеческие недостатки. Конечно, они не желательны. Но в пылу дискуссий полностью от них избавиться не удается.

Иногда появляются люди, преподносящие некую новую, пионерскую идею. Если им удается завербовать в свой стан единомышленников - вот тогда начинает формироваться эгрегор новой школы. Ближайший пример - эгрегор СИДа, а ты, Олежек, Апрелька - его явные адепты.

Просто надо различать основную линию, которой придерживается каждый из собеседников: если он отстаивает некую теорию, учение, парадигму, систему собственных взглядов - это обсуждение. Если он преследует узко личностные цели, о которых я говорил раньше, - это троллинг.

И банили тебя не за троллинг - возможно, стандарты ведения аргументированных дискуссий в тех коллективах были другие, и они посчитали, что ты им не отвечаешь. Не исключается и другая ситуация: когда люди в своем затхлом мирке спелись... они живут в нем и хотели бы продолжать существовать. Это в значительной степени относится к социально-центрированным сообществам - в противоположность предметно-ориентированным. При этом сторонник других парадигм, взглядов и концепций оказывается не ко двору не потому, что он тролль, и даже не потому, что он неправ в своих доводах. Просто ИМ это не нужно. Такой человек играет роль жука в муравейнике - его кусают, пинают и всеми силами стараются вытолкнуть из узкого кружка кукушек и петухов. Как с ним поступают - зависит от ситуации. На форуме могут забанить. В реальной жизни культурные люди - просто игнорируют. Если речь идет об участии в научной конференции - просто ему "забудут" прислать приглашение, либо направят его поздно, либо найдут формальные отговорки против представленного доклада. Все, о чем я тут говорю - не умозрительные обстоятельства. За каждым из положений стоят конкретные примеры, лица и участники.
Записан

Страниц: [1] 2 3 ... 7  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC