Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

Меню навигации для мобильных

Смысл жизни...

Автор Солярис, 27 мая 2007, 07:59:19

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 5 гостей просматривают эту тему.

Quangel

Цитата: valeriy от 22 октября 2011, 09:45:03Человечество подходит к рубежу, когда эволюцию жизни он может вдохнуть в искусственно созданные организмы (так сказать, передать эстафету далее). Не место здесь гадать, что это за организмы. Но с уверенностью можно прогнозировать, что наработанные математические формы вольются в эти организмы, подобно душе, обитающей в материальной человеческой оболочке.

Омниссия на Железном Троне загадочно улыбнулся и освободил тебе местечко у его подножия... ;D ;D
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

Владислав

Цитата: valeriy от 22 октября 2011, 09:45:03эволюция сознания, в направлении познания окружающей природы, шла по пути оттачивания математического аппарата, необходимого для ясного конспектирования полученных знаний. Чтобы затем эти знания можно было бы передать будущим поколениям. Но это всего лишь верхушка айсберга. Человечество подходит к рубежу, когда эволюцию жизни он может вдохнуть в искусственно созданные организмы (так сказать, передать эстафету далее).
Тема: «Смысл жизни... » ни человека, ни "жизни вообще"  этим пока постом не "раскрыта" даже намёком. Нужно продолжение, как бы завершение Вашей мысли.
Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.

Vitaliy

Цитата: valeriy от 22 октября 2011, 09:45:03Возникновение таких учений, как-то каббала в древней Месопотамии или и-цзин в Китае, полагало, что по числам можно определить судьбу человека, предсказать правильный исход того или иного предприятия. Эти учения представляют историческую ценность в срезе становления человеческого сознания так же, как кости древних животных проливают свет на пути биологической эволюции.

Да, конечно. Я согласен с этим тезисом. И-Цзин как ступенька в истории развития сознания и познания. Представляет интерес для историков. Но наши коллеги именно сейчас живо заинтересовались этим инструментом и во все лопатки уже что-то моделируют. Вот и хотелось бы узнать, ЧТО. Каким образом появится Бог из Машины.

Феникс

Цитата: VitaliyВот и хотелось бы узнать, ЧТО.

Хотелось бы уничтожить враждебную идеологическую позицию путем утопления ее в нечистотах.

(Это перевод с виталиковского на общепринятый).
— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)

Vitaliy

Цитата: Феникс от 22 октября 2011, 15:02:42
Цитата: VitaliyВот и хотелось бы узнать, ЧТО.
Хотелось бы уничтожить враждебную идеологическую позицию путем утопления ее в нечистотах.
(Это перевод с виталиковского на общепринятый).

Что-то и у тебя, Артем, появилась тяга к анально-фекальной тематике... К чему бы это? Во-первых, касательно твоего отношения к затронутой идеологической позиции, возможны три альтернативы:

- она и тебе непонятна, и тебе до нее фиолетово - тогда нет вопросов;
- она тебе понятна, и у тебя есть весомые доводы в плане ее обоснования;
- она тебе понятна, но у тебя есть возражения или собственные мнения на этот счет.

Вот в двух последних случаях я бы с интересом выслушал и тебя, раз уж ты столь изящно ввязался в диспут.

Есть еще четвертая альтернатива: тебе вообще нечего сказать, а охота просто дерьмо в кадке самому помешать - вот в этом случае, не грех бы и просто промолчать. Ты не находишь? Либо вам, аналистам-экскрементологам может создать собственную тему: "О роли нечистот в философии и физических исследованиях"? По крайней мере, один товарищ по оружию тебе обеспечен  ;D.

valeriy

Цитата: Владислав от 22 октября 2011, 10:38:59«Смысл жизни... » ни человека, ни "жизни вообще"
Вот когда ты смотришь на то, как весной на деревьях начинает распускаться листва, а на лугах появились первые цвета, подставляя свои лепестки под ласковые солнечные лучи, и первые насекомые уже начинают лакомится нектаром, невольно опыляя эти же самые цветы, ты, наверное, не будешь созерцать все это тусклым взглядом, но так же будешь радоваться приходу теплых весенних дней. Такие переживания тем более в высшей степени свойственны тем, кто живет в холодной климатической зоне, в какой, в частности, пребывает и Россия.

Поэтому уже созерцание пробуждающейся, после зимней спячки, природы, не ставит под вопрос, что ты видишь - ты видишь праздник жизни. Но при более пристальном взгляде можно заметить, что и на этом празднике жизни кто-то поедает более слабых, менее проворных. Это означает, что более слабые имеют меньшую вероятность оставить потомство. А у более проворных это получится значительно успешнее, и есть большой шанс продлить свой вид в будущее. Это действие закона естественного отбора - выживают более приспособленные к данной среде обитания, и они передают эти признаки будущим поколениям.

С выходом на арену человека-разумного, его сознание начинает играть роль сортировки и отбора лучших признаков (будь то селекция сортов пшеницы, разработка более экономичных двигателей внутреннего сгорания, или даже ракетных двигателей для дальних космических полетов). В предыдущем посту я остановился на сортировке и отборе математических языков, на которых лучше всего излагать законы природы. Здесь также выживают лучшие формы и дают начало следующим росткам, более успешным, более оптимальным. То что вытворяет сознательная деятельность человека, также можно представить как эволюционное древо, уходящее далеко корнями в прошлое. Так же  как и в эволюции биологических видов, здесь историки науки видят тупиковые ветви, которые со временем отмирают, ветви, которые регулярно плодоносят. И за состоянием этих веток человечество пристально присматривает. По крайней мере, оно не жалеет отстегивать из кармана налогоплательщиков (из бюджета) N-ую сумму для ее развития. И так же как и в живой природе, то общество, которое "жмотничает" отстегивать деньги на поддержание и рост этих ветвей, такое общество со временем уходит в небытие.

Так что, в эволюции сознания тоже идет отбор оптимальных форм мышления, которые тщательно сортируются, записываются на приемлемом языке, и передаются будущим поколениям. Вот это и есть жизнь. Единственное, что хотелось бы заметить в заключение, это то, что на человеке эволюция не остановится. Но человек является промежуточным звеном в цепи такой эволюции. Как по этому поводу съязвил Урбис:
Цитата: Urbis Numen от 22 октября 2011, 10:27:34Омниссия на Железном Троне загадочно улыбнулся и освободил тебе местечко у его подножия...

Владислав

Цитата: Vitaliy от 22 октября 2011, 15:32:50охота просто дерьмо в кадке самому помешать
Да ни кто и не претендует на Ваше место у этой кадки. Не боитесь, Vitaliy!

Это уж ваш сугубо личный смысл жизни - быть у кадки, которая есть тоже Ваша личная собственность.
Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.

Владислав

Цитата: valeriy от 22 октября 2011, 15:47:30Так что, в эволюции сознания тоже идет отбор оптимальных форм мышления, которые тщательно сортируются, записываются на приемлемом языке, и передаются будущим поколениям. Вот это и есть жизнь. Единственное, что хотелось бы заметить в заключение, это то, что на человеке эволюция не остановится. Но человек является промежуточным звеном в цепи такой эволюции.
Жаль, что "в заключение".
Все Вами изложенное было "про жизнь вообще и человека в частности". Про вектор эволюции тоже других слов не найти.
Но вот про сам «Смысл жизни... » , «смысл этой эволюции... »  слов от Вас и не было. 
С мысли Вашей, valeriy, лова-улова  у меня лично пока нет. Не уловил что-то важное?
Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.

Феникс

Цитата: VitaliyЧто-то и у тебя, Артем

Меня зовут Феникс.

Цитироватьпоявилась тяга к анально-фекальной тематике...

К фекально-витальной (от слова "Vitaliy"). Ну как же ей не появиться, когда Vitaliy столь обширно представлен на моем любимом форуме. Надо же как-то реагировать?
— Do you believe in God?
— I believe in Myself. (c)

Владислав

«Смысл жизни... » Воображение. Самовнушение.  Сила воображение и сила самовнушения у личности.

Цитата: valeriy от 22 октября 2011, 15:47:30Вот это и есть жизнь.
«Жизнь вообще» есть - она наблюдаема, а "смысла" в ней нет?  
Или есть у людей общее понятие этого смысла «Жизнь вообще» и есть осознание смысла жизни  каждого человека? Или у каждого человека есть некие "личные принятия" смысла собственной жизни?

«Жизнь человека и её смысл» ?
«Смысл» типа "содержание жизни" или "цели по жизни"? Или речь всегда только про "ощущения" от собственной жизни личности?

Цитата: Феникс от 23 октября 2011, 03:17:45Чужие уже везде, а не только на Луне.
Все друг другу чужие в современном мире. За редким, редким исключением...
Чужие на Луне или чужие в голове?

Есть же у каждого "Я и моё Эго". Моё и не моё -   чужое. Человек одинок во вселенной, что ни говори себе. Можно только внушить себе, что это не так. Вообразить. Самовнушение - великое оружие  и немереная сила у человека.

Вот и получается, что смысл жизни люди не ищут, а  типа как бы наполняют свою жизнь неким содержанием. Кто во что горазд.
Само же понятие «жизнь и её смысл» вообще пока всё ещё находится за пределами восприятия человека.
Тогда и «Смысл жизни» человека, получается как "абстрактное понятие". "Чем наполнится посуда, то и выльется оттуда".
Так я мню.
Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.

Vitaliy

Цитата: Феникс от 23 октября 2011, 03:19:45
Цитата: VitaliyЧто-то и у тебя, Артем
Меня зовут Феникс.

Да брось ты, Артем Аркадьич эти детские киси-писи. В попытке убежать от себя самого ты был и Ахимсой, novice, Artem K. и еще бог знает кем. Но дерево узнается по его плодам, как сказано в одной старой книжице...

Цитата: Vitaliy
Цитироватьпоявилась тяга к анально-фекальной тематике...

К фекально-витальной (от слова "Vitaliy"). Ну как же ей не появиться, когда Vitaliy столь обширно представлен на моем любимом форуме. Надо же как-то реагировать?

Что-то и с памятью у тебя, уважаемый "Феникс"... проблемы идентификации. Самый главный по этой тематике тут у нас Главный Аналист. По степени ассенизационной квалификации ты лишь жалкое его подобие. Два сапога пара... только разного размера и на одну ногу. Кроме вас, больше никто на форуме эту фишку не поддерживает. Так что терлись бы больше друг около друга. Birds of feather... так сказать...  ;D

Vitaliy

Цитата: Владислав от 23 октября 2011, 05:44:33Вот и получается, что смысл жизни люди не ищут, а  типа как бы наполняют свою жизнь неким содержанием. Кто во что горазд.
Само же понятие «жизнь и её смысл» вообще пока всё ещё находится за пределами восприятия человека.

По-моему, мы раньше уже поднимали вопрос о смысле жизни. Наверное, надо отличать смысл и цель. Смысл чего-то в функциональных системах задается функционированием, эмерджентными, гештальтными свойствами. Грубо смыслу соответствует вопрос: "для чего"? Желудок у человека - для переваривания пищи, карбюратор у бензинового двигателя - для подготовки горючей смеси, микрофон - для преобразования акустических колебаний в электрические. Смысл жизни человека - в выдаче знаний в культурал плюс создание потомства, учеников и способствовать передаче им знаний и их воспитанию.

А вот цель жизни действительно может быть только у людей. Причем самая разная. Она может совпадать со смыслом - и тогда это очень хорошо, может и не совпадать. А может даже и отсутствовать. Вот прошел день, и слава Богу!

valeriy

Цитата: Vitaliy от 23 октября 2011, 06:32:19А вот цель жизни действительно может быть только у людей. Причем самая разная. Она может совпадать со смыслом - и тогда это очень хорошо, может и не совпадать.
Тогда считай, что свою жизнь ты профукал на мнимые земные удовольствия. Я полагаю, Виталик дал четкий ответ на то, что есть "смысл жизни" и что есть "цель жизни". К сожалению, не каждому человеку дано понять, каков смысл жизни для его собственной персоны. И чаще всего происходит путаница в понятиях "смысл жизни" и "цель жизни".

Владислав

Цитата: valeriy от 23 октября 2011, 09:26:09полагаю, Виталик дал четкий ответ на то, что есть "смысл жизни" и что есть "цель жизни".
"Смысл" как "содержание" и "цель" только ещё как "намерение". Не взаимозаменяемо.  "Содержание" вырабатывает "намерения".
Бытует выражение:-  "Бессодержательная жизнь".
Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.

Mike

Ежэли жыть одной жызнью,да ещо и в одном направлении ... тогда рассуждать на эту тему как то не ком иль фо.
Нельзя придумать то,чего нет.