Печать страницы

От: kyrian : 01 Февраля 2009, 14:41:58

>Пантаклем может быть любой предмет или изображение, хранящее >энергию своего прототипа, будь то мысль, чувство или существо.

Если так, то имхо под это определение подпадает все, что когда-либо соприкасалось (непосредственно, мысленно или чувственно) с тем, информацию о чем(ком) кто-то(что-то) пытается ссчитать или не только просто ссчитать но и на этот прототип воздействовать - в т ч путем квантовых корреляций.

А также возможно под это определение в неком смысле подпадет образ/image/икона хранящее(а стало быть до некоторой степени и транслирующий(ая) - ведь полагаю нет закрытых в полной мере систем, кроме ЧЗСУ конечно - или Единосущного) энергию своего прототипа.
Хотелось бы услышать ваши комментарии на этот счет уважаемые софорумяне. Благодарю !

Вот еще одно определение... для расширения эрудиции автора. ;D

“Пантакль - это магический рисунок, напоминающий печать, выполненный пером на бумаге или резцом на металле. Древние трактаты гласят, что тайну П. открыл царю Соломону сияющий ангел, явившийся ему в виде падающей звезды. «Загадай любое желание, но только одно, — сказал ангел. — И я его выполню.» «Хочу, чтобы все мои желания исполнялись», — ответил хитрый Соломон. И ангел научил его искусству составления П. Используя эти знания, Соломон стал самым богатым и самым могущественным правителем своего времени. <...> Для каждого отдельного случая рисуется свой оригинальный П. По сути — это графическое изображение мечты, желание, сконцентрированное на бумаге. А сильные и точные желания <...> обладают чудесным свойством сбываться.”
http://www.taoktagon.narod.ru/pantakl.htm

Цитата: Vitaliy от 02 Февраля 2009, 20:09:36

Цитата: Quantum Angel от 02 Февраля 2009, 19:41:39

... сияющий ангел, явившийся ему в виде падающей звезды. «Загадай любое желание, но только одно, — сказал ангел. — И я его выполню.»

... Один восьмиклассник, увидев падающую звезду, не успел определиться со своим желанием. На следующий день ему подарили велосипед с сиськами... :o ::) :'(

:) Благодарю за веселый коммент Виталий :) Полагаю вы намекаете что четкость и конкретность при визуализацие образов/"заказе"/"команде орла" из кк/осознанном намерении из зеланда и т п действиях чтобы не получить розовую козу с желтою полосой из песни ал пугач ? Однако насколько я понял излагаемое ими, некоторые из мною перечисленных не рекомендуют очень уж слишком хотеть - в смысле говорят они - надо без фанатизма ..... а по поводу четкости заказа - с долей не шутки в вашей шутке согласен :)

По поводу сисек :) - полагаю, что отделить сиськи от велосипеда в момент "коллапса вектора состояния" не всегда и не у всех получается .... полагаю, что те, кто не заказывает себе ченить уж больно грубо материальное и в непропорционально большом кол-ве и не манипулирует другими с целью использования их в корыстн/неблаговидн целях а бескорыстно и unconditionally любит верит прощает и творит добро в отношении ближнего/окружения - тому и с квант корреляциями Единосущным (ЧЗСУ) позволяется спокойно сосуществовать как с инструментом без сильного вреда для самого инициатора взаимодействия посредством квант корреляций. То есть по иному выражаясь кпд качества заказа при коллапсе вектора состояния и/или декогеренции у такого человека выше получается чем у остальных .... имхо ессно ... и получается следуя вашей образной фразеологии велосипед без сисек :) - четкость исполнения заказа выше .....

Цитата: Quantum Angel от 02 Февраля 2009, 19:41:39

Благодарю вас сердечно Андрей за радение в расширении эрудиции автора :)

На этом форуме/сайте чесс слово мне приятно и интересно общаться с вами - дорогие форумяне-форумчане имхо в неким образом одну со мной сторону/тенденцию мышленники/чувственники/ощущательники :) или как полагаю вы бы выразились - (за/под)цепленные одним(или похожим) эгрегором :) скажем в числе прочего нелокального реализма :)

Теперь после прочтения постов отозвавшихся я интерпретирую/трактую пантакль просто как некий символ.

Вычитал у Уилсона, что как заметил основоположник семантики Кожибский: Те, кто правит символами, правит нами.

Соотвессно полагаю существуют(ли) попытки использовать пантакли в разного рода магических действиях с целью инициировав взаимовлияние изменить взаимосостояния с помощью, полагаю, квантовых кореляций ...... ваши комменты if any ?

