Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

Меню навигации для мобильных

Развитие разума

Автор terra, 12 января 2016, 13:36:12

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 4 гостей просматривают эту тему.

migus

Цитата: terra splendens от 17 января 2016, 04:49:35да с чего Вы, вдруг, решаете, что весь остальной Юниверсум лишен Разума?
...как раз наоборот, я из числа немногих, кто считает Разум свойством Вселенной... то там, то здесь, разум иногда  зарождается  во Вселенной , но возможно намного реже, чем объекты другого рода. И конечно же на Земле и малюсенькая дрозофила обладает неким подобием "разума", коль способна летать, размножаться и искать себе пропитание, но навряд ли вы Терра станете свой разум сопоставлять с её разумом  - согласитесь, что есть качественное отличие!  я надеюсь...  :D
Любые разные парадигмы на каком то уровне есть производные от вышестоящей парадигмы... В той же системе "человек" и ворсинки и лейкоциты подчиняются парадигме выживания биосистемы.  :)

migus

Цитата: valeriy от 17 января 2016, 11:34:13"А дальше что?" А дальше медленная деградация на примере Римской Империи.
Вот в том то всё и дело, что не будет так линейно развиваться человеческое общество. Научно технический прогресс в ближайшее время отодвинет человека на второй план, и системы, обладающие интеллектом, кратно превосходящем человеческий начнут рулить на планете Земля. Нам остаётся только рассуждать о месте будущего человека как тела, и разума... пути их могут разойтись.

terra

Цитата: migus от 17 января 2016, 12:54:41но навряд ли вы Терра
Я имела ввиду разум превосходящий человеческий и существующий на Земле параллельно с человеческим. Это-земные сущности.
Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.

valeriy

Цитата: migus от 17 января 2016, 13:03:28Научно технический прогресс в ближайшее время отодвинет человека на второй план, и системы, обладающие интеллектом, кратно превосходящем человеческий начнут рулить на планете Земля.
Полностью с тобой согласен. По сути, это - один из возможных путей эволюции живой материи на Земле, лежащая в общем тренде эволюции вселенского разума.

Но надо заметить, что человек, как представитель биологической формы жизни, займет все-таки нишу в этом возникшем на планета Земля интеллекте. Также как и человеческий организм носит в себе массу бактерий (ходят оценки до 2 - 3 кг, а то и больше). Преимущественно они, до некоторого предельно допустимого уровня, не причиняют вреда. А часть из них даже выполняет полезные, для человеческого организма, функции. Например, на коже человека проживает масса микробов. Которые питаются отмершими клетками кожи, а следовательно выполняют функцию своеобразных чистильщиков. Так, наверное, будет и с Интеллектом, о котором ты упомянул. Часть человечества будет выполнять функцию чистильщиков, а другая часть будет просиживать за играми.

Но я думаю, Интеллект будет нуждаться в существовании этого ненадежного элемента (человека), как в источнике "непредсказуемых решений". Игры, это только на первый взгляд развлекуха. Нагружая их теми или иными заморочками, можно привлечь большие массы людей к решению задачи, осознанию которой доступно только этому Интеллекту. Казалось бы, в чем смысл привлечения большой массы людей, для которых высшие функции интеллекта недоступны? Суть такого привлечения - создание шума с определенными спектральными характеристиками, которые являются источниками прорывных решений в области организации социума. Нужен ли этот социум для нормального существования Интеллекта? Нужен в такой же мере, в какой для нормального существования человека нужна хорошая экология со всеми, населяющими ее живыми организмами.

Middle

Цитата: Pipa
    Потому что СССР уже был в прошлом :). Термин "возврат назад" использован мною из теории биологической эволюции .. А в результате следует ожидать возврата политики в точку, близкую к ее дореформенному состоянию. Отсюда и термин "шаг назад"..


...Иными словами, пока "нефтяные деньги" были, существовало несколько вариантов, среди которых можно было выбирать. А сейчас выбора не осталось, а потому хоти, не хоти, - конец будет один .

http://cont.ws/post/177768   ::)

Middle

valeriy,
ЦитироватьЧасть человечества будет выполнять функцию чистильщиков, а другая часть будет просиживать за играми.

