Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
28 Марта 2024, 19:46:56
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Квантовая психология (Модератор: Владимир Травка)
| | |-+  О мышлении человека
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: О мышлении человека  (Прочитано 22295 раз)
Енох
Новичок
*
Сообщений: 20


Просмотр профиля
« : 04 Марта 2008, 09:39:43 »

Прочитал обсуждение Вашей статьи об энергетическом теле, которую Вы рекомендовали.
У меня есть небольшая работа «О душе человека», где я описываю её состоящей из трёх частей (тел или полей): эфирного, астрального, ментального. Сейчас хочу предложить вниманию участников форума выдержки из одной статьи этой работы, которая называется «Ментальное тело», где я в общих чертах описываю как происходит процесс мышления. Хотел бы выслушать ваши замечания. Итак…

Сложность описания интеллекта человека, как способности его мышления, заключается в том, что мышление не ограничивается одним ментальным телом. Три части души представляют собой единое целое – душу человека. Не случайно среди ученых существует мнение, что последнее, что Бог откроет человеку, это тайна его мышления. Поэтому, конечно, описание будет упрощенным и схематичным.
Известно, что нервная система человека едина, но одна её часть принадлежит эфирному телу – вегетативная, другая астральному телу – соматическая. Аналогично устроен интеллект человека, он тоже един, но одна его часть является принадлежностью астрального тела, вторая – ментального тела. Исходя из вышеизложенного, можно рассматривать душу как систему из трех тел и двух звеньев: (эфирное + астральное) - (астральное + ментальное). Если распространить данное состояние души на мир физический (плоть человека) и мир духовный и формализовать, то получим простую цепь Маркова из пяти элементов: физический - эфирный - астральный - ментальный - духовный.
(Стрелки почему-то не обозначаются в тексте)  Непонимающий.
Для обьяснения свойств цепи её нужно выразить в виде четырех звеньев: (плоть + эфирное) - (эфирное + астральное) - (астральное + ментальное) - (ментальное + духовное). Так лучше понятен логический переход от одного элемента к другому, который обуславливается связями элементов в звене виде общего для них свойства. Первое звено (плоть + эфирное) объединяет физиология, второе (эфирное + астральное) – психика, третье (астральное + ментальное) – интеллект, четвертое (ментальное + духовное) – совесть.
Поскольку астральное тело появилось одним путем, а ментальное тело другим, существуют различия свойств интеллекта в этих телах. Можно утверждать, что память принадлежит астральному телу, а заданность процесса мышления, движение которого непрерывно, ментальному телу. Первое утверждение доказывается опытом: животные, которые не имеют ментального тела, могут иметь хорошую память. Второе утверждение доказывается также сравнением с животными, которые начинают думать только тогда, когда их к этому побуждают инстинкты или обстоятельства, например, чувство голода, инстинкт самосохранения или дрессировка. Если у животных нет механизма, побуждающего их постоянно думать, значит, время их сознанием воспринимается иначе. Действительно, можно ли представить себе собаку, которая весь день дома одна, ждёт хозяина и все время о чем-то думает?
Почему человек все время думает: мечтает, вспоминает, размышляет? Вот что пишет Кассиан Римлянин: «Деятельность ума нашего хорошо сравнивается с мельничным жерновом, который от стремительного течения воды быстро вертится кругом. Он никак не может перестать вертеться, движим будучи водою». Если механизм мышления человека устроен так, что побуждает нас все время думать, значит, в нашей власти только свобода выбора о чем думать, потому что перестать думать мы не можем. Нужно признать, что такой принудительный механизм мышления очень эффективен для развития интеллекта и самосовершенствования, он позволяет человеку быстро обучаться.
Этот «вращающийся жернов» можно отождествить с «пламенным мечом обращающимся, чтобы охранять путь к дереву жизни» (Быт.3.24), где слово пламенный означает духовный. Значит, Царство Небесное будет доступно тем, кто сможет контролировать процесс своего мышления. Научиться этому позволяет безмолвная молитва, по выражению святых отцов, «погрузив ум в сердце». Имея такой опыт, могу объяснить слова Христа: «извнутрь, из сердца человеческого, исходят злые помыслы» (Мар.7.21). Христос не сказал «в сердце находятся злые помыслы» – Он сказал «из сердца исходят злые помыслы». Слово «исходят» по сравнению со словом «находятся» отличается движением в пространстве. Это движение связано с принудительным механизмом мышления ментального тела, следовательно, ум «вытягивает» из сердца злые помыслы и начинает на эту тему размышлять.