Цитата: kyrian от 03 Февраля 2009, 00:39:11

На этом форуме/сайте чесс слово мне приятно и интересно общаться с вами - дорогие форумяне-форумчане имхо в неким образом одну со мной сторону/тенденцию мышленники/чувственники/ощущательники :) или как полагаю вы бы выразились - (за/под)цепленные одним(или похожим) эгрегором :) скажем в числе прочего нелокального реализма :)

Душа человека развивается по ступеням вложенных друг в друга гильбертовых пространств высших размерностей. ;) Если зародыш следующего по размерности ГП начинает развертку,человека неизбежно притягивает сначала к "духовным учениям" 1-го поколения,
а в итоге - к квантовой парадигме мышления. ;)

Цитата: kyrian от 03 Февраля 2009, 00:39:11

Соотвессно полагаю существуют(ли) попытки использовать пантакли в разного рода магических действиях с целью инициировав взаимовлияние изменить взаимосостояния с помощью, полагаю, квантовых кореляций ...... ваши комменты if any ?

Навалом. ;D ;D Есть целая школа,т.н. "Нетрадиционная астрология",специализирующаяся на изменении проявленного мира через составление пантаклей. ;) Но тут надо помнить,что исполняются только желания,исходящие из ядра нелокальной квантовой информации в человеке. Желания,навязанные эгрегорами,или не исполняются,или побочные последствия такие,что человек трижды пожалеет,что связался с магией... ;D ;D ;D

>Но тут надо помнить,что исполняются только желания,исходящие из ядра нелокальной >квантовой информации в человеке.
>Желания,навязанные эгрегорами,или не исполняются,или побочные последствия >такие,что человек трижды пожалеет,что связался с магией... ;D ;D ;D
[/quote]

:) Вот вот, Андрей и у меня такое чувство и охх не покидает оно мене .....етт точно - как говорил красноармеец Сухов, вы сказали .... трижды пожалеет,что связался с магией... я тоже так думаю и сооссно к "магии"(заказу ченить посредством желания) - свой собственный заказ по отношению к самому себе, а тем более не по отношению к себе а по отношению к другому человеку отношусь достаточно настороженно - а то часто по моим наблюдениям/суждениям бывает люди заказывают то, что как вы выразились навязываемо им игрой/раскачкой эгрегоров/маятников/эмоций - там деньги, соц статус, мужа/жену в зад в семью или еще куда и т д и т п ;-) , и эту игру-раскачку люди не всегда осознают ....

полагаю именно поэтому а не то чтобы в целях неодобрения конкурентов в борьбе за паству традиционные религии часто относятся к магии и магам да и к тем кто называет себя эзотериками - негативно, во всяком случае mainstream-овская а не мистическая часть основн мировых религий (христианство скажем - за другие чессно не знаю в моменте ...).

Да и вообще по опыту жизни неоднократно наступая на грабли :) понял, что желать кому-либо ченить отличного от добра и любви - это как писать притив ветра в легких случаях, в случаях потяжелее - как пырнуть себя ножом, хотя по замыслу своему целился в другого .....удивительно но это работает даже на таких казалось бы мелких вещах как сарказм, ехидство, язвительность и т п не говоря уже о всем остальном ..... видел в битве экстрасенсов как убили даму магиню, которой предварительно кто-то что-то связанное с причинением ущерба/порчи/вреда согласно версии передачи заказал ..... я подумал, что это может быть ведь если мы все в НИРе едины, как Пипа где то здесь на форуме писала - скажем как пальцы одного организма (руки и ноги) встретившиеся в черном ящике мнимой временно-пространственной разделенности :), то получается любая генерация/трансляция/ретрансляция негатива (ченить недоброго по отношению к комубытонибыло или чемубытонибыло (из мести, в ответ или просто так) бьет тебя самого с железной неизбежностью - как возможно индусы бы сказали - активируются кармическо- сансарические структуры или Бог его знает как оно работает в НИРе :) .....

на ум почемуто приходит ассоциация между выражением Божий Промысел и вашим выражением: желания, исходящие из ядра нелокальной квантовой информации в человеке.

а еще так и хочется провести параллель: ядро нелокальной квантовой информации в человеке - канал с Единосущным (НИР, ЧЗСУ) в чем то возможно схожий с еще никому неясной "механикой" искренней и бескорыстной молитвы ......

правда, хочется заменить слово желание, которое вы употребили на всякие слегка приблудно-латинообразные :)эманации да инволяции(люции) :) - но это наверное блаж, блуд и лингвистические понты всеж .... :) хотя я слышу иногда это от людей (эманации, инволюции) .....или просто заменить на простое красивое русское слово воля .....

P.S. Кстати, не залезая в википедию и в эзотер словари, в чем по вашему разница между эманацией и инволюцией (инвольтацией) ? :) ..... так, мне для эрудиции при общении с эзотериками имхо пригождаецца для налаживания некоторых корреляций в смысловых матрицах обменивающихся видениями и мнениями сторон .... :) .... а то я как баран на новые ворота на них глядю-гляжу :) хотя с некоторыми романо германскими языками до нек степени знаком по жизни ;-)

Цитата: Любовь от 04 Февраля 2009, 09:25:35

Цитата: kyrian от 04 Февраля 2009, 00:51:59

по мне так самая лучшая молитва:
направь, научи, благослови...

Абсолютно с вами согласен, Любовь. Я в это тоже верю.
Трудно мне удержаться от вот такого коммента ;-) в этой связи, уж простите:
судя по вашему ответу, ваша душа Любовь - в какой-то части похоже христианка :) тока в том числе и в квантовой парадигме, что, верю непротиворечит друг другу и невзаимополяризует друг друга (тобишь безантогонистично/гармонично ужавается само в себе и в НИРе/ЧЗСУ или как говорят христиане незнакомые или малознакомые с квант парадигмой - в Единосущном).

описанное вами - мне кажется - являет собой менее фарисейский (то есть буквой-поучениями-менторством (читай символом) дух убивающий) в чем-то подход .... чем молчаливое безучастие или теоретизирование с взаимной поляризацией и побочным продуктом в виде эмоционально-ментальных "выделений" участвующих :). Сам этим боюсь, что сильно грешен .... :-[. Сейчас думаю, что молчаливый собственный пример имеет максимальный кпд для воспринимающих систем окружения/окружающих.

Есть, верю, еще имхо мощщное ср-во кв запутывания (во фразеологии КП), а значит и воздействия, а точнее было бы сказать ВЗАИМОвоздействия на ну тут на форуме у СИДа лучше было бы сказать подсистемы НИРа наверное :), раз уж принято как аксиома, что ЧЗСУ/НИР - не изменяется никак : это Молитва.

Насколько молитва коррелирует с осознанным намерением, командой орла, прочими эзотер категориями и т д, трудно мне пока судить, но приходит на ум в моменте, что вот у исихастов http://www.hesychasm.ru/index.php я встречал то, что возможно ассоциируемо как некий аналог этого дела - УМНОЕ ДЕЛАНИЕ называется это там.

Еще думаю, что Молитва - это молитва, когда она направлена не на себя любимого, то есть когда она бескорыстна, а осозн намерение, желание, команда орла - их возможно (уж незнаю) можно уподобить молитве если они осуществляются не в "шкурных" так сказать целях, то есть не в целях воздействовать для достижения целей, хоть бы и целей из собственной картины мира из ментала инициатора воздействия ....

тут возможно Андрей скажет что молитва - устаревший концепт - категория;-)
для обозначения деяния или по другому сказать взаимоизменений их инициатора и контрагента(или лучше сказать партнера - сущщсно менее антогонистичски воспринимается :) ) в НИРе или в каком-то из его уровней так как все со всем связано ..... но это вопрос терминологический скорее - что какими символьными системами описывать.

Я, обнаглев до чрезвычайности, рискну предположить (мозг-ум то (он же mind-conciossness) мыслит/оперирует моделями-категориями-концептами разными вроде :) и всегда стервец предполагает :) - хоть бы останавливался он што ли этот самый а ля кк терминология внутренний диалог ;-) ) что, что касается "механики" молитвы, то в ее момент происходит заход/законнект на некий уровень (если интересоваться формализацией вопроса на теор уровне куда конкретно заход - в какие эгрегоры духовности 1, 2, 3, и прочих поколений - это скорее к Андрею :), хотя мне кажется, что они - эти эгрегоры духовности - как матрешки друг в друге (голограммы ??) тока нелокально и внепространственновременно и противоречия между ними - мнимые и являются результатом несоответствия в интерпретации символьных(лингвистически-семантических) систем у людей - их приверженцев.

