Долой слова-паразиты!

[Владимир Травка]

Важность правильного построения семантического пространства выражена в мудрой фразе из детской книжки о капитане Врунгеле - как корабль назовешь, так он и поплывет.
СИД сделал много полезного на этом поприще, предлагая в качестве фундамента языка описания монистического взгляда на реальность современную квантовую теорию. Но и у него и у многих общающихся на этом форуме все еще используются слова-паразиты. Например этот самый пресловутый эгрегор. Этому была посвящена целая ветка на старом форуме, и там я уже говорил, почему это слово-паразит. Вкратце потому что тянет за собой шлейф понятий западного оккультизма и обесценивает объективную научную ценность КМ и отталкивает от нее людей с позитивистским мышлением.
Предлагаю начать борьбу с этими словами-паразитами ( а паразиты они только в контексте сказанного выше, сами по себе они вполне релевантны в рамках своей парадигмы). И начать с этого доставшего уже эгрегора.
Предлагаю делать это на конкурсной основе. Я уже выдвигал несколоко синонимов - структура,матрица,архетип. Но лучше всего мне кажется использовать термин ХОЛОН, предложенный Артуром Кестлером и популяризируемый Кеном Уилбером ( его же использует и Вульф в холодинамике скромно присвоив себе под названием холодайн).
Подробней о холоне можно прочитать здесь:
http://www.psylib.ukrweb.net/books/_koest01.htm
У кого есть какие другие соображения и предложения по этой теме?
У меня еще зуб на карму, ауру,  чакры и прочие инь-яны

[Любовь]

тогда давайте поговорим о роли бирки в истории человечества
той самой бирки инакости, с которой начинается любой эгрегор

[Владимир Травка]

Вы предлагаете засесть за семиотику?
А что по существу вопроса - или Вас слово эгрегор вполне устраивает и Вы хотите оставаться в рамках мартинистско-кабалистического холона? Или Вы можете дать более точное описание означаемого феномена чем Кестлер?

[OEOUO]

Господи...
ваш Эгрегор  просто - СОВОКУПНОСТЬ тех или иных признаков или представлений в сознании человека.

Да и СИНЕРГЕТИКУ никто не отменял, как понятие.

[Любовь]

OEOUO
не все так просто 
кроме бивалентного противопоставления по набору или одному какому-нить признаку срабатывает еще и усиление - скалярное произведение векторов, когда за спиной единицы стоит мощь толпы...
причем явление эгрегора весьма заразно - оно подчиняет себе всех тех, кто не может ни отделить себя от массы, ни расчитывать только на свои силы, т.е. абсолютно ни преуспел в познании себя, но уже жаждет завоевать весь мир...

[Любовь]

Вы предлагаете засесть за семиотику?

я предлагаю не переползать из одних рамок в другие

[Quangel]

СИД сделал много полезного на этом поприще, предлагая в качестве фундамента языка описания монистического взгляда на реальность современную квантовую теорию. Но и у него и у многих общающихся на этом форуме все еще используются слова-паразиты. Например этот самый пресловутый эгрегор. Этому была посвящена целая ветка на старом форуме, и там я уже говорил, почему это слово-паразит. Вкратце потому что тянет за собой шлейф понятий западного оккультизма и обесценивает объективную научную ценность КМ и отталкивает от нее людей с позитивистским мышлением.

Ну в квантовой теории все-таки фигурирует понятие "квантовый коммутатор"... Эгрегор это просто красивый и краткий ярлык.   Если не нравится оккультный шлейф,можно принять Зеландовское понятие "маятник":

"МАЯТНИК:
Мысленная энергия материальна, и она не исчезает бесследно. Когда группы людей начинают думать в одном направлении, их «мысленные волны» накладываются друг на друга, и в океане энергии создаются невидимые, но реальные энергоинформационные структуры - маятники. Эти структуры начинают развиваться самостоятельно и подчиняют людей своим законам. Человек, попавший под влияние деструктивного маятника, теряет свободу - ему приходится быть винтиком в большом механизме.
   Маятник «раскачивается» тем сильнее, чем больше людей - приверженцев - питает его своей энергией. У каждого маятника своя характерная частота колебаний. Например, качели можно раскачать, только прилагая усилия с определенной частотой. Эта частота называется резонансной. Если количество приверженцев маятника уменьшается, его колебания угасают. Когда приверженцев совсем не останется, маятник останавливается и как сущность умирает.
     Главная опасность для человека, поддавшегося влиянию деструктивного маятника, состоит в том, что маятник уводит свою жертву в сторону от тех линий жизни, где человек обретет свое счастье. Необходимо освободиться от навязанных целей, в борьбе за которые человек уходит вес дальше от своей стези.
  Маятник, по своей сути, является эгрегором, но этим далеко не все сказано. Понятие «эгрегор» не отражает весь комплекс нюансов взаимодействия человека с энергоинформационными сущностями."
(В.Зеланд "Яблоки падают в небо" словарь терминов)

К тому же такое определение вполне коррелирует с квантовой теорией,ведь согласно ей в нелокальном состоянии в виде обособленных сущностей способны существовать только структуры,удовлетворяющие модели гармонического асциллятора.   Неравновесные структуры в квантовом домене диссипируют.  