Что же является выражением мысли? Это слово и образ, которые можно назвать основными способами мышления. Мышление словом является принадлежностью ментального тела, которого нет у животных, поэтому животные могут мыслить только образами, почему и названы бессловесными. Не потому, что говорить не могут, а потому что мыслить не могут словами. Поэтому мышление словом является более прогрессивным способом мышления, чем образом. Язык является принадлежностью этноса, поэтому словесность во многом определяет внутреннюю сущность человека: мироощущение, логику мышления. Возможно, в то время, когда в человеке доминирует неразумная часть души и ее чувства, он мыслит в большей степени образами, чем словами. И тогда бессознательно более часто употребляет, как доказательство или аргумент, выражение «я чувствую», нежели «я думаю».
Вероятно, разновидностью мышления образами можно назвать мышление символами. Это мышление формулами, числами или геометрическими фигурами, характерное для ученых, которые создают математические модели. С некоторой долей юмора можно предположить, что есть люди, которые мыслят деньгами. Бытует мнение об интеллектуальном превосходстве, например, математиков. Однако, преобладающий способ мышления, словами или символами, не говорит об уровне интеллекта. Например, недавно брали интервью у человека, который перемножает в уме девятизначные числа. Нормальному человеку это трудно себе и представить. Однако и тот очевидно имеет проблемы с мышлением словом, поскольку не может объяснить, как это у него получается. Можно предположить, что интеллект мыслящий словом – более подходящий вариант для духовной эволюции, потому что понятия Бог и совесть невозможно определить физически или математически.
Очень большую роль в процессе мышления играет внимание, которое связано с волей. Оно определяет какая часть интеллекта доминирует в данный момент времени: астральная или ментальная. Внимание – это своего рода пульт управления, который переключает процесс мышления с обьекта на обьект. Возникает вопрос: в чьих он руках? Им должна управлять воля человека, но могут управлять страсти, чувства, желания. Известно, что концетрация внимания на предмете размышления требует усилия воли. Когда внимание не сосредоточено, тогда человек может смотреть, слушать и даже говорить одно, а думать о другом. Можно даже думать одновременно и автономно двумя частями интеллекта, например, творить в уме молитву Иисусову и одновременно думать о чем-то другом. Эта раздвоенность процесса мышления обусловлена тем, что интеллект находится в двух телах: астральном и ментальном. Это позволяет человеку оценивать себя как-бы со стороны, но может принимать разные патологические формы, когда человек начинает разговаривать сам с собой…
Процесс мышления человека имеет свою программу или алгоритм. В математике они известны как Марковский процесс. Поскольку эта последовательность состояний называется цепями Маркова, для лучшего понимания назовем состояние процесса мышления в какой-то момент времени звеном. Каждое звено цепи – это понятие, простое или сложное, выраженное или запечатленное словами или образами. Связь между последовательными звеньями логическая, в соответствии с ней слова и образы чередуются произвольно. Например: (слово - слово - слово - образ) или (образ - образ - слово - слово). Смежные звенья этой цепи всегда имеют логическую связь между собой, а через звено нет или лучше сказать не обязательно. Так как логическая связь не так однозначна как числовая, поэтому может прослеживаться дальше. Каждое последующее звено вытекает из предыдущего. Однако при этом следует иметь в виду, что внимание может непроизвольно мгновенно переключать эту программу или процесс мышления с обьекта ­ на объект  вне всякой логики.
Проиллюстрирую примером обычного рассеянного мышления: идет мужчина по скверу на службу. (1) Думает о работе. (2) Вдруг услышал чирикание птиц и внимание мгновенно переключает процесс мышления на другой обьект ­. В уме возник образ «птички» - слово «летит» - образ «самолет» - слова «пора билеты в отпуск брать» - мечтание образами об отпуске «пляж, шезлонг, рядом красивая женщина, потом секс в гостинице» - и так далее весь во власти страстных образов. (3) Споткнулся, снова внимание мгновенно переключается Ї. Мелькнуло слово «нога» - образ красивые «туфли», виденные в журнале - слова «надо-бы туфли купить» - образ «магазины», куда надо зайти. (4) Увидел светофор и остановился, рассматривая машины ­. Вспомнил образ «свой автомобиль» - слова «сьездить надо к матери» - образ «предметы», которые надо взять с собой - и так далее.
(Нужно учесть, что в моём тексте я обозначаю переключение внимания стрелками вертикальными, а переходы по цепи Маркова стрелками горизонтальными) Злой.
В данном случае начало и конец логической цепи процесса мышления связан с впечатлениями: «услышал, споткнулся, увидел» и воспоминанием. Наши органы чувств через внешние впечатления могут мгновенно переключать внимание в процессе мышления на другой объект. Возможно, это связано с инстинктом самосохранения астрального тела. Однако тоже нелогично и достаточно неожиданно могут появляться воспоминания…

