Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Новости:

Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

Меню навигации для мобильных

Илья Рухленко, "Модель мировой квантовой матрицы"

Автор naib, 29 февраля 2008, 09:48:17

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 3 гостей просматривают эту тему.

неку

Цитироватьэтот маятник
Цитироватьвращение кругами
маятник с вихрем через пост увязал  ;)
все равно красиво :)
спин бы также - но - развязать  :)
Цитироватьобратно в новом качестве
не нравится мне такая формулировка..
имхо , веет фашизмом , антропо или новоантропоцентризмом ;D

migus

City Angel
ЦитироватьЧтобы возникла сама идея "потребности",должна выполниться подсознательная программа -  отделения "я" от "не я" и появление
ощущения что в "я" нет чего-то,что есть в "не я"... Т.е. разделение квантовой нелокальности.   
Этот момент интересен если его рассмотреть с позиции: Универсум - сознание, как квантово-запутанной системы. Может ли вообще возникнуть идея "потребности" с дальнейшим отделением... ведь если сознание отделено, локализовано, то это одномоментно и означает, что оно "лишено" единой гармонии с Универсумом, т .е. его локализация - это его хотение того недостающего, что оно лишается при этом отделении от общего - где ВСЁ есть, и ничего не надо! Другими словами - локальность и потребность появляются одномоментно, т к. имеют суть общую.  :)
ЦитироватьВот исходя из набранной у них эрудиции и рождаются такие мыслеформы. 
...ну... я надеюсь! давай размышлять дальше... :D

Quangel

Цитата: неку от 11 апреля 2008, 10:26:02
Цитироватьобратно в новом качестве
не нравится мне такая формулировка..
имхо , веет фашизмом , антропо или новоантропоцентризмом ;D

А как еще можно определить обогащение квантовой информацией НИР?  ;)
И причем тут анторопоцентризм,если это общий закон,которому подчиняется все сущее... "Небо и Земля немилосердны,для них человек что соломенная собака"...
Хотя мне больше нравится другой перевод Дао-Дэ-Цзин "...для них человек что собаки и травы"  ;)

Цитата: migus от 11 апреля 2008, 18:22:03
Этот момент интересен если его рассмотреть с позиции: Универсум - сознание, как квантово-запутанной системы. Может ли вообще возникнуть идея "потребности" с дальнейшим отделением... ведь если сознание отделено, локализовано, то это одномоментно и означает, что оно "лишено" единой гармонии с Универсумом, т .е. его локализация - это его хотение того недостающего, что оно лишается при этом отделении от общего - где ВСЁ есть, и ничего не надо! Другими словами - локальность и потребность появляются одномоментно, т к. имеют суть общую.  :)

Сознание - инструмент для работы с потребностями.  ;) А потребности имено "возникают" по мере существования сознания во времени.  :) У Лазарева в какой-то книге приводилсь модель возникновения желания,сначала из "Божественной любви" выходит точка,в которой слиты причина и следствие. Потом причина со следствием расходятся,появляется "временное кольцо." Потом сознание человека
начинает его сжимать,пока оно вновь не вернется в изначальную любовь.  :) Т.е.
желания человека на тонком плане представляют собой сжатие времени и возвращение его в породившую первопричину. 

ЦитироватьВот исходя из набранной у них эрудиции и рождаются такие мыслеформы. 
...ну... я надеюсь! давай размышлять дальше... :D[/quote]

Да собственно о чем тут размышлять, :D квантовая парадигма неясностей не оставляет.  ;) Мне вот что интересно,по системе Зеланда каждый эгрегор представляет собой "маятник",который качается в тонком мире,что собственно понятно,т.к. в слоях с высоким значением запутанности могут сущестововать только гармонические осцилляторы.  :) Каждый маятник имеет свой "приз",стремясь к которому люди
отдают маятникам энергию. У христианства это "Небесное Царство" после смерти,у некаббалистов - "переход махсома" - получение способности ощущать миры с высоким
значением запутанности уже при жизни.  :) А какой приз несет наш эгрегор?  :D Ощущение обладания "первичным знанием"?  :)
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

неку

#78
 
Цитироватьобогащение квантовой информацией НИР?

не знаю , что ты понабрался в плане эрудиции  :)
но мастерство связывать у тебя врождённое :-* , здесь две фразы -
обогащение  от источника
обгащение самого источника
развязать сможешь? :)

Цитировать.для них человек
дык , это оно и есть - на место них  типа осознающий , что говорит ,себя и ставит :(

закон,которому подчиняется все сущее... сорьки ,для меня дежавю :) , откуда фраза? :)
Цитироватьприз несет эгрегор
;D ;D  блин , в дверь постучали,мне эгрегор приз принёс :D
мильён первое определение эгрегора :-\
склад готовой продукции ;D

Vincent Law

Цитата: City Angel от 11 апреля 2008, 21:38:51
"Небо и Земля немилосердны,для них человек что соломенная собака"...
Хотя мне больше нравится другой перевод Дао-Дэ-Цзин "...для них человек что собаки и травы"  ;)
Извините, если встреваю в ваш разговор. Просто не удержался)
На мой взгляд, перевод с "соломенной собакой" несёт большую смысловую нагрузку. Так как тут имеется ввиду предмет для ритуального жертвоприношения, использовавшийся в то время на той территории.

