Общественное движение "Россия 2045"

[Quangel]

План корпорации "Бессмертие" - достижения бессмертия человека к 2045-му году.

http://2045.ru/plan

[Владимир Травка]

Все эти "трансгуманные" манные небесные выглядят очень привлекательно. Беда только в том, что в мире происходят вещи совсем другого характера.

Все это - типичные постмодернистские мемы, создающие  дискотечные светоэффекты для услады глаз и дымовую завесу, за котрой потихонечьку вызревают достаточно серьезные деструктивные изменения.

Ты Андрей - типичный носитель прометеевской идеологии, суть котрой очень хорошо изложена здесь -
http://culturolog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=562&Itemid=7

Цитата:
Прометеевское сознание не имеет целостного мировосприятия. У выработанной им картины мира  нет единого логического основания. Прометеевский человек склонен к клиповому мышлению, с непоследовательной сменой фрагментов. В одном фрагменте работает одна система аргументации, в другом - другая. Противоречия между ними человек не замечает, даже если ему на него указать. Для него нет императива принципиальной непротиворечивости. Мир - поликультурен. Декларируется отсутствие  единой или правильной системы ценностей. Ценности относительны и ситуационны. Единственная самодовлеющая, инвариантная ценность - это право на смену ценностей по личному усмотрению. Ценностная мобильность приветствуется, она означает, что человек развивается, творчески подходит к своей жизни. Системы ценностей воспринимаются как тормозящие развитие, ставящие ограничения и пределы. Провокация и нарушение стереотипов оцениваются как позитивные поведенческие модели. В пределе, само понятие ценности должно быть признано устаревшим и не соответствующим новой культурной реальности.

Андрюша, узнаешь свой портрет?

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела - логоса против гедонизма. Пока побеждает второй, но еще не вечер.

Квантовая парадигма, обсуждаемая на этом форуме - одна из площадок этой незримой брани. С кем вы "работники культуры"?  

[migus]

Беда только в том, что в мире происходят вещи совсем другого характера.

... вам, Владимир, как очень умному дяденьке, это всё однозначно видно, а вот дурачку Андрею- нет! 

Все это - типичные постмодернистские мемы, создающие  дискотечные светоэффекты для услады глаз и дымовую завесу, за котрой потихонечьку вызревают достаточно серьезные деструктивные изменения.

...процесс образования единой системы "Цивилизация" идёт своим ходом, и не зависит от "видящих" во всём деструктивные изменения.
  А ежели серьёзно, то времени осталось не так и много ... времени "беззаботного" пребывания человек-ов на Земле. 
   Человечество либо станет Единой системой, либо исчезнет с лица Земли под воздействием сотни причин ... падение крупного метеорита, пробуждение супер вулкана...  и т.д. 

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела

...надо только понимать, что здоровый разум - есть движение вперёд, к повышению эмерджентности системы Цивилизация! А чувственный беспредел - беспомощное хватание за ускользающее прошлое... ностальгия по молодости, детству и всё, что с этим связано. 
   

[Quangel]

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела - логоса против гедонизма. Пока побеждает второй, но еще не вечер.
Квантовая парадигма, обсуждаемая на этом форуме - одна из площадок этой незримой брани. С кем вы "работники культуры"?

Ну да,пресловутая борьба сил добра против сил разума... Ты у нас,Владимир,зато ужасно любишь модернистские штучки - вот тут страшный гедонизм,потом граница и после нее - силы здорового разума. Между которыми разумеется "незримая брань".  И стоит светлым силам заступить границу,они сразу же становятся предательскими,деструктивными и ведущими к деградации всего и вся. А между прочим механизм гедонизма у человека один и тот
же,что у наслаждающегося попкорном и боевиком материалиста,
что у бьющегося в экстазе от схождения Благодати Святого Духа христианского монаха. В итоге у обоих просто смещается допамино-эндорфиновый баланс в мезолимбическом пути. Сам по себе гедонизм не плох и не хорош,это просто стремление системы к захвату неразделенной квантовой информации. Чтобы произошла ее
обработка,система должна быть замкнута на НИР. Вот за этим наш форум и нужен в "движении 2045". Будем им потихоньку квантовую парадигму внушать.

[kadh]

Предстоящий Армагедон - это борьба здорового разума против чувственного беспредела...

Другими словами - борьба левого полушария головного мозга с правым.

Сознательное борется с бессознательным.

Разум с чувством.

Кто победит?

Днём побеждает левое - оно доминирует. Ночью - наоборот.

И есть такие деструктивные персонажи, которые утверждают, что окончательная победа "сил здорового разума" (они же Силы Света и Добра) над "силами чувственного беспредела" (они же Силы Тьмы и Зла) невозможна. Надо же когда-то отдыхать. А в это время (обычно ночью) побеждённые (как казалось) Силы Зла и Тьмы, как известно, наиболее сильны...

Такой вот вечный Армагеддон...

В заключение афоризм -

"Добро всегда побеждает Зло. Так до сих пор и неясно, кто кого всегда побеждает..." (с)

[Владимир Травка]

Человечество либо станет Единой системой, либо исчезнет с лица Земли под воздействием сотни причин ... падение крупного метеорита, пробуждение супер вулкана...

Единой системой - это что-то типа муравейника? тогда в Ваших опасениях нет никакой логики - жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему. А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.

А между прочим механизм гедонизма у человека один и тот
же,что у наслаждающегося попкорном и боевиком материалиста,
что у бьющегося в экстазе от схождения Благодати Святого Духа христианского монаха. В итоге у обоих просто смещается допамино-эндорфиновый баланс в мезолимбическом пути. Сам по себе гедонизм не плох и не хорош,это просто стремление системы к захвату неразделенной квантовой информации. Чтобы произошла ее
обработка,система должна быть замкнута на НИР. Вот за этим наш форум и нужен в "движении 2045"

Спасибо за иллюстрацию хода твоих мыслей. Причем здесь "допамино-эндорфиновый баланс" и "движение 2045", которое ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?

Дело в том, что "Движение 2045" - это очередая ПР-пустышка для развода лохов, очередная петриковщина. А ты вольно или невольно продолжаешь втягивать СИДовский портал в очередную клоунаду.

Что тебе я ничего доказать не смогу - это уже понятно - см. цитату выше:"Прометеевский человек склонен к клиповому мышлению, с непоследовательной сменой фрагментов. В одном фрагменте работает одна система аргументации, в другом - другая. Противоречия между ними человек не замечает, даже если ему на него указать. Для него нет императива принципиальной непротиворечивости."

Но может кто-нибудь другой призадумается...

Другими словами - борьба левого полушария головного мозга с правым.

Сознательное борется с бессознательным.

Разум с чувством.

Кто победит?

Да нет - борьба идет между "сознательным" и "сознательным". Только одно "сознательное" - эгалитарное - для всех, а другое элитарное - для маленькой кучки хозяев выстраиваемого муравейника, а для остальных - для быдла - да погружение в сон, притапливание в океане бессознательного.

А победит по диалектике нечто третье.

[Quangel]

Единой системой - это что-то типа муравейника? тогда в Ваших опасениях нет никакой логики - жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему. А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.

Человечество как единая система будет способно просчитывать варианты будущего в сфере Блоха. В то время как разорванное на "различные цивилизации с различными укладами" оно всю энергию тратит на внутри-цивилизационные конфликты.

Спасибо за иллюстрацию хода твоих мыслей. Причем здесь "допамино-эндорфиновый баланс" и "движение 2045", которое ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?

При том,что базовые структуры,возбуждающиеся при эгоистическом и альтруистическом гедонизме одинаковые. Неважно,нейрохимические они или квантовые. Никакого "изначально греховного" гедонизма не существует. Можно им просто отравиться,если нет механизма подъема вибраций. Если человек есть слишком много сахара,а у него поджелудочная отключилась,это не значит,что сахар - воплощение греха.

Дело в том, что "Движение 2045" - это очередая ПР-пустышка для развода лохов, очередная петриковщина. А ты вольно или невольно продолжаешь втягивать СИДовский портал в очередную клоунаду.

Базовый вектор Универсальной Истории - стирание грани между человеком и техникой и создание Технокосма. Никакого иного пути у человечества просто нет. Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме. Идеологический аттрактор в ноосфере. Иначе КП вообще никому не нужна. У "разных цивилизаций с разными укладами" есть свои древние божки,от которых они по доброй воле не откажутся. КП - идеология будущего супер-этноса.

[Владимир Травка]

Человечество как единая система будет способно просчитывать варианты будущего в сфере Блоха.

А почему оно "по частям" не может это сделать?
Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет. В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.

При том,что базовые структуры,возбуждающиеся при эгоистическом и альтруистическом гедонизме одинаковые.  Неважно,нейрохимические они или квантовые.

Это что за зверь такой - квантовые базовые структуры гедонизма? Ты сам то понимаешь, чего говоришь?

Никакого "изначально греховного" гедонизма не существует. Можно им просто отравиться,если нет механизма подъема вибраций.

У нас у буддистов, вообще ничего самосущностного не существует, ну и что?

Если человек есть слишком много сахара,а у него поджелудочная отключилась,это не значит,что сахар - воплощение греха.

Ага - ты у нас теперь капитан Очевидность.

Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме.

Дерьмо тоже запахом привлекает внимание - давай им теперь мазаться будем -внимание со стороны публики гарантировано.

КП - идеология будущего супер-этноса.

Когда ты говоришь слово "идеология" - то этим четко маркируешь потолок уровня своего восприятия. Спасибо.

[Quangel]

А почему оно "по частям" не может это сделать?Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет. В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.

Потому что по частям человечество представляет собой расчлененный труп. Отдельно печень,отдельно селезенка,отдельно сердце... И божки у каждого из них отдельные. В сферу Блоха выпускают цивилизации,которые следуют принципу - Единый Бог - Единый Космос - Единая Планета - Единый Человек. А пока "русские" выясняют,чем они отличаются от "башкиров" или "чеченов" и устраивают демонстрации
по поводу формы носов у других двуногих,такая ноосферная расчлененка может быть уничтожена любым метеоритом или вулканом.

Когда ты говоришь слово "идеология" - то этим четко маркируешь потолок уровня своего восприятия. Спасибо.

Не стоит так пугаться слова "идеология".  Если она будет создана на основе объективных физических законов,ничего страшного не будет.
Ее простейшее выражение я уже приводил,это QIC Михеева:

[migus]

Единой системой - это что-то типа муравейника?

...муравейник - неплохой пример.  Возьми муравейник, и равномерно рассыпь  его по всему лесу - исчезнет система "муравейник" и вместе с ней исчезнут все подсистемы - муравьи, составляющие её. 

А ежли Человечество представленно множеством различных цивилизаций с различными укладами, то во время глобальных потрясений шансов выжить у него на порядок выше - точнее у нескольких из его частей.

...в этом состоянии мы сейчас и находимся! 
Но!  Множество цивилизаций - государств... в наше время это уже союзы, блоки государств, заняты в настоящее время разрешением проблем взаимного сосуществования. На это уходит много энергии лучших умов... не рационально!

В Японии нарастает ядерная катастрофа, а вся передовая часть человечества "глобализирует" Ливию.

...сам бессознательно чувствуешь, что не рационально, но абсолютно не осознаёшь глобальных процессов, которые происходят на планете Земля.
...на самом деле - Ливия глобализует передовую часть человечества на выработку Нового, доселе неизвестного системного свойства Цивилизации... впрочем как и авария на Фукусиме...

...жахнет суперметеорит в центр муравейника и хана ему.

...когда люди всё же найдут Единые законы рационального сосуществования - станут Единой системой, то и земные катаклизмы будут не столь катастрофичны! 

[migus]

ратует за киборгизацию человеческого организма, а следовательно и отмену работы всей человеческой нейрохимии?

...не надо так отчаянно держаться за "нейрохимию"! Это всего лишь одна из ступеней эволюции сознания, как сущности!  И как раз, если уж и говорить о независимом существовании цивилизации от земных катаклизмов, то это как раз переход сознания цивилизации с нейрохимической базы на другую, более устойчивую...   

Пусть 2045-овцы на клоунов и смахивают,но это хоть какое-то бы привлечение внимания к проблеме.

...я бы сказал, не " привлечение внимания к проблеме", а попытка осознанно осветить на ближайшие 35 лет путь, по которому Идёт человечество своими научными изысканиями.

А почему оно "по частям" не может это сделать?

...по частям делает это сейчас... Ливия к примеру...   
    А экономическая система человечества уже практически глобализована... осталось Единую валюту ввести!

Пока самая главная угроза для человечества - оно само, причем чем дальше разворачивается глобалистский проект, тем больше эта угроза растет.

...Это, Владимир, просто твой личный вектор осознания направлен против вектора осознания цивилизации! 
... в какое-то время ты стал считать себя Центром земли - от сюда и все твои неразрешимые противоречия... твой конфликт с цивилизацией! 
   На самом деле, все проблемы из-за разобщённости между людьми, между государствами...  Что будет, к примеру, с твоим телом, если органы или клетки его составляющие перестанут быть "глобализованы"... перестанут быть Единой системой, и начнут выяснять между собой отношения? 

[Владимир Травка]

.сам бессознательно чувствуешь, что не рационально, но абсолютно не осознаёшь глобальных процессов, которые происходят на планете Земля.
...на самом деле - Ливия глобализует передовую часть человечества на выработку Нового, доселе неизвестного системного свойства Цивилизации... впрочем как и авария на Фукусиме...

Почему бессознательно? Просто раньше было много вариантов для объединения человесества, а потом коммунистический проект был уничтожен. Теперь нам предлагают безальтернативный выбор - либерально-фашистский. Мне такая перспектива не нравится. Я за объединение человечества в единый организм - но именно на равных правах, а пока выстраивается новая пах империя  где новые технологии сочетаются с феодализмом и рабовладельчеством.

... в какое-то время ты стал считать себя Центром земли - от сюда и все твои неразрешимые противоречия... твой конфликт с цивилизацией! 
   На самом деле, все проблемы из-за разобщённости между людьми, между государствами...  Что будет, к примеру, с твоим телом, если органы или клетки его составляющие перестанут быть "глобализованы"... перестанут быть Единой системой, и начнут выяснять между собой отношения?

Да я за то, что бы каждый человек был центром земли и именно на этом будет выстраиваться ноосферная эволюция.
Твой пример с внутренними органами не убедительны. Впрочем, если тебе нравится быть анусом в будущем общечеловеческом организме - флаг тебе в руки.

тому что по частям человечество представляет собой расчлененный труп.  Отдельно печень,отдельно селезенка,отдельно сердце... И божки у каждого из них отдельные. В сферу Блоха выпускают цивилизации,которые следуют принципу - Единый Бог - Единый Космос - Единая Планета - Единый Человек. А пока "русские" выясняют,чем они отличаются от "башкиров" или "чеченов" и устраивают демонстрации

Вот еще один патологоанатом - ты то Андрюша судя по твоим идеологическим замашкам чувствуешь себя явно не печенкой-селезенкой, а мозгом постчеловечества. Или точнее ангельской нейронной системой ведущей к единому богу - угадал?

Но только мозгом и нейронной системой твоего технотронного постчеловечества станет тот, кто имеет финансовые ресурсы на развитие этого самого киберчеловечества. Плюс технари и эксперементаторы типа нашего СИДа у них на побегушках. А мы все тут болтающиеся и болтающие  от безделия в форумах-интернета  будем шлаком, дерьмом от которого постчеловечество будет освобождаться. Законы социал-дарвинизма неумолимы - "скрипач не нужен", а ты явный "скрипач". Так что в светлом будущем тебе увы места не будет.

Все эти корпорации бессмертия если перейдут из стадии фикции в стадию реального воплощения будут очень и очень дорогостоящим удовольствием доступным только для очень богатых. В результате человеческая цивилизация будет поделена на две расы - господ-кибербогов и остальной биомассы рабов. Причем биомасса будет резко сокращена за ненадобностью лишних. Так что  ты давай сначала космокоммунизм свой продвигай, в котором такое людоедство не предусмотрено, а потом уже за бессмертие берись.

[migus]

если тебе нравится быть анусом в будущем общечеловеческом организме - флаг тебе в руки.

...это и есть твоё истинное отношение к пролетариату... а всё о коммунизме соболезнуешь! 
  Какая разница, анус ты, нос или клитор? Главное, что тебя система лелеет и любит! И ты делаешь свою работу с радостью! 
   А вот жировым отложением или опухолью быть плохо - это явные разрушители системы, которые подлежат уничтожению... независимо от их величины и места на теле! 

[Любовь]

migus,  ну так у каждого собственные тараканы в голове

касательно любых движений вообще... то их надо использовать как транспорт для личного познания, иначе движение использует вас в личных целях организаторов движения - и это основной процесссс......
а все остальное комуфляж... или макияж - кому что глянется

про гедонизм...
так фаза у Вселенной такая - соответствует диапазону свадхистаны, т.е. чакры, соответствующей гедонизму...
странно, что наш буддист  в ентом ни раз ни два не раз-бирается...

[Владимир Травка]

...это и есть твоё истинное отношение к пролетариату... а всё о коммунизме соболезнуешь!

А ты у нас пролетарий оказывается? А я думал "интеллигент в шляпе". Чем же ты наш пролетарий создаешь прибавочную стоимость?
А вообще можно долго друг в друга метафорами кидаться и красивыми ИДЕОЛОГИЧЕСКИМИ лозунгами о светлом будущем постчеловечества. Давайте лучше опираться на конкретные факты, происходящие в мире. Пока я вижу только заклинания о неизбежном следовании по пути прогресса. Вместе с тем, он не неизбежен - в эволюционных механизмах сплошь и рядом наличествуют регрессионные механизмы. Они в последнее время проявляются очень ярко - увеличение локальных конфликтов, войн, техногенных катостроф. Ученые теряют свой статус пророков и творцов будущего, и  превращаются в обслугу ТНК. Откуда оптимизм о неизбежном переломе тенденций? Или это самоуспокоение такое - "потерпим и все само рассосется..."

migus растолкуй мне непонятливому, кто сейчас возглавляет процесс по созданию общечеловечества? Если это проект - у него есть архитекторы, исполнители, план, инструментарий. Раскажи пожалуйста поподробней как ты все это себе представляешь. А то пока слышны лишь общие красивые слова и только.  

так фаза у Вселенной такая - соответствует диапазону свадхистаны, т.е. чакры, соответствующей гедонизму...
странно, что наш буддист  в ентом ни раз ни два не раз-бирается...

Буддисты много в чем не разбираются - в семи глобусах например. Это у вас эзотериков все очень просто и понятно.