Человек представляет из себя неравновесную систему, поэтому можно описать процесс принятия решений в терминах науки о процессах самоорганизации систем. Например, воля человека делает выбор в точке бифуркации, тогда флуктуациями, определяющими этот выбор, являются совесть, интеллект, желание. Совесть представляет собой системную совокупность духовных суждений, предлагаемых свободной воле человека. Совесть и воля в этой системе принятия решений имеют между собой прямую и обратную связь. То есть когда воля сделает выбор, принятое частное решение всегда влияет на общее мировоззрение или состояние совести.
Записан
Василий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 28 Марта 2008, 20:43:40 »

Конечно имеются свои сложности в описании интеллекта человека. Все тонкоэнергетические структуры нашего организма изучены всеьма мало, по-этому рассуждения носят наблюдательный, логический или умозрительный характер. Из экспериментальных приборных наблюдений мне известен опыт по взвешиваниюдуши человека в момент клинической смерти, её вес составил 26 грамм. Если учесть, что это не вещественная, а тонкоэнергетическая структура, то получается энергия равная 500 килотонн в тротиловом эквиваленте. При чём это только подвижная часть духовной структуры организма, та которая способна неоднократно покидать тело (сон, кома, клиническая смеррть, астральные путешествия). А есть ещё стационарная часть, котрая прочно вмонтирована в телесную структуру нашего организма, она обеспечивает трансформацию тонких энергий на вещественный уровень и обратно, она представлена в каждой клетке и даже в большинстве молекул этих клеток. Соединение стационарной духовной структуры с телом даёт нам жизнь как таковую, на уровне глубоко спящего человека, а присоединение к этой паре ещё и подвижной части духовной структуры (души) даёт организму сознание, память, восприятия, активное реагирование. Во сне, или аналогичном бесознательном состоянии душа отсутствует в теле, но мы видим сновидения, это не глюки, а настоящее восприятие иной или нашей же реальности, это уж как повезёт. Но ведь во сне мы себя осознаём собою, то есть сознание не связано с телесной структурой нашего организма.
 Например, мне памятен рассказ человека, которому я проводил однажды реанимационные мероприятия. "Доктор, а я смотрю на вас вон из того угла и мне интересно, что вы там с моим телом делаете". То есть и воспринимающая система присуща подвижной части нашей духовной структуры. Почему и возникло выражение "прийти в чувства", как синоним прийти в сознание, что, правда, не всегда одно и то же.
В итоге интеллект складывается из воспринимающей структуры (структур) - входного интерфейса, различных анализаторов, подсознания, сознания, выходного интерфейса, доступа к индивидуальной памяти и каким-то зонам общего информационного пространства. То, что в этом разделении существуют ещё и различные уровни я никакого сомнения не имею. Под эфирным уровнем я так понимаю кроется стационарная часть духовной структуры, душа с её структурами - это ментальный уровень, а связь с общим информационным пространством - это уже астральный уровень.
Записан

Мир устроен сложнее, чем мы думаем
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 28 Марта 2008, 22:50:01 »

Прочитал обсуждение Вашей статьи об энергетическом теле, которую Вы рекомендовали.
У меня есть небольшая работа «О душе человека», где я описываю её состоящей из трёх частей (тел или полей): эфирного, астрального, ментального.