ЦитироватьСознание - инструмент для работы с потребностями.  ;) А потребности имено "возникают" по мере существования сознания во времени.  :) У Лазарева в какой-то книге приводилсь модель возникновения желания,сначала из "Божественной любви" выходит точка,в которой слиты причина и следствие. Потом причина со следствием расходятся,появляется "временное кольцо." Потом сознание человека
начинает его сжимать,пока оно вновь не вернется в изначальную любовь.  :) Т.е.
желания человека на тонком плане представляют собой сжатие времени и возвращение его в породившую первопричину.
Хотел высказать мнение касательно этого процесса.
Тут любопытный момент касательно первой точки (кетер), которая зачастую и воспринимается как "первопричина". На мой взгляд, в этой точке нет выхода из системы. Эта точка - не более, чем "соломенная собака". Выражаясь твоими словами - это, на мой взгляд, не что иное, как тот самый "приз" маятника, точка опоры маятника, на которой он свисает.
Да, эта точка выходит из... безначального беспредельного океана, сгущается из него. Да, эта точка породила всё "сущее" и содержит его в себе. Но, на мой взгляд, стремится к этой точке - бессмысленно. В неё мы всегда успеем. Вернуться в эту точку - равносильно тому, чтобы полностью... "дезинтегрировать" себя. Получается, что выход совсем не там, где его представляют.
Если задуматься, то кроме точки опоры у маятника есть другая точка, которая заставляет его двигаться влево-вправо. И эта точка, на мой взгляд, заслуживает куда большего внимания, хотя её не всегда замечают...
Получается, что первая точка служит основанием для движения, опорой, питающей силой(?). Но также существует другая точка, которая и приводит всю систему в движение, сама по себе при этом как бы ничем не являясь.

ЦитироватьМне вот что интересно,по системе Зеланда каждый эгрегор представляет собой "маятник",который качается в тонком мире,что собственно понятно,т.к. в слоях с высоким значением запутанности могут сущестововать только гармонические осцилляторы.  :) Каждый маятник имеет свой "приз",стремясь к которому люди отдают маятникам энергию. У христианства это "Небесное Царство" после смерти,у некаббалистов - "переход махсома" - получение способности ощущать миры с высоким значением запутанности уже при жизни.  :) А какой приз несет наш эгрегор?  :D Ощущение обладания "первичным знанием"?  :)
Можно попробовать прикинуть...
Что может претендовать на роли крайних позиций движния маятника?
Например, насколько мне позволяет судить знакомство с "квантовой кухней", такой парой могут служить состояния максимальной декогеренции и нелокальное состояние.
Значит, если соединить эти два несоединимых состояния, то можно найти точку выхода, которая на схеме маятника проецируется в позицию равновесия двух его крайних позиций. Точка выхода - это означает не слияние двух этих позиций, что по сути ведёт к первой точке, к опоре маятника, а наоборот - равномерное отторжение обоих крайностей маятника. Именно это и позволяет совершить выход из плоскости маятника, прямиком в безначальный безбрежный океан, не проходя через безвозвратную аннигиляцию в первой точке.

Вот такие мысли...)
"...Пока я часть этого мира - за мной кто-то наблюдает,
и я не часть этого мира, когда только наблюдаю за ним...
...Невозможно быть частью этого мира.
Это неопровержимая истина..."
(ErgoProxy, Meditatio XI - Anamnesis)

Quangel

#80
Цитата: неку от 12 апреля 2008, 03:49:31
не знаю , что ты понабрался в плане эрудиции  :)
но мастерство связывать у тебя врождённое :-* , здесь две фразы -
обогащение  от источника
обгащение самого источника развязать сможешь? :)

Неа.  ;D Не ангельское это дело.  ;D Ангелы вещают. А толковать и развязывать
удел смертных.  ;D ;D

Цитата: неку от 12 апреля 2008, 03:49:31
блин , в дверь постучали,мне эгрегор приз принёс :D
мильён первое определение эгрегора :-\
склад готовой продукции ;D

И еще мильён определений будет.  ;D Единственное достоверное описание общепризнаваемой реальности возможно только в предметном мире. Уже эфирное тело каждое учение описывает немного но по своему.  ;) А дальше вообще белый квантовый шум. "Декон" симороновцев. Который каждый эгрегор декогерирует как левая нога подскажет.  ;D ;D В том числе и суть самих эгрегоров.  ;)
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

Quangel

Цитата: Vincent Law от 12 апреля 2008, 07:48:05
На мой взгляд, перевод с "соломенной собакой" несёт большую смысловую нагрузку. Так как тут имеется ввиду предмет для ритуального жертвоприношения, использовавшийся в то время на той территории.