Кроме перечисленного вами, Любовь, безсомнения ПРАВЕДных во всяк случ в моей картине/слое мира деяний в рамках как полагаю практич любой религии/духовн учения или эгрегора(ов) духовности как говорит Андрей, можно еще удаленно и молчаливо (в числе прочего и в виде молитвы) желать человеку и не только человеку ;-) всего хорошего .... - оптимальная стратегия поведения в НИРе имхо даже по "шкурным" соображениям ;-) - ввиду наличия НИРа/ЧЗСУ. Я полагаю святые и возможно мистики делают это и даже в отношении не только тех с кем предварительно несколько квантово запутались посредством классических взаимодействий ...

Цитата: kyrian от 04 Февраля 2009, 00:51:59

полагаю именно поэтому а не то чтобы в целях неодобрения конкурентов в борьбе за паству традиционные религии часто относятся к магии и магам да и к тем кто называет себя эзотериками - негативно, во всяком случае mainstream-овская а не мистическая часть основн мировых религий (христианство скажем - за другие чессно не знаю в моменте ...).

Правильно относятся, ;) потому что чаще всего человек пытается реализовать желания,исходящие из иллюзии нехватки. ;) А механизм работы с пространством
состояний квантового домена был создан для другого. ;) Для исполнения желаний,
исходящих из самовыражения. Который описывается формулой "Я есть что-то".
А большинство пытается его использовать по формуле "Я хочу что-то". ;D А
микроскоп обычно не любит,когда им гвозди забивают. ;D

Цитата:

это может быть ведь если мы все в НИРе едины, как Пипа где то здесь на форуме писала - скажем как пальцы одного организма (руки и ноги) встретившиеся в черном ящике мнимой временно-пространственной разделенности :), то получается любая генерация/трансляция/ретрансляция негатива (ченить недоброго по отношению к комубытонибыло или чемубытонибыло (из мести, в ответ или просто так) бьет тебя самого с железной неизбежностью - как возможно индусы бы сказали - активируются кармическо- сансарические структуры или Бог его знает как оно работает в НИРе :) .....

Этот закон к примеру подробно рассматривается в цикле книг С.Лазарева"Диагностика кармы". ;) Называется "закон полевой саморегуляции". Формулируется примерно так,
как ты и написал. ;)

Цитата:

P.S. Кстати, не залезая в википедию и в эзотер словари, в чем по вашему разница между эманацией и инволюцией (инвольтацией) ? :)

Цитата:

Это целых три большие разницы. ;D ;D ;D Эманация - проявление высшего плана в низшем,инволюция = деградация,а инвольтация - магический прием установления с жертвой квантовой корреляции(раппорта) для воздействия через нее волей мага. ;)
Когда колдуны вуду иголки в куклу втыкают,это как раз она. ;D ;D

[/quote]

ну и что можно против инвольтации предпринять ?
помолиться за мага воздействующего и как можно искреннее пожелать ему добра и любви ? если конечно эту инвольтацию чувствуешь .... а если не знаешь кто маг ? ни имени ни где он ни кто он ? интересно что бы вы Андрей тогда сделали - я бы попробовал "залезть в" или какимнить образом закоррелировать с "эманацией" и оттуда так сказать "сверху" скорректировать этого/эту мага/магиню :) на прекращение воздействия ....

Хотя вот кто-то писал что есть люди на которых магам вудушникам - инвольтационникам и прочим магам труднее воздействовать чем на прочих людей, вот оно - описание качеств эти людей что я тут видел :):

> когда человек научается констатации фактов в отношении себя любимого, то его >трудно вывести из равновесия, трудно ваще проводить любые манипуляции - гипноз, >энлэпёрство, любое промывание мозгов уже не работает...
>равно как и пропадает желание выдавать желаемое за действительное...

то есть будь честен и искренен с самим с собой и ты иммунен для магов с их инвольтацией через твою куклу, фотографию, изображение, имя и т д ...? так что-ли ?

Цитата: kyrian от 04 Февраля 2009, 22:20:25

ну и что можно против инвольтации предпринять ?
помолиться за мага воздействующего и как можно искреннее пожелать ему добра и любви ? если конечно эту инвольтацию чувствуешь .... а если не знаешь кто маг ? ни имени ни где он ни кто он ? интересно что бы вы Андрей тогда сделали - я бы попробовал "залезть в" или какимнить образом закоррелировать с "эманацией" и оттуда так сказать "сверху" скорректировать этого/эту мага/магиню :) на прекращение воздействия ....