Первая аксиома обывателя: все, кто беднее меня - бездельники. Все, кто богаче меня - жулики.
Вторая аксиома обывателя: все, кто не понимают меня - дураки. Все, кого не понимаю я - сумасшедшие.
;D

migus

Цитата: valeriy от 18 января 2016, 07:07:46человек, как представитель биологической формы жизни, займет все-таки нишу в этом возникшем на планета Земля интеллекте.
Но до возникновения этого Супер интеллекта произойдёт ещё много интересного... например "усилитель ума"- нечто, начиная от шлема, одетого на голову, либо нанороботы в самой голове, способные усилить интеллектуальные возможности человека на порядки, контролировать состояние здоровья тварной тушки, жить (осознавать) параллельно в виртуальных пространствах облачных технологий (возникновение параллельных сознаний), контролировать многие аватары, роботы, рыскающих не только по планете, но и в космосе... и т.д. фантазировать можно бесконечно - но главное, что это всё уже почти решается технически - технологически.
  Только вопрос возникает  - а кто первый оденет на себя подобный "усилитель мозга"... и в каком государстве будет жить этот"Гагарин"? Насколько это будет, особенно в первое время засекречено спецслужбами и сколько миллионов будет стоить "усечённая копия" для простого обывателя...  ведь естественно, что человек, обладающий подобным гаджетом будет обладать грандиозными возможностями и в науке и в бизнесе и в политике.  :)
   Вот пожалуй на это геополитика и закручена на весь 21 век - в каком государстве произойдёт этот информационный прорыв, то государство и начнёт "рулить" - либо это будет англосаксонский мир, либо китайский, но будем надеяться на Русский... - тогда "ЭТО" появится у всех!  ;)

Middle

Цитироватьmigus

Только вопрос возникает  - а кто первый оденет на себя подобный "усилитель мозга"... и в каком государстве будет жить этот"Гагарин"?
... ведь естественно, что человек, обладающий подобным гаджетом будет обладать грандиозными возможностями

Уже всех нашли, migus и даже рассекретили подобный гаджет  ;D

О пользе шапочек из фольги
ЦитироватьПитерские спасатели рассказывают историю про человека в шапочке из фольги. Он долго жаловался во все инстанции на соседа сверху, который его облучает. Когда к нему пришли эмчеэсовцы, которых он все-таки уговорил заняться его бедой, в квартире все было, как положено в таких случаях: обклеенные фольгой потолок и стены, навязчивые рассказы об облучении. С пострадавшим пообщались, успокоили. Для порядка решили зайти и к соседу, но больше для того, чтобы узнать, не беспокоит ли его параноик. Сосед открыл двери, и спасатели увидели с десяток включенных микроволновок, стоящих открытыми дверцами вниз. Мужчина объяснил, что так он борется с живущим снизу инопланетянином, который хочет поработить мир.

Pipa

valeriy,
Цитата: valeriy от 18 января 2016, 07:07:46
Цитата: migus от 17 января 2016, 13:03:28Научно технический прогресс в ближайшее время отодвинет человека на второй план, и системы, обладающие интеллектом, кратно превосходящем человеческий начнут рулить на планете Земля.

Полностью с тобой согласен. По сути, это - один из возможных путей эволюции живой материи на Земле, лежащая в общем тренде эволюции вселенского разума.

  Скажите, а какой вам видится платформа этого Интеллекта? Типа "квантовый компьютер"? А если да, то как на ваш взгляд, стоит ли возиться с модернизацией человеческой биологии (если появятся возможности целиком переписать ему BIOS ДНК и т.п.), или стоит оставить человеческий организм таким, как он есть сейчас -  хранить как музейный экспонат в зоопарке? :)

terra

#39
Цитата: Middle от 18 января 2016, 11:21:53Мужчина объяснил, что так он борется с живущим снизу инопланетянином, который хочет поработить мир.
:D :D ;D

Audi, vide, tace - si vis vivere in pace.

valeriy

Цитата: Pipa от 18 января 2016, 14:16:19стоит ли возиться с модернизацией человеческой биологии
Цитата: Pipa от 18 января 2016, 14:16:19или стоит оставить человеческий организм таким, как он есть сейчас
Сейчас успехи в генной инженерии впечатляющие.  Скорее всего возможна модернизация человеческой биологии в плане комплементарности ее с Интеллектом, который появится, как закономерный результат развития Интернет и поддерживающих его платформ. По сути, это качественный переход живой материи в новое состояние и мы, в некотором смысле, являемся свидетелями перехода через эту критическую точку (очевидно, в космическом масштабе этот переход является мгновением). Успехи в генной инженерии дают подтверждение этому переходу.

Нам неведома форма жизни, которая сформируется в результате такого фантасмагорического перехода. Но она, вполне вероятно, совершит экспансию в около Солнечное пространство, как естественную среду ее обитания (возможно, началом послужат Луна и ближайшие к Земле планеты).

Quangel

Цитата: Pipa от 18 января 2016, 14:16:19Скажите, а какой вам видится платформа этого Интеллекта? Типа "квантовый компьютер"? А если да, то как на ваш взгляд, стоит ли возиться с модернизацией человеческой биологии (если появятся возможности целиком переписать ему BIOS ДНК и т.п.), или стоит оставить человеческий организм таким, как он есть сейчас -  хранить как музейный экспонат в зоопарке? :)

Человек ценен для будущего не биологией,а гармоническим осциллятором в сфере Блоха,который у тушек на привязи к шишковидной железе качается.  ;) Редактировать геном и прочие шейперские штуки нужны с единственной целью,сохранить сгусток белковой слизи до времен,
когда появятся технические устройства,способные принять в себя квантовый коннектом сняв его с текущего гидрокси-апатитного носителя.
С нынешней 1024-кубитной адиабатической рухлядью от D-Wave до этого момента еще века 2.  :P Поэтому сейчас нужны технологии типа CRISPR/Cas9 чтобы тушка до этого момента дожила.  :)
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

migus

Цитата: valeriy от 18 января 2016, 15:06:26Нам неведома форма жизни, которая сформируется в результате такого фантасмагорического перехода.
Я исхожу из концепции, что биологическое тело является лишь колыбелью Разума - некий этап эволюции Разума во Вселенной. Так что жизнь ДНК информационной биосистемы конечна, а жизнь Разума, меняющему свои платформы информационного размещения - бесконечна.  :)

Quantum Angel : " Редактировать геном и прочие шейперские штуки нужны с единственной целью,сохранить сгусток белковой слизи до времен,
когда появятся технические устройства,способные принять в себя квантовый коннектом сняв его с текущего гидрокси-апатитного носителя. "

   ...это уже похоже на перенос Разума с виртуальной платформы на квантовую!  :D

Pipa :  "или стоит оставить человеческий организм таким, как он есть сейчас -  хранить как музейный экспонат в зоопарке?"  
       Для инозвёздного Разума, опередившего нас на миллионы лет в своём развитии, жизни, подобные земной и являются некими заповедниками. Так что мы уже "зоопарк"
  Другое дело, что в настоящее время происходит информационный раздел общества людей по уровню своего осознания. Кто то пойдёт вперёд... , а кто то с радостью останется в виде музейного экспоната в зоопарке - как и произошло у обезьян миллион лет назад...  одни остались сидеть на деревьях, где мы их и сейчас видим, а другие ушли в поле...  :)

valeriy

Цитата: migus от 18 января 2016, 22:18:27Я исхожу из концепции, что биологическое тело является лишь колыбелью Разума - некий этап эволюции Разума во Вселенной.
Цитата: migus от 18 января 2016, 22:18:27Для инозвёздного Разума, опередившего нас на миллионы лет в своём развитии, жизни, подобные земной и являются некими заповедниками. Так что мы уже "зоопарк"
Согласен, следующий этап - это Солнечная система, включая все планеты этой системы, кометы и прочие искусственно созданные образования.

Полная экспансия на Солнечную систему возможна с развитием Разума, на порядок более совершенного, чем человеческий мозг. В принципе, вся область, занимаемая этой экспансией и представляется, как едино функционирующий мозг.

А Земля останется тем заповедником, где продолжает теплиться биологическая форма жизни, если только не случится какой-либо вселенской катастрофы.

Pipa

Цитата: valeriy от 19 января 2016, 10:38:32Полная экспансия на Солнечную систему возможна с развитием Разума, на порядок более совершенного, чем человеческий мозг.

    А земляне-то хоть будут понимать, что безнадежно отстали от Супермозга, как Россия от Америки? :) Или же будут, подобно россиянам,  считать, что они "впереди Вселенной всей", а во всех их проблемах виноват Супермозг? :)