Автор второго перевода тоже прекрасно знал эту историю...  ;) Тем более у Ян-Хин-Шуна,перевод которого считается наиболее дословным,эта строка так и выглядит,"...чем соломенная собака,использующаяся при жертвоприношении".  ;D Но он решил намеренно оставить именно
"собаки и травы"... Видимо как символ включения человека в растительный и животный мир на равных условиях.  :)

Цитата: Vincent Law от 12 апреля 2008, 07:48:05
Хотел высказать мнение касательно этого процесса.
Тут любопытный момент касательно первой точки (кетер), которая зачастую и воспринимается как "первопричина". На мой взгляд, в этой точке нет выхода из системы. Эта точка - не более, чем "соломенная собака". Выражаясь твоими словами - это, на мой взгляд, не что иное, как тот самый "приз" маятника, точка опоры маятника, на которой он свисает.
Да, эта точка выходит из... безначального беспредельного океана, сгущается из него. Да, эта точка породила всё "сущее" и содержит его в себе. Но, на мой взгляд, стремится к этой точке - бессмысленно. В неё мы всегда успеем. Вернуться в эту точку - равносильно тому, чтобы полностью... "дезинтегрировать" себя. Получается, что выход совсем не там, где его представляют.
Если задуматься, то кроме точки опоры у маятника есть другая точка, которая заставляет его двигаться влево-вправо. И эта точка, на мой взгляд, заслуживает куда большего внимания, хотя её не всегда замечают...
Получается, что первая точка служит основанием для движения, опорой, питающей силой(?). Но также существует другая точка, которая и приводит всю систему в движение, сама по себе при этом как бы ничем не являясь..

Ну сам СИД по тому поводу говорил примерно то же самое,растворение в небытии квантовой информации не является целью,смысл имеет только вечный процесс обогащения НИР квантовой информацией.  ;) А для этого нужно постоянно окунаться в локальные формы. До сих пор все
духовные системы возносили ценность "возвращения домой" к Богу,но ценность обратного
процесса забвения себя и отождествления с локальными формами видели очень и очень немногие.  :)


Цитата: Vincent Law от 12 апреля 2008, 07:48:05
Можно попробовать прикинуть...
Что может претендовать на роли крайних позиций движния маятника?
Например, насколько мне позволяет судить знакомство с "квантовой кухней", такой парой могут служить состояния максимальной декогеренции и нелокальное состояние.
Значит, если соединить эти два несоединимых состояния, то можно найти точку выхода, которая на схеме маятника проецируется в позицию равновесия двух его крайних позиций. Точка выхода - это означает не слияние двух этих позиций, что по сути ведёт к первой точке, к опоре маятника, а наоборот - равномерное отторжение обоих крайностей маятника. Именно это и позволяет совершить выход из плоскости маятника, прямиком в безначальный безбрежный океан, не проходя через безвозвратную аннигиляцию в первой точке...Вот такие мысли...)

Это приз другого эгрегора.  ;D Уолшевской "Новой Духовности".  :D Там это состояние "равномерного отторжения" обоих полюсов маятника называлось "ощущением Конечной Реальности". В отличае от "нирваны" восточных систем,Конечная Реальность позволяет одновременно ощущать два полюса
бытия,пустоту чисто-запутанного состояния Универсума и бесконечное развитие локальных форм подсистем.  :) Абсолютный покой и вечное движение,ощущаемое в одной точке.  :) В нашем эгрегоре должен быть другой приз. В его рамках возможно описать конечную реальность,но достигать ее он не предлагает.  :)
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

migus

City Angel
ЦитироватьА какой приз несет наш эгрегор?   Ощущение обладания "первичным знанием"?
... ощущение причастия к процессу декогеренции...  ;D
   Первыми в процессе познания идут "фантасты" и мыслители всех мастей, для которых процесс мыслетворчества - страсть к познанию "основ"...  ;D - в общем одна из форм  -маний с соответствующим(и) эгрегором. Главное, что они свободны в своём творчестве, как разведчики - проникают в такие дебри "мыслеформ", куда и не "ступали"усреднённые мысли человеков. Для такой свободы надо быть как минимум "шатуном" - не принадлежать одному эгрегору, а менять их, или вообще использовать их по своему усмотрению. Это первая фаза декогеренции.
    Далее идут учёные фундаменталисты и статисты - здесь важна строгость и чистота научного подхода, как и важно имя учёного - его бренд... здесь процесс поклонение одному эгрегору. Глубина познания в определённой области науки грандиозная, но широты восприятия порой не хватает, чтоб совершить скачёк - открытие. Спасают "фантасты"... провоцируя порой учёный мир на тот или иной скачёк в познании... Вторая фаза декогеренции.  :)
   Далее технологи...расчетчики...инженеры... третья фаза декогеренции.
В результате так "проявился" из небытия весь технический потенциал человеческой цивилизации - без участия человека его в природе никогда б не существовало.  ;)

   ...процесс описанный здесь - линеен и примитивен - для простоты восприятия (и не только Пипы)  Существует не только локальная, но и квантовая запутанности...   :)

неку

Цитироватьчеловеческой цивилизации - без участия человека его в природе никогда б не существовало. 
не только Пипы
походу , пипа начнёт колоться  :D  :D

Vincent Law

Цитата: City Angel от 13 апреля 2008, 14:28:38Это приз другого эгрегора.  ;D Уолшевской "Новой Духовности".  :D Там это состояние "равномерного отторжения" обоих полюсов маятника называлось "ощущением Конечной Реальности". В отличае от "нирваны" восточных систем,Конечная Реальность позволяет одновременно ощущать два полюса
бытия,пустоту чисто-запутанного состояния Универсума и бесконечное развитие локальных форм подсистем.  :) Абсолютный покой и вечное движение,ощущаемое в одной точке.  :)
Фигасе)) Круто)
Никогда не слыхивал про такую штуку.
А почему это называется "конечная реальность"?
И вообще, тут получается бесконечная цепочка... Раз уж мы выделили некое новое состояние, в данном случае - "конечную реальность", то оно становится элементом новой системы, нового "эгрегора", нового маятника. А значит, из этой системы также должен быть выход. И тогда это уже никак не "конечная реальность".
Получается нечто вроде бесконечного движения наружу.
Какой тогда смысл строить всё новые и новые уровни этой бесконечной цепочки, если достаточно чётко сконструировать схему одного единственного уровня, так, чтобы эта схема абстрактно отражала бы все остальные уровни и содержала бы в себе ключевые моменты? Например, схема маятника мне понравилась)
ЦитироватьВ нашем эгрегоре должен быть другой приз. В его рамках возможно описать конечную реальность,но достигать ее он не предлагает.  :)
А что он предлагает?
"...Пока я часть этого мира - за мной кто-то наблюдает,
и я не часть этого мира, когда только наблюдаю за ним...
...Невозможно быть частью этого мира.
Это неопровержимая истина..."
(ErgoProxy, Meditatio XI - Anamnesis)

Quangel

Цитата: Vincent Law от 14 апреля 2008, 13:32:18
Фигасе)) Круто)
Никогда не слыхивал про такую штуку.

Сейчас стало появляться много систем,главной идеей которых является наличие за пределами предметного мира некоей метафизической области,содержащей в себе
все возможные варианты развития событий.  ;) А человек через "визуализацию",
создание "слайда" или другой техникой фиксирования нужного состояния способен проявить выбранный вариант в плотном мире. Плотный мир таким образом превращается в "осознанное сновидение" просто с большим временем инерции материала,чем в обычном ОС  ;) Мир готовится принять квантовую парадигму.  :D У Уолша все это увязано в более менее логичную систему,человек существует в "сфере относительности",
где в непроявленом виде есть все его возможные состояния. Его предназначение - определить "кто он есть",(декогерировать себя в начальном векторе состояния) и
строить "высшую версию самого себя". Если ты определил себя как христианина,
значит должен стремиться создать высшую версию себя,как христианина,если как буддиста - значит стремиться быть более продвинутым буддистом и т.д.  :) Все это замыкается на помощь Богу в Его вечном желании пережить высшую версию Себя.  ;)
(сравни с идеей КМ обогащения НИР нелокальными корреляциями  ;) )
Один из постулатов НД - "Бог есть процесс постоянного изменения". И в конце концов
любое последвательное построение человеком высших представлений о себе заканчивается выходом в Конечную Реальность.  Причем начальный вектор
состояний значения не имеет.  ;) После этого человек получает выбор,подниматься дальше на следующий виток спирали,или возвращаться обратно в начало колеса превращений вещей и выбрать себе другой образ "кто я есть". И начать подьем
сначала.  :D Фактически это полное описание этики квантовой парадигмы,на уровне
понятном простому американцу.  ;D

Цитата: Vincent Law от 14 апреля 2008, 13:32:18
А почему это называется "конечная реальность"?
И вообще, тут получается бесконечная цепочка... Раз уж мы выделили некое новое состояние, в данном случае - "конечную реальность", то оно становится элементом новой системы, нового "эгрегора", нового маятника. А значит, из этой системы также должен быть выход. И тогда это уже никак не "конечная реальность".
Получается нечто вроде бесконечного движения наружу.