Если уж ты так толерантно настроен к христианству,лучше пойти в Православную церковь и проконсультроваться... ;D ;D Православие - очень сильный эгрегор,работающий с потоками нелокальной квантовой информации через
церковные ритуалы. "Потолок" максимального коэффициента квантовой запутанности,
куда он может поднять человека,весьма высокий. ;) Априори выше любых магических
эгрегоров. Но вообще,раз произошел сам факт магического напдения,значит в собственных квантовых структурах жертвы есть нечто,что притянуло кодуна. :P
Притча есть такая,прибегает к учителю ученик и радостно кричит,"Учитель я добился больших успехов в твоем учении,сейчас когда мы зашли во двор,на меня кинулась собака,но пытаясь меня укусить,обломала зубы..." на что учитель ответил,"если бы
ты добился хотя бы малого успеха,она бы на тебя даже не гавкнула..." ;D Так что лучший выход это снимать поляризации(Зеланда читал как я понял) и "проваливать" любые маятники,если чувствуешь что зацепили... ;D

Цитата: Quantum Angel от 04 Февраля 2009, 23:05:50

>Если уж ты так толерантно настроен к христианству,лучше пойти в Православную >церковь и проконсультроваться... ;D ;D

ну я стараюсь быть толерантным ко всему, кроме проявлениям в себе нетолерантности к каким-либо эманациям :) (раз что-то воспринимаю - значит оно нужно и нужно это если уж не получается в моменте любить то хотя бы уважать необижать то есть быть к нему внимательным как мин :)) а также склонности к оценочным суждениям и ярлыконавешиванию на других :)

всек развивается со своей скоростью, зугзугами-зигзагами иногда и т д

и тут други зеркалящие - сильно помогают, что этот форум и являет собой как живой пример имхо :)

Одно интересно, вы Андрей похоже воспринимаете нелокальную теорию как в моменте самую внешнюю матрешку внутри которой содержатся все "старые" религии и духовн направления и практики людские ......
ну в смысле с помощью нелок теории вы утверждаете их все можно объяснить - и смоделировать. Как насчет попробовать это сделать сначала численно а потом и экспериментально, у СИДа в книге я читал о том, что это дело будущего и это хорошо было бы развить.

Например мат аппарат для описания и моделирования процесса получения информации удаленно, когда считывающий сидит в одном месте а источник инфы в другом .....как с этим дела обстоят на передних рубежах КП ?

>Православие - очень сильный эгрегор,работающий с потоками нелокальной квантовой >информации через церковные ритуалы. "Потолок" максимального коэффициента >квантовой запутанности,
>куда он может поднять человека,весьма высокий. ;) Априори выше любых магических
>эгрегоров.

Согласен с этим по сути, хоть и не совсем терминологически-фразеологически, но это личная кодировка каждого имхо :)

Какой по вашему Андрей в моменте самый сильный эгрегор, который может поднять туда куда выше некуда - в смысле туда где макс коэффициент квантовой запутанности ? Нелок Теория ?

Цитата: kyrian от 07 Февраля 2009, 20:04:15

Одно интересно, вы Андрей похоже воспринимаете нелокальную теорию как в моменте самую внешнюю матрешку внутри которой содержатся все "старые" религии и духовн направления и практики людские ......
ну в смысле с помощью нелок теории вы утверждаете их все можно объяснить - и смоделировать. Как насчет попробовать это сделать сначала численно а потом и экспериментально, у СИДа в книге я читал о том, что это дело будущего и это хорошо было бы развить.

Увы,чтобы это сделать,надо знать физику дальше школьного курса... ;D ;D ;D Я пока умею только компилировать материал,пытаясь интуитивно связать уже готовые логические блоки. ;) Что получилось можешь посмотреть в теме "Формализация содержания школы КМ".

Цитата:

Какой по вашему Андрей в моменте самый сильный эгрегор, который может поднять туда куда выше некуда - в смысле туда где макс коэффициент квантовой запутанности ? Нелок Теория ?

Безусловно,только надо подождать,когда в рамках нелокальной теории появятся рабочие практики,основанные на математичесеком описании процесса дистилляции квантовой запутанности... ;) Сейчас же практика НТ представлена методикой "Квантового сознания" Волинского,основанной на торможении
декогеренции окружением через работу с измнением самоощущения...

Цитата: Quantum Angel от 07 Февраля 2009, 20:47:07

Здорово, что вы это начали Андрей ! Хотя похоже и написал материал не вы а СИД.
Но все разно то, что вы инициируете систематизацию, хоть и в виде компиляции - уже имхо - шаг в нужнои направлении о теоретизирования словами к мат проверябельным мат моделям ....