[OEOUO]

Ага! Любовь, про Синергетику Вы наверное не успели прочитать.
Повнимательней отнеситесь к упоминанию о ней.
Это и есть исчерпывающее объяснение
В системах, находящихся вдали от термодинамического равновесия за счет потока энергии и  вещества из внешней среды создается и поддерживается неравновесность. Благодаря этому создается взаимодействие элементов и подсистем, приводящее к их согласованному, корпоративному поведению и в результате к образованию новых устойчивых структур и самоорганизации.

а где вообще есть процессы без "энергии", когда она пронизывает мир. Точнее весь мир это и есть локальное проявление энергии.
Ergo = Синергетика везде рулит.

[Владимир Травка]

У меня просьба ко всем участвующим сначала внимательно прочитать текст Кестлера от начала до конца, а потом отвергать или соглашаться с принятием предложенного термина.
Текст конечно посложней чем у Зеланда , но он стоит того.

[Любовь]

забавно, что начиная разбираться во внешнем, каждый составляет свой словарь терминов
(который нужен всего-навсего для понимания друг друга в вербальной плоскости... но понимать можно и между строк - ощущалками
тем самым стремясь заложить основы собственного эгрегора...
надобность в котором отпадет как только отпадет надобность в противопоставлении... стоит ли тратить на это силы?
- которых уйдет на это не меряно, ежели зациклиться на самом процессе составления...

Quantum Angel
 маятник по ощущению более быстрый чем эгрегор, да еще имеет две точки неустойчивого равновесия или поворотные...
утрачена сама структура - по стуктуре эгрегор таки иерархичен...

OEOUO
да хоть горшком назовите, только в печь не ставьте, т.е. не загоняйте в другие рамки

[OEOUO]

Где же ваша, Люба, должная лабильность, текучесть и функциональная подвижность - результат поливалентности?...
А?

[Любовь]

Где же ваша, Люба, должная лабильность, текучесть и функциональная подвижность - результат поливалентности?...
А?

а разве нежелание находиться в каких бы то ни было рамках об этом не кричит?

[Любовь]

У меня просьба ко всем участвующим сначала внимательно прочитать текст Кестлера от начала до конца, а потом отвергать или соглашаться с принятием предложенного термина.
Текст конечно посложней чем у Зеланда , но он стоит того.

ссылочку в студию, плииззз

[Владимир Травка]

забавно, что начиная разбираться во внешнем, каждый составляет свой стоит ли тратить на это силы?

Согласно Кестлеру фонемы, морфемы, слова, фразы – лингвистические холоны. Следоватнльно термин эгрегор - это лингвистический холон, который подчиняется следующим правилам:

Холон на n-ом уровне иерархии вывода представлен и задействуется на (n+1)-ом уровне как отдельная единица.

Иерархии вывода действуют по обратному принципу: вместо переключателей-триггеров они оснащены устройствами типа "фильтр" (сканеры, "резонаторы", классификаторы), которые блокируют ввод шума, абстрагируют и перерабатывают значимое для данной иерархии содержание (для каждой иерархии существуют свои критерии значимости). "Фильтры" действуют в каждом звене, через которое должен пройти поток информации на пути от периферии к центру (в социальных иерархиях и в нервной системе).

Используя термин эгрегор мы встраиваемся в иерерхию западного оккультизма в его последней стадии деградации т.н. течении Нью-Эйдж. При этом:

Псевдообъяснения вербального поведения и других человеческих умений манипуляциями словами или последовательностями оперантов оставляют пустоту между вершиной иерархии и конечными ветвями, между мышлением и произнесением.

[OEOUO]

а разве нежелание находиться в каких бы то ни было рамках об этом не кричит?

Нахождение в любых возможных рамках это и будет подлинной свободой.
Мне лично "Эгрегор" тоже претит, равно как и ХОЛОН.
Нет бы назвать Синергетическая Совокупность.
 или просто - СС
))