Конечная Реальность содержит в себе бесконечную спираль и замкнутость в кольцо
одновременно. Фактически это синоним переживания чисто-запутанного состояния Универсума.  ;) У Заречного в "Квантово-мистической картине" это называется
Брахман и Парабрахман. ЧЗС Универсума и оно же,но вместе со всеми подсистемами.  :)

Цитата: Vincent Law от 14 апреля 2008, 13:32:18
Какой тогда смысл строить всё новые и новые уровни этой бесконечной цепочки, если достаточно чётко сконструировать схему одного единственного уровня, так, чтобы эта схема абстрактно отражала бы все остальные уровни и содержала бы в себе ключевые моменты? Например, схема маятника мне понравилась)

Не забывай,что система Уолша построена для понятийного аппарата
среднего американца.  ;D ;D Маятники с хитрыми точками равновесия для этого
слишком сложны.   ;D ;D

Цитата: Vincent Law от 14 апреля 2008, 13:32:18
ЦитироватьВ нашем эгрегоре должен быть другой приз. В его рамках возможно описать конечную реальность,но достигать ее он не предлагает.  :)
А что он предлагает?

Я подозреваю,что осознание того,что же там за предметным миром есть НА САМОМ ДЕЛЕ.  :D Ощущение обладания ПРАВДОЙ о мире. Другие эгрегоры могут предлагать куда более эффективные методы для качественного ощущения тонкого мира,но как
писал СИД,это равносильно тыканью пальцев в розетку и последующего гордого заявления,что они описывают "реальный опыт"... :D


«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

migus

#86
City Angel
ЦитироватьЯ подозреваю,что осознание того,что же там за предметным миром есть НА САМОМ ДЕЛЕ.   Ощущение обладания ПРАВДОЙ о мире
Правда о мире - это как горизонт, сколько к нему не приближайся, он всё там-же...  :-\
  Можно предположить, что мы своим осознанием ПРАВДЫ о мире ... изменяем этот мир... и ПРАВДУ о нём!  ;)
ЦитироватьСейчас стало появляться много систем,главной идеей которых является наличие за пределами предметного мира некоей метафизической области,содержащей в себе
все возможные варианты развития событий. 
...квантовая теория - одна из них...  :)

ЦитироватьА человек через "визуализацию",
создание "слайда" или другой техникой фиксирования нужного состояния способен проявить выбранный вариант в плотном мире. Плотный мир таким образом превращается в "осознанное сновидение" просто с большим временем инерции материала,чем в обычном ОС   

... другими словами - декогеренция своими мыслеформами своего окружения в плотном мире ...  работает конкретно и жестко, но механизм наукой еще не изучен , хотя КТ ближе всего подошла к этому описанию.
... то её и тарабанят... пришельцы - ну подумай сам - им это надо, чтоб человеки
Цитироватьосознали то, что же там за предметным миром есть НА САМОМ ДЕЛЕ
;D

... тебе очень надо, что бы собаки и лошади научились читать и ходили бы в школу  ??? сколько проблем для человеков... нравственных  :-\