Цитата:

Позиция ясна, правда хочется мне вам скромно порекомендовать :) не сильно на письме цеплять слегка обижая "старые" "эгрегоры" (религии, практики, духовн движения) :). Они - имхо те самые гиганты на плечах которых поднимается потихоньку НТ. Этим самым вы их немного отталкиваете от себя поляризирую немного против НТ, что имхо несовсем конструктивно с точки зрения развития НТ - как наивысшего в моменте эгрегора. Да и они и НТ - имхо об одном и том же тока разными фразеологиями да в разных контекстах-традициях, хотя у НТ - фразеология квант теории а не серебр века или греч философ или старославянск или индуистская и т д ...... Короче нелокальные реалисты всех стран - объединяйтесь !!!!! :)

Цитата: kyrian от 07 Февраля 2009, 21:17:40

Тут не все так просто, ;) я же не зря список иллюзий "старой духовности" кидал... ;)
Европейская духовная традиция основана на авраамической религиозной линии,а
она в свою очередь восходит к древнешумерской мифологии... Которая представляет собой концепцию трансцендентности Бога и человека. Самая первая иллюзия в списке -"иллюзия разделения". :) Духовным корнем "старой духовности" является каббала,где
весь список иллюзий представлен в химически чистом состоянии. ;D Главное ее утверждение : Творец и творение диаметрально противоположны по свойствам.
Творец - "свет",а творение - "сосуд". Наполненность и пустота. :) Поэтому творение никогда не соединится с Творцом в одно целое по определению. Оно может стремиться только к подобию. А далее одна иллюзия цепляет другую и далее по списку. ;D В эгрегоре Новой Духовности декларируется имманентность Творца
творения,т.е. творение - есть Сам Творец,ограничивший Самого Себя. Пребывающий в процессе переживания своей экзистенции "Я есть". Духовный корень Новой Духовности как раз нелокальная теория. ;) Где вместо стремления к "подобию" - циклы "дыхания Брахмы" - декогеренции состояний и последующей дистилляции созданных между ними нелокальных корреляций. :) НИР пребывающий в вечном процессе перехода из "Дао прежденебесного" в "Дао посленебесное". :) Поэтому старая и новая духовность не совместимы между собой на самом фундаментальном уровне. Старая может либо трансформироваться,избавившись от иллюзий,либо уйти из ноосферы.

Цитата: Quantum Angel от 07 Февраля 2009, 23:37:06

Цитата: kyrian от 07 Февраля 2009, 21:17:40

Тут не все так просто, ;) я же не зря список иллюзий "старой духовности" кидал... ;)

куда ? урл пжста ....

Европейская духовная традиция основана на авраамической религиозной линии,а
она в свою очередь восходит к древнешумерской мифологии... Которая представляет собой концепцию трансцендентности Бога и человека. Самая первая иллюзия в списке -"иллюзия разделения". :) Духовным корнем "старой духовности" является каббала,где
весь список иллюзий представлен в химически чистом состоянии. ;D Главное ее утверждение : Творец и творение диаметрально противоположны по свойствам.
Творец - "свет",а творение - "сосуд". Наполненность и пустота. :) Поэтому творение никогда не соединится с Творцом в одно целое по определению. Оно может стремиться только к подобию. А далее одна иллюзия цепляет другую и далее по списку. ;D В эгрегоре Новой Духовности декларируется имманентность Творца
творения,т.е. творение - есть Сам Творец,ограничивший Самого Себя. Пребывающий в процессе переживания своей экзистенции "Я есть". Духовный корень Новой Духовности как раз нелокальная теория. ;) Где вместо стремления к "подобию" - циклы "дыхания Брахмы" - декогеренции состояний и последующей дистилляции созданных между ними нелокальных корреляций. :) НИР пребывающий в вечном процессе перехода из "Дао прежденебесного" в "Дао посленебесное". :) Поэтому старая и новая духовность не совместимы между собой на самом фундаментальном уровне. Старая может либо трансформироваться,избавившись от иллюзий,либо уйти из ноосферы.

Цитата: Quantum Angel от 08 Февраля 2009, 01:03:50

Цитата: kyrian от 08 Февраля 2009, 00:50:31

Danke schoen за урл ..... я на Уолша уже ряд инфы получал ....значит вдруг это не мой больной губительный мистицизм :) как бывает :) а очередной метафизический намек, что надо почитать ? :) :) написано вроде внятно - без тензорного анализа до которого у меня даже на физфаке руки не дошли :)

Любая парадигма имеет эзотерическую часть,доступную только энтузиастам,желающим докопаться до духовных корней, ;) и экзо-терическую,где ее принципы объясняются языком,доступным среднестатистическому обывателю. ;D Вот книги
Уолша - экзотерическая часть квантовой парадигмы. ;D

ну раз в том числе и такое разделение придумали на своих языках греки римляни разные (эзо - экзо :))тогда буду считать себя среднестатистическим обывателем - это чтобы в мессианство-вещательство-мироспасение новой парадигмой особо не удариться :) да и книги его вроде читабельны вполне .....

Хм....
Вот из википедии на английском почитали бы чтоль, чтобы в тему вникнуть...

http://en.wikipedia.org/wiki/Pentacle

Цитата:

A pentacle (or pantacle in Thelema) is an amulet used in magical evocation, generally made of parchment, paper or metal (although it can be of other materials), on which the symbol of a spirit or energy being evoked is drawn. It is often worn around the neck, or placed within the triangle of evocation. Protective symbols may also be included (sometimes on the reverse), a common one being the five-point form of the Seal of Solomon, called a pentacle of Solomon or pentangle of Solomon. Many varieties of pentacle can be found in the grimoires of Solomonic magic; they are also used in some neopagan magical traditions, such as Wicca, alongside other magical tools.

The relationship between the words pentacle and pentagram (a five-point unicursal star) is unclear. The Oxford English Dictionary (Second Edition) treats the two as apparently synonymous, but notes that the actual history of pentacle is obscure. In an extended use, many magical authors treat them as distinct. In many tarot decks and in some forms of modern witchcraft, pentacles often prominently incorporate a pentagram in their design.

Пантакль достаточно интересный и важный магический инструмент, но на данный момент сам термин имеет множество различных толкований, при чем нередко настолько "еретичных", что ортодоксальные маги приходят в не меньшее негодование, чем биохимики от упомянутых в другой теме гипотез Гаряева =)

Ритуальная магия имеет достаточно хорошо разработанный символический инструментарий, плюс отработанные техники работы с ним. Боюсь, чтобы сопоставлять методы традиционной западной магии с квантовой механикой, для начала было бы неплохо в них разобраться =)))

Цитата: Quantum Angel от 11 Февраля 2009, 15:31:43

A смысл? ;D ;D Кроме законов квантовой механики всем "магиям" и "эзотерикам" использовать просто нечего. ;D Ничего другого в Универсуме для подобных целей просто не существует. ;D

Не иначе на почве "квантовой магии" уже успела религиозная секта возникнуть??? О_о

Смысл в том, чтобы понимать контекст употребления используемой терминологии. Вы взяли термины из квантовой механики, и попытались описать ими ваши представления о магии, полностью игнорируя весь тысячелетний опыт этой самой практической магии =))) В частности, в ритуальной магии есть определенные представления о работе с пантаклями, сигиллами, заклинаниями и т.п. Выхватить один элемент системы для иллюстрации принципов другой системы, без попыток осознать первую систему как систему, означает итоговое несоответствие полученного результата критериям научного исследования. Понимаете, одно дело выражать собственные философские размышления излюбленным языком квантовой механики (а без соответствующей экспериментальной базы, боюсь, даже самые красивые рассуждения остаются просто оттачиванием абстрактной мысли и способов ее выражения), другое дело претендовать на то, что этот язык полностью заменяет собой все другие языки, что умственные махинации, выполненные с его помощью, не просто конгруэнтны представлениям о магии традиционных учений, но и являются "более адекватными".

То, что говорилось в теме о пантаклях как "сконцентрированном воображении" скорее относится к техникам работы с сигиллами, характерным для Магии Хаоса.

