Шаманизм и изменение гравитации

[Владимир Травка]

И вообще, граждане форумчане - давайте будем придерживаться темы - феномены аномальных зон и шаманизма - это не одно и то же.
Ключевой вопрос в этой теме в рамках классической науки - шаманы изменяют наше виденье реальности ( тогда это психология)  или они изменяют саму реальность (тогда это физика)?
А в рамках квантовой парадигмы, где физика и психология взаимосвязаны вопрос идет о пропорциях этих дисциплин...

[Ртуть]

Владимир Травка,

  Это я виноват. Простите меня. Если есть возможность, то разделите эту тему или уберите вовсе.

[Корнак7]

Ключевой вопрос в этой теме в рамках классической науки - шаманы изменяют наше виденье реальности ( тогда это психология)  или они изменяют саму реальность (тогда это физика)?

Эти вопросы неразрывны. Они только кажутся разными.
Изменяя свою "психологию"  мы приближаемся, или отдаляемся от соответствия нашего миропредставления этому самому миру.
А реально для нас исключительно наше миропредставление, но никак не сам мир. Мы в принципе не может познать мир в себе. Он никогда не станет для нас именно таким, каков есть. Потому что наш способ его познания ограничивает нас четкими рамками. Знания всегда для нас будут делиться на познанное, непознанное и непознаваемое

[Корнак7]

Это я виноват. Простите меня. Если есть возможность, то разделите эту тему или уберите вовсе.

Пусть попробуют после моего выступления

[folor]

А, что означает, что "Калифорния существует"?

Народ хочет знать(с), Александр Викторович, бывали ли Вы в бытность "квантового мага" в Калифорнии?
А, если - нет, то некоторые наши коллеги склонны поставить под глубокое сомнение сам факт существования полуострова Калифорния (вместе с Калифорнийским заливом). Что как Вы прекрасно понимаете, весьма чревато для янки...

[Владислав]

Ключевой вопрос в этой теме в рамках классической науки - шаманы изменяют наше виденье реальности ( тогда это психология)  или они изменяют саму реальность (тогда это физика)?

Интересный поворот "события"!
Что меняют "наше виденье реальности" - сомнению не подлежит, типа это как бы "научный факт"  уже.
Меняют они ли реальность? Это же не возможно "казать" = доказать, заказать, предсказать, показать, указать .. Нет же возможности одновременно "видеть" две и более реальности - одну, текущую, и другую "шаманом сформированную".

Интересно, а что уже про  "шаманом сформированную" выяснено в центр изучения шаманизма?

в Институте этнологии и антропологии им. Миклухо-Маклая есть центр изучения шаманизма

Что ещё порекомендуете почитать или можете изложить кратко сюда своими словами?

[folor]

 

[Корнак7]

Коллеги! Как я рад, что трихромат...

Ну вот видишь, Ртуть. и академикам не чужды поэзия, эмоции и детская радость. А ты его за сухаря держал

[Корнак7]

А вообще, коллеги, шаманизм не может быть изучен извне, как здесь предложил тезка моего друга Вована.
Шаманизм - это работа сознания, а сознание постигается самим человеком. Нельзя исследовать сознание другого. Можно сильно обмануться.
Сознание исследованиям приборами не подлежит. Нужно погрузиться в этот мир самому. Оценки шаманизма, основанные на чтении о нем. всегда будут носить противоречивый характер. А науке это претит. Квантовая физика не выход. Она только показывает, что есть что-то совершенно непонятное. Но вот познать это непонятное изнутри, управлять им может только шаманизм

[Владислав]

Элементы большой науки -

Маты и трихро_маты.   Восточность или западность :

У обезьян Старого и Нового Света цветовое зрение организовано по-разному.  
Среди обезьян Нового Света в одной популяции можно встретить как трихроматов (имеющих, как человек, три типа фоторецепторов), так и дихроматов.

Оценки шаманизма, основанные на чтении о нем. всегда будут носить противоречивый характер.

Ну да "говорить" о бобах и "иметь" бобы в руках, жевать да пережовывать их - большая в Одессе разница (словами Vitaliy)

[Oleg.Ol]

Корнак7:
- Оценки шаманизма, основанные на чтении о нем. всегда будут носить противоречивый характер.

- Ну да "говорить" о бобах и "иметь" бобы в руках, жевать да пережовывать их - большая в Одессе разница (словами Vitaliy)

Мда. Вот что делает с обывателем парадигма тотального потребления ...
А ведь Корнак7 определенно имел в основе своего суждения простую очевидность: "чтобы понять шамана - нужно стать шаманом" ...
А для обывателя вот понять и поиметь - одно и то же по смыслу ... вот и порождает ассоциативную мозговую жвачку типо:
"Маты и трихро_маты ..." ...
"Ну да "говорить" о бобах и "иметь" бобы в руках, жевать да пережевывать их ... "
и жуют, жуют ...

А вы говорите, "квантовая парадигма"! Светлое будущее ... Какое, нафик, светлое ...
Да пережует ее обыватель своей обывательской ассоциативностью тоже, нафик, в жвачку и переработает в го... в энтропию ...
Ибо имя им - легион.

[Владислав]

"чтобы понять шамана - нужно стать шаманом" ...

И он, Корнак7, прав - говорение про шаманов - это "казаться", но не быть "шаманом".

Шаману  на этом форуме не хрен делать, а говорильщику  - почётное место!  

[Oleg.Ol]

Шаману  на этом форуме не хрен делать, а говорильщику  - почётное место!  Смеющийся

И хто же это так решил?
В правилах форума ничего подобного нет.

И он, Корнак7, прав - говорение про шаманов - это "казаться", но не быть "шаманом".

Корнак7 вроде ничего не говорил о "казаться" и "быть".
Да и какая разница ...
Очевидная интенция может звучать и так:
"Чтоб понять табуретку - надо стать табуреткой" ...
А вот вопрос на кой это кому то надо (хоть в модусе "казаться", хоть в модусе "быть") - это другой вопрос ...

Шаман вот в отличие от табуретки сам говорить умеет. И если он способен стать ученым, то вполне способен перевести свое знание в дескриптивную форму.
Но боюсь, что это станет очередным актом "деконструкции мифа", очередным крушением мифа ...
Но, опять же, свято место пусто не бывает и "народ" быстренько сотворит себе новых(старых) кумиров - "махатмы бессмертны" ...

[Владислав]

В правилах форума ничего подобного нет.

Его эти правила форума в "отпуг или в испуг" загорят что ли ?   

Да он, шаман, их, эти правила, быстро правильно поправит, подшаманит.  

Ему интереса гнусавить научно про "мудрости" нет. Потому и слова размещать на портале КМ о него резона, ученым про щаманизо болтать, шаманам шаманово деяние творить. 

[Ртуть]

Oleg.Ol, я так понимаю, что вы и по шаманизму специалист? Наверное среди ваших знакомых есть шаманы? Расскажите впечатления от встречи сними. Спасибо.