Vincent Law

Цитата: City Angel от 15 апреля 2008, 19:11:05
Сейчас стало появляться много систем,главной идеей которых является наличие за пределами предметного мира некоей метафизической области,содержащей в себе все возможные варианты развития событий.
Это знакОмо. Имхо, в этой области содержатся не только варианты событий, но и другие предметные миры. Хотя ты прав, различные миры - тоже события)
Это похоже на островки декогерированых миров и разделяющие их воды "метафизических областей". И всё это вместе образует некий океан))
Где наш предметный мир - это всего лишь один островок)
ЦитироватьА человек через "визуализацию", создание "слайда" или другой техникой фиксирования нужного состояния способен проявить выбранный вариант в плотном мире.
Это тоже понятно. Мне кажется, если говорить об абстрактном уровне, то лучше всего подходит термин "намерение". А всякие "визуализации", "создания слайда" и прочее - просто уловки для манипулирования намерением.
ЦитироватьПлотный мир таким образом превращается в "осознанное сновидение" просто с большим временем инерции материала,чем в обычном ОС
Помоему ты прав, но дело не только в "инерции материала". Ты никогда не задумывался, откуда берётся эта инерция? Почему мы все воспринимаем предметный мир одинаково? Имхо, тут несколько ответов.
Во первых, это не просто ОС, а коллективное ОС. Это ОС, которое поддерживается намерением многих тысяч людей. И не только людей, но и других живых существ.
Во вторых, я считаю, что есть ещё один сновидящий, который поддерживает это сновидение плотного мира. Это никто иная, как наша Земля, живая и наделённая сознанием. А все люди бессознательно настраиваются на неё, питаясь её энергией, опираясь на её сновидение.
ЦитироватьМир готовится принять квантовую парадигму.
Да, что-то готовится, определённо)) Может быть, сновидящая Земля собирается перевернуться на другой бок?))
ЦитироватьУ Уолша все это увязано в более менее логичную систему,человек существует в "сфере относительности", где в непроявленом виде есть все его возможные состояния. Его предназначение - определить "кто он есть",(декогерировать себя в начальном векторе состояния) и строить "высшую версию самого себя". Если ты определил себя как христианина,
значит должен стремиться создать высшую версию себя,как христианина,если как буддиста - значит стремиться быть более продвинутым буддистом и т.д.  :) Все это замыкается на помощь Богу в Его вечном желании пережить высшую версию Себя.  ;)
....
Извини, но практически все разговоры о "предназначении человека" и т.п. считаю интеллектуальными спекуляциями.
ЦитироватьКонечная Реальность содержит в себе бесконечную спираль и замкнутость в кольцо одновременно.
Проще говоря на языке сакральной геометрии - тор)
ЦитироватьФактически это синоним переживания чисто-запутанного состояния Универсума.  ;) У Заречного в "Квантово-мистической картине" это называется  Брахман и Парабрахман. ЧЗС Универсума и оно же,но вместе со всеми подсистемами.  :)
Короче, Космос современника)). Вот только, имхо, не следует забывать, что это только очередная моделька в голове. Интеллектуальная схема. Она, безусловно, даст свои плоды, но... есть вещи, которые нельзя вложить ни в какие модели.
ЦитироватьНе забывай,что система Уолша построена для понятийного аппарата
среднего американца.  ;D ;D Маятники с хитрыми точками равновесия для этого слишком сложны.
Но мы же не американцы? ))
ЦитироватьЯ подозреваю,что осознание того,что же там за предметным миром есть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Да ну? х)))
ЦитироватьОщущение обладания ПРАВДОЙ о мире.
Ощущение обладанием..) Надолго ли?
ЦитироватьДругие эгрегоры могут предлагать куда более эффективные методы для качественного ощущения тонкого мира,но как писал СИД,это равносильно тыканью пальцев в розетку и последующего гордого заявления,что они описывают "реальный опыт"...
А что - разве не реальный?
Но тут уже идёт личный выбор каждого:
---либо пойти на риск и поставить жизнь ва-банк, отправившись в путешествие за горизонт без точных карт и без всяких гарантий...
---либо сидеть дома и посвятить свою жизнь строительству моделей и рисованию карт, в надежде на то, что они пригодятся потомкам - детям, внукам и правнукам...
"...Пока я часть этого мира - за мной кто-то наблюдает,
и я не часть этого мира, когда только наблюдаю за ним...
...Невозможно быть частью этого мира.
Это неопровержимая истина..."
(ErgoProxy, Meditatio XI - Anamnesis)

Quangel

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
Это знакОмо. Имхо, в этой области содержатся не только варианты событий, но и другие предметные миры. Хотя ты прав, различные миры - тоже события)
Это похоже на островки декогерированых миров и разделяющие их воды "метафизических областей". И всё это вместе образует некий океан))
Где наш предметный мир - это всего лишь один островок)

Квантовый домен Зурека.  ;) Только вот насчет "других предметных миров",неизвестно,существуют ли они независимо от нас,или возникают в момент декогеренции...  :) Вполне возможно что объективно существует только наш предметный мир,а остальное - всего лишь декогерируемые из квантового домена фантомы...  ;D Среди контактеров к примеру весьма популярны послания от "цивилизации Сириуса",  ;D причем я слышал уже как минимум три различные версии описания сей цивилизации... :D 
Каждая из которых заявляет,что она единственная.  ;D

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
Помоему ты прав, но дело не только в "инерции материала". Ты никогда не задумывался, откуда берётся эта инерция? Почему мы все воспринимаем предметный мир одинаково? Имхо, тут несколько ответов.Во первых, это не просто ОС, а коллективное ОС. Это ОС, которое поддерживается намерением многих тысяч людей. И не только людей, но и других живых существ..

Ну собственно все системы-предшественники КП инерцию плотного мира примерно так и
объясняют.  ;)

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
Во вторых, я считаю, что есть ещё один сновидящий, который поддерживает это сновидение плотного мира. Это никто иная, как наша Земля, живая и наделённая сознанием. А все люди бессознательно настраиваются на неё, питаясь её энергией, опираясь на её сновидение..

Ну это уже попытка вхождения в вектор состояний одного из эгрегоров.  ;D Насчет сознания Земли
я тоже слышал огромное количество версий,по одной это вполне разумная сущность с именем "Алес",
которая находится в 12-качественном пространстве,и задача человечества - перевести ее в 24-х
качественное.  ;) По другой версии Земля не имеет сознания,а представляет собой чувствующее
существо,главной эмоцией которого является любовь к Солнцу.  :) А человечество было ей рождено как сублимация этой эмоции на внешнем плане.  ;) Вобщем я как уже писал,склоняюсь к версии симороновцев,что предметный мир - единственный план,способный быть описанным в общепринятых
большинством человечества термиинах.  ;) А принципиально неопределимая часть квантовой нелокальности (Декон) примыкает к нему вплотную.  :) Поэтому все попытки определить
"правильную" причину существования некоего состояния предметного мира изначально
обречено на провал.  :) Каждое следствие в нашем мире имеет всю возможную суперпозицию
причин на тонком. И наоборот,каждая причина плотного мира порождает всю суперпозицию
следствий в пространстве нелокальности.

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
Извини, но практически все разговоры о "предназначении человека" и т.п. считаю интеллектуальными спекуляциями..

Увы,но если подсистема не будет исполнять свое предназначение - обогащение квантовой информацией ЧЗС Универсума,она замкнется на удовлетворении эгоизма.  :) Третьего не дано.
Еще Иисус произносил довольно неоднозначную фразу "Кто не со Мной,тот против меня"... ;)
Или устремление человека замкнуто на НИР,или на свое "эго".  :)

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
Короче, Космос современника)). Вот только, имхо, не следует забывать, что это только очередная моделька в голове. Интеллектуальная схема. Она, безусловно, даст свои плоды, но... есть вещи, которые нельзя вложить ни в какие модели..

Конечно не следует забывать...  ;D Квантовая парадигма об этом забыть и не даст.  :D :D

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
ЦитироватьЯ подозреваю,что осознание того,что же там за предметным миром есть НА САМОМ ДЕЛЕ.
Да ну? х))).

Ты не поверишь,но именно так...  ;D Идея квантовой нелокальности,как суперпозиции
всех возможных причин,рождающих все возможные следствия единственная способна
более-менее определить реальное положение вещей в тонком слое бытия.  :) Любая другая
идея будет лишь ограничением идеи нелокальности.

Цитата: Vincent Law от 16 апреля 2008, 11:21:50
А что - разве не реальный?
Но тут уже идёт личный выбор каждого:
---либо пойти на риск и поставить жизнь ва-банк, отправившись в путешествие за горизонт без точных карт и без всяких гарантий...
---либо сидеть дома и посвятить свою жизнь строительству моделей и рисованию карт, в надежде на то, что они пригодятся потомкам - детям, внукам и правнукам...

А суперпозицию этих состояний не рассматриваем?  ;D Старик Лао кажется писал,"мудрый путешествует не выходя из дома"...  :D :D
«Осенний Ангел прячется в дождях. В листве янтарной, в переливах света...» (c)

Vincent Law

Цитата: City Angel от 16 апреля 2008, 17:23:18Квантовый домен Зурека.  ;)
Нарядно звучит))
ЦитироватьТолько вот насчет "других предметных миров",неизвестно,существуют ли они независимо от нас,или возникают в момент декогеренции...  :) Вполне возможно что объективно существует только наш предметный мир,а остальное - всего лишь декогерируемые из квантового домена фантомы...
А вот по мне так вероятность множества квантовых доменов вероятней. Вот, к примеру, вакуум. У него флуктуация идёт сразу на всём протяжении пространства. И возникают островки декогеренции. А если мысленно заменить вакуум на нелокальный источник - Универсум, то вполне логично представить, что островков декогеренции тоже множество. Сравнение убогое, но наглядное.
ЦитироватьСреди контактеров к примеру весьма популярны послания от "цивилизации Сириуса",  ;D причем я слышал уже как минимум три различные версии описания сей цивилизации... :D 
Каждая из которых заявляет,что она единственная.
По определению, если идёт речь о цивилизации с некого Сириуса, или с иной звезды - всё это не иные островки декогеренции, а один и тот же - наш островок. А я говорю о иных мирах, которые разнесены не во времени и не в пространстве.
ЦитироватьНу собственно все системы-предшественники КП инерцию плотного мира примерно так и объясняют.  ;)
А как это делает КП?

