Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
13 Апреля 2024, 03:52:15
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Квантовая пена
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: [1] Печать
Автор Тема: Квантовая пена  (Прочитано 17379 раз)
Владимир И.
Пользователь
**
Сообщений: 184


Digital physics.ru


Просмотр профиля WWW
« : 27 Ноября 2012, 21:16:19 »

Квантовую пену, вероятно, можно обнаружить в простом эксперименте



Яков Бекенштейн полагает, что для обнаружения пены можно использовать предельно простое оборудование и ничтожный энергозапас.

Учёный предлагает обстреливать одиночными фотонами кусок стекла. Когда попадание частицы придаст ему (за счёт отдачи части энергии фотона) механический импульс, последний должен будет изменить своё положение в пространстве. Поскольку импульс одиночного фотона ничтожен, то, соответствующим образом подобрав его энергию и длину волны, можно добиться того, что результирующее изменение положения будет меньше планковской длины. На таких масштабах пена, если она существует, деформирует пространство-время как чёрные дыры в макромире — предельно замедляя его течение и меняя размеры. Поэтому — если опять-таки пена реальна — изменение положение стекла в пространстве будет невозможно, что явно нарушит закон сохранения импульса. Поскольку последнее невозможно, то фотон вообще не должен попасть в кусок стекла.

Иными словами, для одиночного фотона вероятность попадания в такой кусок существенно ниже теоретических едва ли не 100%, а факт прохождения через стекло современные приборы могут зафиксировать для фотона уже сейчас.

С препринтом исследования можно ознакомиться здесь.

Подготовлено по материалам Phys.Org.

http://science.compulenta.ru/723357/
Записан
kaminski
Постоялец
***
Сообщений: 292


Просмотр профиля
« Ответ #1 : 28 Ноября 2012, 00:07:40 »

Квантовую пену, вероятно, можно обнаружить
Спасибо за ссылку! Интересная статья.
Записан
безродный Кикутиё
Пользователь
**
Сообщений: 136


...эхо эры хризантем...


Просмотр профиля
« Ответ #2 : 28 Ноября 2012, 14:28:01 »

...а што оно - "квантовая пена".
Записан

Не давай убаюкать себя похвалой -
 Меч судьбы занесен над твоей головой.
 Как ни сладостна слава, но яд наготове
 У судьбы. Берегись отравиться халвой!
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #3 : 28 Ноября 2012, 14:43:49 »

...а што оно - "квантовая пена".
На очень малых масштабах пространственно-временного континуума, на таких малых масштабах, которые даже с помощью самых современных приборов не достичь, пространство-время флуктуирует. Вот эти флуктуации и называются пространственно-временной пеной. Эти масштабы соизмеримы с так-называемыми Планковской длиной ~ 1.6x10-35 метра и Планковским временем ~ 5.4x10-44 сек. Чтобы достигнуть этих масштабов, требуется приложить неимоверные усилия. Костя обратил внимание участников форума, что израильский ученый Яков Бекенштейн придумал невероятно простой и изящный способ сделать это.
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4167



Просмотр профиля
« Ответ #4 : 28 Ноября 2012, 17:55:43 »

Учёный предлагает обстреливать одиночными фотонами кусок стекла. Когда попадание частицы придаст ему (за счёт отдачи части энергии фотона) механический импульс, последний должен будет изменить своё положение в пространстве.
Physicist proposes simple experiment to detect foam-like structure of the universe
Цитата:
The idea is to use just the right size block and wavelength of a photon such that if the photon did move the block's center of mass, it would be just one Planck length. If the universe is truly grainy, as theorized, the photon would encounter one of the tiny units which would inhibit its progress; if not, the photon would pass all the way through with no problem. Because theory suggests there are a very large number of undetectably small black holes in every part of the universe, it would seem reasonable to assume that the glass block's center of mass could fall into one, which would of course impede the movement of the block.
Идея в следующем: в результате рассеяния одиночного фотона на куске стекла, за счет переданного импульса центр масс этого куска сдвинется на единицу длины, соизмеримый с одной длиной Планка ~ 10-35 метра. В чем суть эксперимента: предполагается, что на масштабах, соизмеримых с длиной Планка, пространство не является континуальным - оно "кипит",  т.е., постоянно рождаются и исчезают, не поддающиеся обнаружению, крошечные черные дыры. Идея в том, что центр масс будет постоянно падать в одну из таких черных дыр. А квант света, рассеянный на стекле,будет препятствовать этому падению. Что и должно быть зафиксировано интерферометром.

Я не буду комментировать этот эксперимент, но лучше приведу отклик моей тезки
Цитата:
ValeriaT
Nov 23, 2012

Rank: 1 / 5 (6)
So that the experiment proving the inhomogeneous character of vacuum with dynamic scattering of light is essentially correct - but after then I don't understand, why myriads of another experiments involving the thermal motion of atoms and Brownian motion shouldn't be considered as the same evidence already. The whole proposal just demonstrates, how deeply the contemporary physicists are confused with their own theories. The quantum gravity theory isn't a theory of some exotic phenomena at the whole boundary of the observable Universe - but the theory which should describe the real life phenomena, including the classical mechanics, biology and chemistry. This is because the dimensional scale of quantum gravity sits BETWEEN the distance scales of relativity and quantum mechanics theory - not outside it. BTW The subject of string theory belongs into it too, because the string theory is essentially just a special version of QG theory.

......

I presume, we could call it an example of professional blindness if not stupidity of contemporary physics. But at the moment, when the physicists will really get the money for such an experiment, then it's rather manifestation of stupidity of layman publics, which is willing to pay such an reinvention of wheel. The layman people are so saturated with information explosion, they're not able to recognize, what is original finding/effect and what not. It seems for me, that the people are willing to check the notoriously known phenomena again and again just at the moment, when some physicists will call it with new name.

Коротко: я допускаю, что мы можем назвать этот пример профессиональной слепотой,если не глупостью современной физики. Но когда физики в действительности получат деньги под этот проект, то это скорее проявление глупости непрофессиональной публики, которая добровольно оплачивает такое переизобретение колеса. Необразованная публика настолько насыщена информационным взрывом, что не в состоянии распознать, каков оригинальный эффект, а каков нет. Мне кажется, что люди согласны проверять печально известные явления опять и опять, когда некоторые физики присвоят им новые имена.

Любопытно, что в массе откликов вспоминается дорогостоящий эксперимент на Большом Адронном Коллайдере и ставится в сравнение ему этот "дешевый" эксперимент по рассеянию одиночных фотонов на куске стекла. Но почему-то опускается из вида то обстоятельство, что для постановке этого эксперимента требуется воссоздать сверхвысокий вакуум и поддерживать сверхнизкие температуры. Что в результате выльется в строительстве дорогостоящей сопровождающей инфраструктуры. Опять же, прежде чем добраться до таких сверхмалых масштабов, предстоит преодолеть масштабы нулевых флуктуаций вакуума. В частности, как-то надо учитывать нулевые флуктуации атомов кремния (основа стекла) и вклады эффекта Казимира. Но если неизбежны нулевые флуктуации атомов кремния, то о каком центре масс может идти речь. Поскольку неопределенность этого центра масс будет на много порядков превышать Планковские длины.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #5 : 01 Февраля 2013, 12:17:11 »

и о чем это?
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #6 : 03 Февраля 2013, 10:58:51 »

про поиск способа кормится?

Одиночный фотон "рассеять", а потом собрать "урожай"..
"рассеять" - отразить в сотнях тысяч зеркал, а потом собрать урожай в закрома (счёт в банке?) этих сотен тысяч "отражений". Так может сделать только Гений!
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 867


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 03 Февраля 2013, 22:09:29 »

Так может сделать только Гений!
так может только трепаться.


Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 04 Февраля 2013, 10:39:36 »

только трепаться
да, творя это "квантом действия".

Дело, деяние, действо, действие - это разрушение, уничтожение "настоящего", перевод настоящего в будущее состояние...

Сколько ж много народу в натуре "кормится" вокруг идеи коллайдера!

Идея "квантовой пены" жизненно полезна людям.
Как и полезны (как пища) параллельные прямые - можно всю жизнь про прямые линии (которых нет в натуре, в природе) говоря, кормиться "и физически и ментально".
Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Страниц: [1] Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC