Любители музыки, давайте проголосуем!

[Любовь]

Перефразируя Булгакова, скажу "Не читайте советских газет смотрите российское ТВ". Вы возразите:"Так другого нет", а я вам скажу, "Так никакого не смотрите, а то насмотритесь там всякой дичи , и потом такую клюкву  развесистую на форумах разводите "

дАрАгой, а поживите ка в штатах да с полным погружение несколько лет
и посмотрите тамошние программы... тока потом не удивляйтесь, ежелить Вас кто-нить часом пришьет где-нить в школе иль около детского садика... иль самого на подобное потянет...
дичь везде водится... даже в головах... особливо считающих себя умными...

[OEOUO]

Ну да, пронизывают. Это потому, что музыка это ... э... мастурбация!  Вибраторы в уши и поехали . Попытки создать такое щекотание звуком, чтобы каждого проняло. А все эти "психические глубины" - плод неудержимой фантазии в том состоянии, когда щекочут там, где чешется .

Вы очень точно выразили суть неклассической музыки.

так например живопись как искусство расширяет способность людей видеть вообще, без привязки к привычным интерпретациям. В то время как иллюстрированный журнал с картинками просто предлагает мастурбировать мозгам со знакомыми образами.
Примерно то же самое и с музыкой.
Есть музыка, как раскрытие ландшафта человеческой природы и психики, а есть музыка для "удовольствия".

Одна - просто расширение человеческого осознания, неуклонное, как расширение вселенной. А вторая - тупик сознания и замкнутость его на самого себя. Прямая аналогия пипиного примера с мастурбацией.

[Любовь]

Попытки создать такое щекотание звуком, чтобы каждого проняло. А все эти "психические глубины" - плод неудержимой фантазии в том состоянии, когда щекочут там, где чешется .

а где чешется? по конкретнее можно?
и что такое фантазия? и почему она привязана к там, где чешется, именно когда шекочут...
фантазия с мастурбацией - странный симбиоз... однако...

[Владимир Травка]

дАрАгой, а поживите ка в штатах да с полным погружение несколько лет
и посмотрите тамошние программы...

В этом нет никакой необходимости, наше ТВ сейчас на 90% - это калька с их ТВ.

дичь везде водится... даже в головах... особливо считающих себя умными...

Ну, не знаю, не знаю. Я вот себя особливо умным не считаю, но даже у меня глупого хватает ума не принимать за чистую монету псевдоисторические и псевдонаучно-популярные фильмы с канала ТВ3 и им подобным. А еще  хватает ума не гнать эту пургу дальше.

Какие у тибетцев могли быть секретные технологии массового воздействия на психику и прочее тайное магическое оружие, когда китайские войска захватили феодальный Тибет с отсталой, вооруженной кремнивыми(!) ружьями армией буквально за несколько месяцев?

[bald]

а где чешется? по конкретнее можно?

Можно. В живописи, в ландшафтах, в осознании, в культуралах : ), ну и да - в нём - классическом онанизме.

[Владимир Травка]

Анекдот в тему:
Муж, читая газету: "Что-то меня Гондурас беспокоит".
Жена ему, из кухни: "А я говорила, не чеши его все время!" 

[Любовь]

Какие у тибетцев могли быть секретные технологии массового воздействия на психику и прочее тайное магическое оружие, когда китайские войска захватили феодальный Тибет с отсталой, вооруженной кремнивыми(!) ружьями армией буквально за несколько месяцев?

мдааа...
т.е. Вы, как психолог, полагаете в след за Vitaliy`ем, что духовное развитие можно насаждать?
и абсолютно не различаете способы применения достижений духовного развития по-восточному и по-западному...
в прочем, учили-то Вас психологии по-совковски...

западный вариант - пропаганда - со времен Геббельса применяется весьма продуктивно
согласитесь, Сталин пользовался более топорными методами - Гулагами и штрафбатами для своих, Гитлер - концлагерями для чужих, но конец одинаков... правда остались страждущие поклонники, не испробовавшие тех и других прелестей на собственной шкуре...
США добренькое для своих граждан, в отличие от совка, добренького для чужих...

[Владимир Травка]

т.е. Вы, как психолог, полагаете в след за Vitaliy`ем, что духовное развитие можно насаждать?

Из каких моих слов Вы делаете такие сногсшибательные выводы?

и абсолютно не различаете способы применения достижений духовного развития по-восточному и по-западному...

Что у Вас за каша такая -"духовное развитие", "пропаганда Геббельса", "по-восточному","по-западному"?  Ничего не понимаю, можно ли поточнее формулировать свои глубокие мысли?
А то у Вас получается, что Геббельс и Гитлер поехали на Тибет учиться насаждать духовное развитие "по-западному", а Сталин махнул рукой, и взялся за это дело "по-восточному". Согласитесь, полный бред.

Еще раз Вам советую (как советский психолог ) - поменьше смотрите "настоящие мистические" каналы на ТВ, а то они на Вас действуют так же как энергетические тоники на Ангела  .

Кстати, чем по-вашему занимаются эти люди?

http://www.youtube.com/watch?v=tbVkfmaEy60&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=q6b7iro-qZ4&feature=related

[Любовь]

Ничего не понимаю, можно ли поточнее формулировать свои глубокие мысли?

уж Вы то как специалист должны были понять мои не глубокие мысли не специалиста

Кстати, чем по-вашему занимаются эти люди?

если кратко - то они отрабатывают терпение, чувства вкуса, меры, равновесия, пространственной ориентации...

[OEOUO]

Кстати, чем по-вашему занимаются эти люди?

стороят мандалу, поют мандулу...
а корень один везде...

[Владимир Травка]

В общем правильно, но это вы просто описываете, то что видите и слышите ,а что еще происходит так сказать на "тонком" плане? Ведь это не просто разновидность искусства, а один из тайных тантрических ритуалов, за которыми охотились нацисты, и которые стали общедоступными после китайской оккупации Тибета.
Может ситуацию прояснит завершающая часть этого ритуала?

http://www.youtube.com/watch?v=FdvTbUbCWCo&feature=related

[OEOUO]

,а что еще происходит так сказать на "тонком" плане

да никакого "тонкого плана" нет.
помятуя о двух сознаниях человека - о сознании теля (энергетическом) и сознании личном, еще в древнии времена придумали хитроумную практику их расслоения. У КК это называется "неделанием" (более глобально, как система - "сталкингом") у даосов - "недеянием" у христиан "послушанием" .
Смысл этих практик заключается в том, что какие-то действия тела отделяются от "здравого смысла" задач ума. Просто производятся как - действия тела".
Такое "расслоение", практикуемое с достаточным упорством (у КК называется "безупречностью) приводит к тому, что человек перестает себя идентифицировать с личностью своего сознания и начинает пребывать в сознании живого организма - тела. Которое не только не уступает в своих качествах "оперативно-вербальному" сознанию, но и очень во многом его превосходит.
преимущество подкрепляется еще и тем, что обычная способность к восприятию мира и мышлению никуда не исчезает, а остается "под рукой".
К сожалению такие практики, как создание мандалы, давно потеряли свою силу "неделания" - моста к энергетическому сознанию.  Потому, что обрели "смыслы пользы" и сакральной святости (масло масляное) в реестре обыденного сознания и выполняются уже не как "неделание" а с целью...
самоблокировка в действии... не думайте о белых медведях.
как обойти парадоксы? 

[Владимир Травка]

К сожалению такие практики, как создание мандалы, давно потеряли свою силу "неделания" - моста к энергетическому сознанию.  Потому, что обрели "смыслы пользы" и сакральной святости (масло масляное) в реестре обыденного сознания и выполняются уже не как "неделание" а с целью...
самоблокировка в действии...

Вы подходите к толкованию феноменологии этого ритуала уже с готовой  концепцией, а это не всегда продуктивно. Не стоит повторять ошибку "зеленого" нью-эджевского мема о всеединстве. Всеединство тотального осознавания безусловно есть, но методы достижения его могут отличаться кардинально и переход к "берюзовому" мему осуществляется через "желтый" мем радикального конструктивизма
Вот и в данном случае на "тонком" (не спешите говорить нет, обратите внимание на закавыченность этого слова и воспринимайте его как метафору) уровне происходит прямопротивоположное - это скорей не неделанье, а деланье в квадрате, или даже в кубе.Постараюсь пояснить.
В данной тантрической практике мандала - это не нечто абстрактно-геометрическое, а очень конкретный объект - дворец божества. И соответственно создание мандалы - это построение этого дворца с дальнейшим приглашением к его хозяину поситить это строение.  Под божеством в буддизме подразумевается не какое-то трансцедентное сверхсущество, а один из аспектов просветленного ума. Много аспектов - много божеств. И его появление в мандале-дворце означает актуализацию этого аспекта в нашем сознании. Никакого масла масленного.
Так вот песчанная мандала - это всего лишь двухмерная "материальная" проекция этого дворца, параллельно с ее созданием в уме монахи визуализируют трехмерную модель этого дворца, причем чем подробней визуализируются его подробности тем успешней осуществляется эта медитивная практика. Так что это однозначно не остановка ВД и не просто погружение в экстатическое состояние проявления телесно-энергетических животных энергий. Здесь происходит объединение телесных (движение), "энергетических"(пение) и умственных(подробная визуализация) потенций в единое тотальное осознавание.
Подробности этой практики освещены здесь
http://www.centre.smr.ru/win/facts/mandala/mandala_vvod.htm

И теперь вопрос К Любови - как все это "хозяйство" можно использовать в тоталитарной пропаганде???

Кстати, мандала заключена в круг - т.е. является моделью Вселенной, и создание и разрушение песочной мандалы - это в терминах КМ демонстрация процесса рекогеренции-декогеренции

не думайте о белых медведях.
как обойти парадоксы?

Это тоже имеет место быть но не в данной практике. К сожалению этот аспект неделанья-недуманья слегка абсолютизируется в современных духовных изисканиях. Впрочем иногда это выглядит очень романтично  как например в новом фильме Мамина "Не думай про белых обезьян" (http://www.whitemonkeys.ru/), который я всем рекомендую.

Вот трйлеры к этому фильму

http://www.whitemonkeys.ru/index.php?id=look&m=56
http://www.whitemonkeys.ru/index.php?id=look&m=51

[Любовь]

И теперь вопрос К Любови - как все это "хозяйство" можно использовать в тоталитарной пропаганде???

и это можно
вспомните тщательность построения и перестроения колонн на документальных лентах парадов - ну чем не построение мандалы, да и сама свастика - весьма архаичный символ - был принят Гитлером и Ко не с большого бодуна в пивнушке...
АНЭНЕРБО (наследие предков) - весьма примечательная структура в гитлеровском институте... правда, его уровень тоже завязан на тогдашнюю фазу Вселенной...
касаемо того, что построение мандалы теперь можно узреть (я видела его в Москве)... сакральность ритуала сокрыта его театральностью, лицедейством...
Вы полагаете, что теперь не осталось эзотерики? что все сакральные знания стали экзотерическими?
они просто редуцированы в современную фазу Вселенной... а потому урезаны весьма значительно... хотя и в меньшей степени чем лет 80 тому назад...
так пары тантрических божеств тоже можно созерцать, более того можно раскопать тантрические техники, позы, но без должной подготовки они останутся просто сексом... если даже зациклиться на их тщательном исполнении...
аналогично и с чакрами - они известны европейцам уже достаточно давно, однако единицы умеют осознанно работать в этой системе

прошу прощение за тезисность ответа
но монографию писать не собираюсь, бо ее написание суть та же самая редукция... и только осознание - индивидуальное самостоятельное действо - ей обратное...

[kyrian]

АНЭНЕРБО (наследие предков) - весьма примечательная структура в гитлеровском институте... правда, его уровень тоже завязан на тогдашнюю фазу Вселенной...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B5

...уж очень ребятам хотелось порулить как маГГам 
.....с помощью "потусторонних" сил, .....вот они и наткнулись на некий опред уровень в своем желании властвовать ну хотя бы локально (планета Земля)  .......

не приняли они в расчет, бедолаги, что "потустороннее" низя использовать для улаживания "посюсторонних" дел (власть, деньги, контроль и т п) ....а можно только бескорыстно (не хватало им нелокальности и нелинейности в моделировании реальности как всем кто ведом и влеком хотелками да эгрегорами  ) ....тогда может и не как обычно плохо кончится для инициатора-заклинателя-вызывателя.

Да и вообще, если юзать потустороннее (нелокальное) для разруливания посюстроннего (воспринимаемого локально в пространстве и времени) - как делают маГГи (For All Practical Purposes так сказать для себя и на заказ  ) .....то с определенной стадии развития сознания/духовности человека за такие штуки - пеняй на себя  ....

так что лучше воспринимать Вселенную/Универсум/Мир в целостности - ну хотя бы как НИР и ЧЗСУ  , а лучше как - Единосущного.