Точно! Нафиг нам квантовая механика? :) Вернемся к старым проверенным рецептам, которые действуют и по сей день:

Цитата:

У славянских народов черные коты тоже не были в почете, но именно славяне для повышения урожая использовали черных котов в качестве жертвенного животного. Люди зарывали их живьем. Перед тем как закопать кота, ему вешали на шею замок и давали на руки голой девушке, чтобы та поносила несчастное животное по полю. В России было принято носить с собой талисман из косточки черной кошки. Он оберегал человека от дурного глаза и нечистой силы. Косточки этих животных применяли и как приворотное зелье. Для того, чтобы зелье подействовало, нужно было использовать косточки черного кота изловленного тринадцатого числа ровно в полночь.

http://www.zoohall.com.ua/magazin_cats_2_2002/magia.htm

Цитата:

Бедный кот должен был оставаться в своей подземной тюрьме три дня и три ночи. После означенного срока его надлежало обязательно убить, кожу с тела содрать и разрезать на узкие ремни, из которых сделать веревку и разложить ее на полу в виде круга.
В круг должен был вступить человек, которому следовало ворожить, предварительно вложив себе в рот... кусок мяса убитого кота. Колдуя в круге, человек должен был беспрестанно взывать к демону ада Бирику, и тот, через некоторое время, явился бы и ответил на предложенные вопросы.
Есть и такой ритуал: колдун за несколько дней и ночей должен изжарить живьем сорок черных кошек, при этом все это время ничего не есть. В результате, к нему явится демон в облике огромного черного кота, с которым колдун сможет договориться о чем угодно.

http://anomalia.kulichki.ru/text9/466.htm

Цитата:

Использовали котов и для лечения. Старинные книги предлагают по этому поводу массу рецептов, самый гуманный из которых, пожалуй, следующий: чтобы изгнать всякую болезнь, надо облить кота водой, в которой мыли больного, и выгнать его прочь. Для изготовления снадобья от ран требовалось сварить кота целиком в масле. Некоторые до сих пор верят, что сушеная кошачья шкурка, если ее приложить к лицу, помогает от зубной боли, а бородавку можно удалить, если ее намазать тремя каплями кошачьей крови.

http://ynik.info/2008/12/15/beregite_chernykh_kotov.html

:):):)

Цитата: Pipa от 11 Февраля 2009, 15:59:32

Цитата:

http://www.zoohall.com.ua/magazin_cats_2_2002/magia.htm

:):):)

А вот и сама "великая и ужасная"! Мы в восхищении... =)

Я не говорю про "нафиг квантовая механика". Я лишь пытаюсь лишить человека иллюзий по ее поводу и по поводу западной ритуальной магии, откуда, собственно, и вытянут термин "пантакль" =) Можно и насчет кошек поговорить, хоть это в данном контексте и оффтопик. Как вариант осмысления приведенной тобой цитаты вне исторического и культурологического контекста можно порассуждать о юнговской концепции смысловых совпадений, ака синхроний. Я прекрасно помню твою критику постановки его "астрологического эксперимента" и вообще мысль о еретичности всей идеи синхронистичности с позиции теории вероятностей, но то, что я тогда поленился написать тебе в ответ - возможность включить наблюдателя в процесс наблюдения. Иными словами, событие воспринимается как субъективно значимое если резонирует с осмыслением субъектом самого себя. Ты же прекрасно знаешь о извечном споре дримеров, изучающих сновидение изнутри, и психиатров, осмысливающих сновидение извне. Я когда-то на neuroscience наблюдал абсолютную невменяемость со стороны психиатра при попытках вести диалог про ОС, остался под впечатлением =) Так вот, нечто подобное можно обнаружить и при анализе магических явлений. Сама идея магии подразумевает включение наблюдателя в теорию в качестве активно действующей силы. Однако, сделать это можно по разному. Можно снова рассматривать наблюдателя абстрактно, как нечто внеположенное по отношению к мыслителю и имеющее некоторые аналогии с квантовомеханичекими объектами. Однако, можно рассмотреть и нечто вроде "символов трансформации" Юнга, изучить систему, включающую в себя и наблюдателя, и мир. В таком случае, вполне вероятно, знание будет являться неотъемлемым атрибутом обладающего им, и его невозможно будет разделить на теоретическое и практическое. В традиционной западной алхимии есть набор "арканов Великого Делания". Предполагается, что их смысл может быть передан от мастера ученику, либо напрямую открыт богом адепту алхимии. Без их постижения вообще не может быть никакой речи о философском камне, и без понимания арканов невозможно понять предписания, собранные в алхимических трактатах. Так вот, возвращаясь к кошкам, Пипа, ты проводила строгие исследования приведенных тобой методов, с учетом социокультурного контекста и всего такого прочего, чтобы делать выводы об эффективности данной практики? =))))

P.S.
Да, и еще...
Я бы все же на более серьезные источники ссылался =) Мало ли что там собкор АН придумает? =)

Квантовый Портал

Тематические разделы => Эзотерика => Тема начата: Любовь от 02 Февраля 2009, 17:44:51