У меня вот вызывает сомнения непременное стремление человека разделить себя на части.  Смеющийся Искать у себя "ментальные" и "астральные" тела сродни
желанию помещать квант в некий "мир частиц" и "мир волн" на основе того,что квант может проявляться в восприятии как волна или частица.  Веселый
Мне кажется ближе к квантовой парадигме находится архитектура тонких планов,которые описал кармист Лазарев. Согласно ему душа преставляет собой единый информационно-энергетичекий комплекс,который при воплощении в более плотных планах просто уменьшает размерность своего вектора состояний. Например сознательный энерго-комплекс,связанный с телом,живет одну жизнь,при разрушении "сбрасывает" накопленную информацию в более глобальную структуру - "дубль". Он живет 5 жизней.
Следующий сброс в еще более глобальную структру - "судьбу". Живет 49 жизней. И т.д.  :) Соответственно каждая последующая энерго-структура ощущает себя в гильбертовом пространстве более высокой размерности.
Мне кажется эта система более логична,чем "астральные" и "ментальные"
фантазии,притянтые за уши из средневековой мистики.  Смеющийся
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
migus
Ветеран
*****
Сообщений: 1789


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 28 Марта 2008, 23:41:12 »

   City Angel, Вы никогда не думали о том, что взмах Вашей руки отзовётся "содроганием" всего Универсума... и взмах Вашей руки... тоже был неслучаен!     :)   

... а стремление человека разделить себя на части... он всё любит делить, всё резать... так ему по видимому проще осознавать реальность - по кусочкам ... целиком не разжуёшь, да и не в каждое сознание вместится...    Подмигивающий
... эгрегоры играют нами ...как волейбольными мячами...     Смеющийся
Записан
Василий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #4 : 29 Марта 2008, 11:20:39 »

Ангел, (так гламурненько и с претензией) получается так как в старом анекдоте, где правы обе спорящие строны и третья, недоумевающая по поводу одновременной правоты взаимоисключающих посылов.
Существуют и различные планы грубо и тонкоэнергетических образований, имееется и их целостность и взаимосвязь.
Правда, мир устроен сложнее, чем вы себе представляете, а наше сознание имеет скудные ресурсы, и потому охватить всю эту сложность, запутанность и взаимопроникновение одного в другое, просто не в состоянии. Поэтому получается чаще всего не целостное восприятие о котором вы ратуете, а лишь фрагментарное.
К примеру у вас есть один литр нефти (аналог знаний) и несколько вариантов его использования. Первый вариант разлить его по поверхности воды слоем в одну молекулу - широкие, но поверхностьные знания. второй вариант - вылить её в одном месте тоненькой струйкой, но на большую глубину (узкий специалист без широты интересов и знаний). Третий вариант - разлить её в форму для яиц (достаточно широко и местами в меру глубоко).
 Лично вы из себя какой вариант представляете, я третий.
Записан

Мир устроен сложнее, чем мы думаем
bald
Постоялец
***
Сообщений: 454

Одержимый Любовью


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 29 Марта 2008, 18:11:24 »

Так лучше понятен логический переход от одного элемента к другому, который обуславливается связями элементов в звене виде общего для них свойства. Первое звено (плоть + эфирное) объединяет физиология, второе (эфирное + астральное) – психика, третье (астральное + ментальное) – интеллект, четвертое (ментальное + духовное) – совесть.

Токмо по просьбе, правда не ко мне : ))) После понятия Психика можно остановиться, чтобы не нарушить иерархии понятий... имхо.

А вот слово - связями - весьма примечательно.. Оно появилось перед моими глазами как раз вовремя, ну, корреляции, понятное дело. Так вот размышляя за пивом на других страницах форума хотелось поделиться.. мыслью о Связях. Пардон, если буду нагло краток (по понятным причинам) - Почему квантовая теория отталкиваясь от порционности материи исследует промежутки между ними - нелокальные состояния, идеальные связи?! :)
« Последнее редактирование: 29 Марта 2008, 18:18:19 от bald » Записан

Постоянно сознавать то, чему противишься — Робин Шарма
Действуй в соответствии с принципами — Robert Fripp  http://aquarium.kroogi.ru/
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 29 Марта 2008, 22:32:02 »

Ангел, (так гламурненько и с претензией) .

Хех,я знал,что оценят... Смеющийся Смеющийся Смеющийся

получается так как в старом анекдоте, где правы обе спорящие строны и третья, недоумевающая по поводу одновременной правоты взаимоисключающих посылов.
Существуют и различные планы грубо и тонкоэнергетических образований, имееется и их целостность и взаимосвязь.

А может дело-то как раз в том,что "различные планы" НЕ существуют?  Веселый И единственный план который выглядит более менее одинаковым для всех это физический? А в квантовом ореоле каждый видит то,что хочет... Один
"астральные" миры,другой - дубли в загробном мире,третий - Небесную Россию... Веселый
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
bald
Постоялец
***
Сообщений: 454

Одержимый Любовью


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 29 Марта 2008, 23:37:50 »

А может дело-то как раз в том,что "различные планы" НЕ существуют?  Веселый И единственный план который выглядит более менее одинаковым для всех это физический?

А может ты взял и обобщил всё в Единый план, вместо того, чтобы разделять и исследовать? как оно соединено..
Записан

Постоянно сознавать то, чему противишься — Робин Шарма
Действуй в соответствии с принципами — Robert Fripp  http://aquarium.kroogi.ru/
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 29 Марта 2008, 23:50:01 »

А может ты взял и обобщил всё в Единый план, вместо того, чтобы разделять и исследовать? как оно соединено..

Так это давно без меня сделано,глава 3.9 Священной Кни..."КМ" я хотел сказать.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся Математическая модель единой квантовой реальности.  :)
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
bald
Постоялец
***
Сообщений: 454

Одержимый Любовью


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 29 Марта 2008, 23:56:32 »

Может пояснишь чуть развёрнутей? ссылку.. :)
Записан

Постоянно сознавать то, чему противишься — Робин Шарма
Действуй в соответствии с принципами — Robert Fripp  http://aquarium.kroogi.ru/
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 30 Марта 2008, 01:33:31 »

Может пояснишь чуть развёрнутей? ссылку.. :)

http://quantmag.ppole.ru/QuantumMagic/Doronin1/39.html

Декогеренция на сфере Блоха.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
bald
Постоялец
***
Сообщений: 454

Одержимый Любовью


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 30 Марта 2008, 17:55:22 »

Каюсь, еще не прочел...
Записан

Постоянно сознавать то, чему противишься — Робин Шарма
Действуй в соответствии с принципами — Robert Fripp  http://aquarium.kroogi.ru/
Василий
Новичок
*
Сообщений: 14


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 30 Марта 2008, 22:24:31 »


А может дело-то как раз в том,что "различные планы" НЕ существуют?  Веселый И единственный план который выглядит более менее одинаковым для всех это физический? А в квантовом ореоле каждый видит то,что хочет... Один
"астральные" миры,другой - дубли в загробном мире,третий - Небесную Россию... Веселый
Я не знаю, застали ли вы те времена, когда воплощался в жизнь "Проект о введении единомыслия в России" написанный Козьмой Прутковым задолго до прихода к власти воплотителей в лице "партии Ленина", я это время застал и пережил. Тогда всем навязывалась единая точка зрения на все явления в мире физическом, политическом и так далее, и этот отголосок работает и сейчас, в том числе и с вами (стремление к единомыслию и единовидению).
Понимаете, все дети лет до пяти-восьми видят все эти "иные планы", а среди взрослых их видят всего лишь 4-5%, вы не в их числе. А дальше, вы пытаетесь по праву большинства, незрячего в иных диапазонах, навязать своё  мненение всем, но такие вопросы не решаются голосованием.
Записан

Мир устроен сложнее, чем мы думаем
Quangel
Ветеран
*****
Сообщений: 7289


Сaementarius Civitas Solis Aeterna


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 30 Марта 2008, 22:36:35 »

Понимаете, все дети лет до пяти-восьми видят все эти "иные планы", а среди взрослых их видят всего лишь 4-5%, вы не в их числе. А дальше, вы пытаетесь по праву большинства, незрячего в иных диапазонах, навязать своё  мненение всем, но такие вопросы не решаются голосованием.

Странно,я то думал,что как раз наоборот,признаю право каждого сознания строить свою собственную модель квантового ореола...  Смеющийся А меня тут оказывается в насаждении единомыслия обвиняют.  Шокированный Шокированный  Смеющийся Смеющийся Я тут где-то одну интересную статейку читал,про
эксперементы  облучением шишковидной железы магнитным полем... :) Найду запощу.
Как раз про "тонкие планы",которые у каждого испытуемого были свои собственные.  Подмигивающий
Записан

"Ты - наполовину Титан. В моих запястьях текут провода. Если я экзамены сдам,мы останемся здесь навсегда!" (с)
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC