КОРОНАВИРУС

[Oleg]

"О вакцинации не может быть и речи": Академик РАН наотрез отказался делать прививку от COVID-19
    Академик РАН заявил, что не собирается делать прививку от коронавирусной инфекции. Виталий Васильевич Зверев заявил, что пока "о вакцинации не может быть и речи". Учёный объяснил причину своего категорического отказа.
    Академик РАН вирусолог Виталий Зверев наотрез отказался делать прививку от COVID-19. Он заявил, что пока она ещё не прошла все стадии испытания. Не доказана абсолютная безопасность и эффективность вакцины.

вот те раз хомяки.. ну мы то не хомяки.. или хомяки

https://www.sechenov.ru/pressroom/news/vitaliy-zverev-ya-za-vaktsinu-ot-covid-19-no-proverennuyu-i-bezopasnuyu-/

Виталий Зверев: «Я – за вакцину от COVID-19, но проверенную и безопасную»

– Правда ли то, что от SARS так не была найдена вакцина?
– Да, вакцина не была сделана, хотя попытки были. Наверное, потому что потеряли интерес, удалось ликвидировать, вирус не распространялся так, как COVDID-19. Я знаю про одну из вакцин, которую пытались сделать. Когда её начали испытывать на животных, на хомяках, по-моему, там получилось так, что был хороший антительный ответ у хомяков, но, когда они встречались с инфекцией, когда их заражали, они начинали погибать как раз от гипериммунного ответа, от цитокинового шторма.
...
Есть такой фильм «Эта весёлая планета», когда космонавты из другой галактики прилетают на Землю под Новый год и попадают на праздники. У них есть один член экипажа, наименее значимый. На нём всё проверяют. Другим нельзя ничего пробовать, а на нём всё пробуют. У нас что, врачи и учителя – это как раз та часть общества, на которой можно ставить эксперимент? Нет же.
Мы объединили первую и вторую фазы клинических испытаний, а третья фаза у нас, получается, это уже массовая вакцинация. Такого не бывает, такого нельзя делать, на мой взгляд. И никто не знает, насколько эта вакцина и безопасна, и насколько она эффективна. А векторные вакцины нельзя вводить многократно, потому что к вектору тоже вырабатывается иммунитет. Здесь уже понятно, что будут вводить два разных вектора, делать двойную вакцинацию.
А сколько будет иммунитет?
А если он будет всего несколько месяцев?
И как его оценивают, этот иммунитет?
Если только по наличию антител к вирусу, то это тоже неправильно, потому что есть ещё клеточный иммунитет, насколько он сработал? При этом вирусе это очень важно, потому что вирус кодирует белки, которые действуют как раз на клеточный иммунитет, подавляют систему интерферона. В общем, на мой взгляд, просто испытания ещё не доведены до конца, и рано эту вакцину регистрировать, и рано её применять широко на людях.  

https://www.youtube.com/watch?v=BoBBU24mWTk

https://www.pnp.ru/social/akademik-zverev-situaciya-s-covid-19-normalizuetsya-cherez-god.html
- В последнее время снова отмечается повышенный рост заболеваемости. С чем, по-вашему, это может быть связано?
- Дело вот в чём: посмотрите, сколько раньше делали анализов — и сколько делают сейчас. Мы увеличили количество тестов приблизительно процентов на 40. Естественно, чем больше мы тестируем — тем больше будем выявлять! Но я бы ориентировался не на эти цифры, а на количество больных в тяжёлом состоянии и уровень смертности. Эти показатели, к счастью, в последнее время снижаются! Хотя тяжёлые больные представляют наибольшую угрозу.
- То есть больные в лёгкой форме менее заразны?
- Очень важна доза заражения.
.. те, кто переносит коронавирус в лёгкой форме, менее опасны для общества. Как и бессимптомные носители. Дети не болеют, молодые люди легко переносят.
.. Тяжело болеют люди с хроническими заболеваниями, у которых нарушена система кровообращения или иммунная система. Остальным при соблюдении масочного режима и норм гигиены, практически ничего не угрожает.

https://news.myseldon.com/ru/news/index/235536297
По мнению части ученых, испытания вакцины проходили преимущественно на молодых

https://vk.com/wall-166060174_12938

Академик РАН вирусолог Виталий Зверев уверен, что о прививках от коронавируса можно будет начать разговор только через несколько лет. Должны успешно пройти все этапы испытания вакцины. Минимальный срок - конец 2021 года.

Пока же академик убеждён, что "инфекция не такая страшная". Он также подчеркнул, что в России не высокая смертность от новой болезни.

кто то врёт .. то высокая то невысокая ..

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/ni-za-chto-akademik-virusolog-ran-zayavil-chto-ne-budet-delat-privivku-ot-koronavirusa/

Академик РАН вирусолог Виталий Зверев
«Инфекция не такая страшная, чтобы пороть горячку. Смертность невысокая. Мне кажется, ситуация с вакцинацией уже переходит в политическую плоскость

https://www.osnmedia.ru/obshhestvo/covid-terroristy-navalnogo-kogo-v-rossii-zaderzhali-posle-mitingov-23-yanvarya/

«COVID-террористы» Навального: Кого в России задержали после митингов 23 января

https://yasno.anews.com/136479395-sanitary-v-pogonah-vlasti-nashli-novyj-sposob-nakazaty-navalynistov.html
российские правоохренители подошли к делу о протестных акциях весьма креативно и стали использовать в своей работе новые, ковидные инструменты. И тут перед силовиками может открыться простор для предположений и анализа. Если на первый взгляд даже формально сложно объяснить необходимость обысков по делу о нарушении санитарных норм, - что, там у них дома колбы с вирусами, что ли, хранились?

мастера подкидывания наркоты теперь переквалифицируются на ковид ? в пузырьках или пакетиках интересно

вот как можно в принципе замерить влияние на эпидемию демонстраций за фургала ежедневно проводимых месяцами.. если вороватые чинуши с яхтами-самолётами-дворцами всё время врут а теперь уже хотят всех самоизолировать чтоб им миллиарды воровать не мешали.. ясно что они намеряют..  а вот на какие шиши жить простым людям ?

[bykovsky]

1-заговор звенья одной цепи к тому же к слову сказать – потеря интереса к Физика даже КОВИД поместили ни в Человек будущего или Конспирологи а именно в самое «подходящее» читай неподходящий раздел с самой высокой репутацией и это страшно. Глаза режет в сердце стреляет кровь стынет руки немеют мерещится  и здесь...
«Новый опасный штамм коронавируса появился в Израиле
https://www.aa.com.tr/ru/коронавирус/новый-опасный-штамм-коронавируса-появился-в-израиле/2120854
Израиль вакцинирует население от устаревшего коронавируса?
https://www.bbc.com/russian/media-55596052

ИМХО
От кого бы информации набраться чтобы понять – зачем прививки от того что меняется, если прививки действуют 1-2 года, да и то без гарантии академика РАН

[Pipa]

Я знаю про одну из вакцин, которую пытались сделать. Когда её начали испытывать на животных, на хомяках, по-моему, там получилось так, что был хороший антительный ответ у хомяков, но, когда они встречались с инфекцией, когда их заражали, они начинали погибать как раз от гипериммунного ответа, от цитокинового шторма.

    Случаи, когда больные умирали не от самой болезни, а от высокой температуры, в прошлом были очень частыми. Помню даже старый (1955 г.) советский фильм "Неоконченная повесть":

где есть эпизод, когда докторица всю ночь носит больную девочку на руках, а к утру облеченно вздыхает - кризис миновал. А каков был кризис? - Высокая температура! Сама спадет - кризис миновал, больной будет жить. А не выдержит организм высокой температуры - человек умирает. Еще в 1-ую мировую войну масса людей умерла от тифа, а фактически от высокой температуры, которой он сопровождается.
    Высокая температура (она же лихорадка, жар, горячка) - неспецифическая защитная реакция организма, реализуемая за счёт временной перестройки системы терморегуляции. И хотя лихорадку нельзя отождествлять с иммунным ответом (т.к. иммунитет это уже специфическая реакция), между ними есть общее в том, что больные могут умирать еще и в тех случаях, когда реакция их организма на заразу оказывается слишком бурной. Вот и "гипериммунный ответ" тому яркий пример.
    В настоящее время известно много препаратов снижающих, как высокую температуру (классический пример - "аспирин"), так и интенсивность иммунного ответа (некоторые антиаллергенные средства). Однако не надо думать, что сбив у больного температуру или отключив его иммунитет, мы сделаем благое дело. Болезнь от этого никуда не исчезнет. Поэтому температуру имеет смысл сбивать, лишь когда она превышает 40° или больной ее плохо переносит. То же касается и иммунитета в стадии цитокинового шторма.
    Тем не менее статистика такова, что недостаточность иммунитета встречается во много раз чаще, чем гипериммунная реакция. Тем более, что с возрастом иммунитет обычно падает. Оттого и упреки на аллегенность вакцин в основном слышатся из области педиатрии, когда иммунитет у ребенка всё еще формируется, и какие-то неожиданности могут случаться.
    Однако гиперреакции организма в настоящее время очень легко купируется. Тот гипериммунный ответ в наше время легко диагностируется по анализу крови (типично анализ на С-реактивный белок). Т.е. подавить избыточную реакцию организма гораздо проще, чем активировать иммунитет у тех, у кого он недостаточен (последнее, чаще всего, бывает невозможным). Вот и сейчас в рекомендациях Минздрава предлагается в возрасте свыше 80 лет вакцинацию от коронавируса не назначать. Причем вовсе не потому, что она повредит больному, а потому, что вакцинация в этом случае обычно бесполезна - иммунного ответа она не вызовет, больного от инфекции не защитит.
    А что касается процитированного мной высказывания "я знаю про одну из вакцин, которую пытались сделать", то это не аргумент. Скажем, известны лекарственные препараты, которые у некоторых больных вызывают сильные побочные эффекты (их даже перечисляют в инструкции). Однако недостатки какого-то конкретного лекарства нельзя огульно распространять на все лекарственные средства! А тем более недостатки вакцины, забракованной еще на стадии ее теста на животных (хомяках). Тот кто не понимает этого - конченный дурак .

Академик РАН вирусолог Виталий Зверев уверен, что о прививках от коронавируса можно будет начать разговор только через несколько лет. Должны успешно пройти все этапы испытания вакцины. Минимальный срок - конец 2021 года.

    Тогда уже будет поздно - к этому сроку без вакцинации заразятся уже все, а потому от вакцины не будет проку, т.к. она не средство лечения от коронавируса, а лишь средство сильно ослабить вероятность заражения, чтобы остановить эпидемию. То, что вероятность здесь не падает до нуля, должно быть очевидно, но не должно вызывать возмущения, т.к. точно такая же ситуация со всеми лекарственными средствами (включая народные), полной гарантии на исцеление они не дают.

А сколько будет иммунитет?
А если он будет всего несколько месяцев?
И как его оценивают, этот иммунитет?

От кого бы информации набраться чтобы понять – зачем прививки от того что меняется, если прививки действуют 1-2 года, да и то без гарантии академика РАН

    На сколько хватит - и то хлеб. Даже если срок действия иммунитета продлится не 1-2 года, а всего несколько месяцев, то и это уже хорошо, т.к. за эти месяцы эпидемия пойдет на спад (она уже сейчас в России находится на этой стадии) и вероятность заразиться станет меньше.
    Тем не менее, есть данные, что даже в том случае, когда "иммунитет был, но пропал" (иммуноглобулин IgG в сыворотке пропал), вторичная иммунная реакция наступает заметно раньше.
    Здесь тоже не следует возмущаться - вы же не окажитесь получать заплату, понимая, что вам ее хватит лишь несколько месяцев?

[Quangel]

Я бы всех этих засидевших задницы "академиков"-антипрививочников - на астероиды пояса Койпера уран добывать под кислородным куполом для молодого СССР 2.0.  Ладно еще буржуйский ядовитый Пфайзер,но визжать на Спутник - это уже маркер. 

[Quangel]

В ВОЗ предрекли новую пандемию из-за вируса с летальностью в 75%

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) заявила, что не исключает вероятности пандемии, которая может быть вызвана вирусом Nipah (Нипах) или NiV. Впервые он был выявлен в 1999 году в Малайзии среди фермеров-свиноводов, живущих на реке Нипах, откуда заболевание и получило своё название. После этого в Южной Азии произошло всего 12 вспышек болезни. Об этом сообщает издание The Guardian.

— Смертность от NiV может составить от 40% до 75%, при этом вирус очень быстро распространяется. Заболевание может как протекать бессимптомно, так и вызывать смертельный энцефалит. Лекарства от него пока не изобретено, — пишет издание.

https://life.ru/p/1365227

[Oleg]

Тогда уже будет поздно - к этому сроку без вакцинации заразятся уже все

Пипа вместо "заразятся" наверное хотела написать "умрут" ?

Но видно все не умрут

Те кто не умрут - это и будет их вакцинированием. А те кто умрут (>65) (заразившись через маски) единичными вирусами - те и от вакцины тоже бы умерли.. имхо

Выше этот академик сказал же что что единичные вирусы (просочившиеся через маску) не так страшны как их колонии живущие в каждой капле

[Pipa]

Тогда уже будет поздно - к этому сроку без вакцинации заразятся уже все

Пипа вместо "заразятся" наверное хотела написать "умрут" ?

Нет, я сказала то, что хотела.

[Oleg]

а вот ещё народный хурал

https://habr.com/ru/post/538600/
Комментарии 308

обсуждатели хабра должны быть умненькими

[bykovsky]

Обсуждение, причина различной смертности РФ и РБ.
Удивительное открытие, заболеваемость ОРВИ зависит от плотности населения! Особенно быстро если население скапливается в закрытом помещение и при наличие наркотиков...
Привожу реальные цифры.
Вьетнам число умерших 35 человек – численность 100 000 000
Монголия – никого не умерло несколько сот человек было инфицировано.
США 437 тысяч
Россия 71 054
Индия 154 т.
Китай 4 636
Беларусь 1698
ИМХО
Что касается сравнения именно РФ и РБ, то примерное равенство этнического состава населения и образа жизни, говорит о безусловном вреде самоизоляции и лечения в больничных условиях, поскольку больные микробы невосприимчивы к наркотикам и более того самоизоляция это еще запрет гулять при солнечном освещение, недаром во избежание больных микробов для своих  построили Коммунарки и закрыли рестораны тем деваться некуда повезли спецпитание блатным больным.
Анализ показывает, наибольшее число умерших там где выше плотность геев, наркоманов и антисоциальных элементов т.е. живущих как попало куда попало, собственно продолжение 2-серия СПИД. Только при наличие вирусного носителя.
Вы не ответили в явной форме на вопрос.
Зачем вакцинировать бессимптомников, да еще принудительно т.е. в приказном порядке?
Принудительной вакцинации пригрозили забастовками
https://www.kommersant.ru/doc/4492578
«Конституционная вакцинация
Как защитить Россию от политического коронавируса
Каждая следующая версия русского самодержавия обречена быть пародией на путинский режим,
только еще более жалкой и гротескной, потому что объем ресурсов, которые могут быть израсходованы на имитацию движения, будет...
https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/10/85318-konstitutsionnaya-vaktsinatsiya
коронавирус новый, а теории заговора старые и кукловоды.
https://www.bbc.com/russian/features-52256074

Зачем принуждать тех, кто бессимптомники?
Того у кого все порядке со здоровьем!

[Oleg]

Обсуждение, причина различной смертности РФ и РБ.

а то что цифры умерших в диктатурах меньше на задумываемся..
чем больше диктатуры тем меньше цифры
кндр-ский диктатор себе пишет вообще нолики
и он впереди планеты всей по здоровью подданных
в совково-тоталитарном концлагере

https://www.dw.com/ru/esli-li-koronavirus-v-kndr-vrach-o-situacii-v-strane/a-54707561
В то время как соседние страны охвачены пандемией, в КНДР официально не выявлено ни одного случая заражения вирусом SARS-CoV-2. Но как обстоят дела на самом деле? DW поговорила с врачом, бежавшим из Северной Кореи.

.. Сообщения северокорейских СМИ о том, что в КНДР нет коронавируса, он называет пропагандой
.. "Без всяких сомнений, в Северной Корее есть люди, умершие от COVID-19 "
.. утверждения властей КНДР, что им удалось не допустить проникновения вируса SARS-CoV-2 в страну, Чоя отнюдь не удивляют: "Они не хотят показывать всему миру, насколько слаба северокорейская система здравоохранения".
.. система здравоохранения не располагает возможностью диагностики и лечения COVID-19
.. По данным Университета Джона Хопкинса, в КНДР по-прежнему официально не выявлено ни одного случая заражения SARS-CoV-2.
.. северокорейские медики обладают высокой квалификацией и вполне способны распознать COVID-19 по его симптомам. Однако даже в этом случае они не смогут официально подтвердить этот диагноз из-за отсутствия необходимого оборудования, поясняет врач.
.. в Северной Корее не хватает не только тест-систем для выявления коронавируса. "Там просто нет необходимой инфраструктуры. В больницах до сих пор случаются перебои с подачей электричества, а в некоторых из них не действует даже водопровод"
.. доставить гуманитарную помощь в КНДР сложно. Это связано не только с закрытыми границами, но и с масштабными санкциями, принятыми Совбезом ООН.

наш совок не напоминает ?

Каждая следующая версия русского самодержавия обречена быть пародией на путинский режим

что за ванга сказала что мы обречены болтаться в самодержавиях

https://novayagazeta.ru/articles/2020/05/10/85318-konstitutsionnaya-vaktsinatsiya
Россия после Путина с большой вероятностью, пережив меньшую или большую смуту,
либо развалится на части, либо вернется в прежнюю самодержавную колею,
скрепленная железной рукой нового вождя, превратившегося из революционного Павла в реакционного Савла.
Россия больна самодержавным вирусом. И — несмотря на давность болезни — лекарства от него до сих пор не найдено.
Самодержавие для России не случайность, это ее цивилизационный выбор.

старые песенки "кто если не очередной нквдшник".. от очередного кремле-холуя ?
в паханатском гулагостроителстве оказывается "россия виновата" - вирусом больна
и "выборы то у ней цивилизованные" и вбросов пачек буллютеней нет
и голосования "за одного кандидата" при совке назначенного холуя от партноменклатурщиков с нквдшниками
а usa давно "развалилась на части" - штатами называются - и ничего. лозунги догнать-перегнать загнивающих по уровню загнивания - с времён хруща слышим из кажного утюга

больные микробы невосприимчивы к наркотикам

да здравствует здоровье микробов !
ой

[Oleg]

https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=15:76339-7

Зачем нужны COVID-паспорта

https://www.youtube.com/watch?v=vITlrkkB0DM

Юра К
Ещё один бюрократический барьер,предназначенный для стрижки населения

Сеня Атомный 
Во-первых - Нафига из за одной болезни паспорта какие то? Есть ведь прививочный сертификат!?
Во-вторых - люди переболевшие и с прививкой запросто могут заболеть снова и могут являться переносчиками этой заразы!

Mr. An
Сделал я прививку или нет - будут знать другие? А где медицинская тайна?

Владимир Пасынков
Это будут знать все иностранные спецслужбы мира, а по факту их теневые хозяева - корпорации.
Депутат Госдумы РФ Михаил Емельянов не сдержался и выдал западных кураторов Сбера, ЦБ, Минфина, Минэкономразвития, ВТБ и ряда других ведомств и госучреждений: "Хотите о реальности?". По его словам, эти иностранные игроки, более того, имеют доступ к государственной тайне.
Он заметил, что многие крупные иностранные аудиторы курируют в России сразу несколько ведомств или госучреждений.
Так, например, компания Pricewaterhouse Coopers непосредственно участвует в делах Центробанка, Минстроя, Росимущества, Минобрнауки, Газпромнефти.
Организация Deloitte курирует работу Минэкономразвития, Федеральной антимонопольной службы, Росфиннадзора: "Ещё хотите о реальности?"
Парламентарий также назвал компанию, которая непосредственно связана с деятельностью крупнейших системообразующих организаций России с госучастием. Речь об Ernst & Young. Именно она, по данным Емельянова, связана со Сбером, ВТБ, "Внешэкономбанком", "Россельхозбанком", а также Минкомсвязи. "Газпромбанк" и Минфин между тем курируются корпорацией KPMG.
То есть 43% дохода с этого рынка берут иностранные компании. Они допущены к государственной тайне. Для любых крупных проектов, которые осуществляются в РФ, необходимо заключение иностранной компании, иностранного рейтингового агентства. Это что? - задался вопросом депутат.

[Oleg]

https://www.youtube.com/watch?v=SUWQnJ3tdAY

с Константином Чумаковым, замдиректора по науке отдела вакцины FDA (Food and Drug Administration) и сыном знаменитого советского вирусолога Михаила Чумакова.

Надо ли прививаться? Чем? Как оценивают российский «Спутник V»? А другие вакцины? Когда кончится эпидемия? Чем опасны новые штаммы? Раньше были вакцины живые и мертвые, а теперь появились мРНК-вакцины, векторные вакцины, белковые вакцины, пептидные вакцины, — кто чем хорош и кто чем плох?

2)

https://theins.ru/obshestvo/239079

«Спутник» выходит из тени. Что прояснила статья в The Lancet о российской вакцине
3 февраля 2021

Четыре добровольца за время испытаний умерли.
..
Интересно, что к 42 дню (21 день после первой прививки) у 15% добровольцев из группы плацебо детектировались антитела
..
В объединенной 1/2 фазах клинических испытаний не было людей старше 60 лет, и в инструкции к вакцине, уже 11 августа получившей регистрацию в РФ, возраст старше 60 лет был прописан как противопоказание. Именно возрастом выше допустимого объяснял нежелание прививаться «Спутником» Владимир Путин.
..
небрежное отношение разработчиков и чиновников к фактическим доказательствам эффективности и безопасности и общая непрозрачность процесса заставляет сомневаться даже в тех данных, которые в итоге публикуются.
..
Третья фаза испытаний «Спутника» проходила с сентября по ноябрь, когда в Москве, по всей видимости, еще не было новых штаммов коронавируса – британского, южноафриканского и бразильского. И если более заразный британский устойчив к стимулированному вакцинами от Pfizer/BioNTech и Moderna иммунитету, то для южноафриканского показана частичная способность уходить из-под него (по бразильскому пока нет достаточного количества данных).
Эффективен ли «Спутник» в отношении этих штаммов – неизвестно.
..
статья о третьей фазе испытаний была опубликована в одном из самых престижных медицинских журналов The Lancet. В статье разработчики сообщают о высокой эффективности препарата – 91,6% – и рассказывают детали исследования. Текст выглядит вполне убедительно, иллюстрации, на которых показана эффективность вакцины, – тоже. Проблема в том, что весь ход клинических испытаний сопровождался таким количеством скандалов, недомолвок и противоречий в словах чиновников и разработчиков, что воспринимать текст отдельно от всего этого невозможно. Попробуем прочитать статью в The Lancet, вспоминая, как те или иные описанные моменты выглядели в реальности.
..
авторы сообщают, что вакцина хранится и перевозится при -18°C, однако «хранение при 2–8°C, что является предпочтительным температурным режимом для глобальных перевозок, также было одобрено Минздравом РФ». За этой неопределенной фразой скрывается драматическая история, когда выяснилось, что разработчики не проверили стабильность вакцины при температурах выше -18°C. О возникших логистических сложностях подробно писала питерская «Фонтанка».
..
как же, собственно, проходили испытания. В этом месте авторы попадают в сложное положение, так как де-юре третьей фазы клинических испытаний в России не было.
..
между первой и второй прививками участникам не делали ПЦР-тест – его проводили перед первой инъекцией и при введении второго компонента, то есть через 21 день после первой. Исключение составляли люди, у которых развились респираторные симптомы. Тест на антитела к N-белку коронавируса, который бы выявил следы инфицирования SARS-CoV-2, добровольцы после введения первой дозы тоже не сдавали. Таким образом, возможные заражения между двумя прививками не оценивались. Более того, если в день второй прививки ПЦР-тест участника оказывался положительным, но симптомов не наблюдалось, его записывали в бессимптомные носители и не учитывали в итоговой статистике. Другими словами, методика исследования не позволяет оценить, насколько эффективно «Спутник» предотвращает бессимптомное носительство после первой дозы.
...

[Oleg]

краснорожие прапора, строевая, отжимания, утренние кроссы в противогазах, копание окопов и грядок на дачах енералов, наряды на картошку, деды гоняют духов .. коновал в санчасти с клизьмой.  лечит гриппозников и стимулянтов от желания закосить одним рецептом. А ну ка все надели противогазы и бегом арш !

https://youtube.com/c/Алексей Водовозов Военврач

https://www.youtube.com/watch?v=MU2_iQ7RK4s

https://www.youtube.com/watch?v=zs79UuhzPlQ

Lilia Hörz
у нас  соседка родила мальчика они обеспечены все для него самое лучшее купили а после прививок  он аутист горе в семье не описать уже 3.5года не разговаривает плохо ходит и никогда не улыбается они винят прививки
...

Сравнивать реакции на привику у 18-летних и детей дошлкольного возраста нужно при мерно так же как сравнивать их уровень физподготовки в количестве подтягиваний и отжиманий.

https://www.youtube.com/watch?v=h07t2uMaUk8

и о духовности .. меряем чакры и высоту духа

https://www.youtube.com/watch?v=_XMGWneEj8A

не понял

[Oleg]

https://www.youtube.com/watch?v=qN-ooYgjK-U

[Pipa]

Последний ролик понравился - умный мужик и говорит разумные вещи. Все бы так .