ЦитироватьНу это уже попытка вхождения в вектор состояний одного из эгрегоров.
Да бог с ними, с эгрегорами) Эгрегоры - это конечно весело, но реальность интересней)
ЦитироватьНасчет сознания Земли я тоже слышал огромное количество версий,по одной это вполне разумная сущность с именем "Алес", которая находится в 12-качественном пространстве,и задача человечества - перевести ее в 24-х
качественное.  ;)
Спасибо, интересная инфа!
ЦитироватьПо другой версии Земля не имеет сознания,а представляет собой чувствующее существо,главной эмоцией которого является любовь к Солнцу.  :)
Тут проблема в терминологии. Например, в моём "понятийном аппарате" невозможны чувства без сознания, да и сама жизнь без сознания тоже не возможна.
ЦитироватьА человечество было ей рождено как сублимация этой эмоции на внешнем плане.  ;)
А что - красиво!))Дам ещё добавку - человечество - это как нейроны в головном мозге))
ЦитироватьПоэтому все попытки определить "правильную" причину существования некоего состояния предметного мира изначально обречено на провал.  :) Каждое следствие в нашем мире имеет всю возможную суперпозицию причин на тонком.
Соглашусь с тобой. Весьма разумно сказано.
ЦитироватьИ наоборот,каждая причина плотного мира порождает всю суперпозицию следствий в пространстве нелокальности.
Дай подумать... Это значит, что любое действие человека на самом деле не имеет однозначных причин, а имеет суперпозицию бог знает скольких причин? И даже та причина, которую человек считает двигателем его воли, причиной его добровольных действий - на самом деле это просто декогерированный вариант из безликой многогранной суперпозиции причин?.. Получается, что человек думает, что знает, почему так поступает, а на самом деле - он просто коллапсирует суперпозицию причин в один единственный вариант? Получается, что его "знание" - условно, так же как и здравый смысл, также как и правда и тому подобное... Ухххх...
Тогда любой психоанализ - это просто узаконеное насилие над личностью! Вот они сволочи!

Помоему в этих суперпозициях, вариантах, причинах и остальной кухне можно увязнуть. Зачем всё это? Проще считать, что в тонком плане вообще нет причин и следствий. Есть только энергии и их взаимодействия. Которые могут декогерироваться тем или иным образом.
ЦитироватьУвы,но если подсистема не будет исполнять свое предназначение - обогащение квантовой информацией ЧЗС Универсума,она замкнется на удовлетворении эгоизма.  :) Третьего не дано.
Еще Иисус произносил довольно неоднозначную фразу "Кто не со Мной,тот против меня"... ;)
Цитирую: "все попытки определить "правильную" причину существования некоего состояния предметного мира изначально обречено на провал". Знакомые слова?)) А почему ты тогда говоришь о неком "предназначении" и прочей эээ... глупости?
ЦитироватьИли устремление человека замкнуто на НИР,или на свое "эго".  :)
И "своё эго" и "НИР" - всё это не более, чем соломенная собака. "Замыкать" устремление на этом - не есть истинный Путь. Опять же, вспоминая Лао Цзы.  ;)
ЦитироватьКонечно не следует забывать...  ;D Квантовая парадигма об этом забыть и не даст.  :D :D
Будем надеяться)

ЦитироватьТы не поверишь,но именно так...  ;D Идея квантовой нелокальности,как суперпозиции всех возможных причин,рождающих все возможные следствия единственная способна более-менее определить реальное положение вещей в тонком слое бытия.  :) Любая другая идея будет лишь ограничением идеи нелокальности.
А как на счёт того, что "реальное положение вещей в тонком слое бытия" вообще никакая идея определить не может?

ЦитироватьА суперпозицию этих состояний не рассматриваем?
Ок, уговорил. Но это надо быть минимум Юлием Цезарем))
ЦитироватьСтарик Лао кажется писал,"мудрый путешествует не выходя из дома"...
Да, но сам он при этом предпочёл свалить из поднебесной, да и вообще из мира людей, возможно...)
И потом, эта фраза может толковаться как медитативные путешествия по внутреннему психокосму, или вообще ещё бог весть как...
Да, возможно, моё сравнение с "домом" было несколько неудачным.
Хотел сказать о том, что посвящая себя разрабатыванию схем и Теорий Всего, мы вовлечены по большей части лишь своим разумом. Мы не испытываем при этом должного развития остальных наших частей. Мы можем всю жизнь моделировать всё до мельчайших подробностей, но так и не испытаем этого на личном опыте.
Трудно распределить нагрузки так, чтобы развиваться равномерно, полноценно. Эта суперпозиция непроста. Обычно скатываются к некому одному-двум вариантам. Если эти варианты и такая жизнь устраивают человека - то всё ОК, но если нет?

Мне кажется, что не хватит времени, чтобы смоделировать Теорию Всего и испытать всё это на личном опыте.
"...Пока я часть этого мира - за мной кто-то наблюдает,
и я не часть этого мира, когда только наблюдаю за ним...
...Невозможно быть частью этого мира.
Это неопровержимая истина..."
(ErgoProxy, Meditatio XI - Anamnesis)