|
Автор
|
Тема: Дзэн и путь знания индеёцев яки
|
|
Зайчёнок
|
написано:09-09-2004 19:13:05
|
1
|
Где истинная свобода в Нагуализме или в Дзэн Буддизме
По пунктам.
1) Нагвализм в том виде в котором он сейчас представлен, очередная система, я не сплетник, но системы имеют намерение разваливаться и ни какой нагвализм нового цикла не сможет избежать этого
2) Дзэн - выход за пределы любой системы
В принципе, в нагвализме тоже можно усмотреть эту тенденцию, но повторяю, нагвализм(нового цикла) создаёт новую систему описания, при этом остоваясь социальной игрушкой, всё вяжется вокруг слов, хотя тот-же Дон Хуан учил действием, это характерно и для Дзэна.
Промежуточный итог.
Намерение Дзэна и Дон Хуановского Нагуализма по сути близки, но вот нагуализм нового цикла отдаёт предпочтение словам и структурированию знания, чё то не сходится, КК не оставил после себя ни какой системы, а вот АК не скупится на слова, на право и на лево пишет книги, сделал сайт, журнал может уже издаётся?
Я знаю уважаемый АК чего вам не хватает!
Постройте Храм в честь новых команд орла и будет вам счастье, простое, человеческое счастье
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:10-09-2004 01:52:09
|
2
|
Зайчёнок
Просто у Тебя сейчас время реформации намерения. Тебе нужно полностью остановиться и зафиксировать сновидящего на отсутствие систем. Все в порядке. Так и поступай.
Придет время, когда тебе понадобиться система для осознания намерения, тогда ты ей и воспользуешься, при чем, твой сновидящий будет осознавать условность системы, условность, которую ты сейчас закладываешь. Это - точка растождествления с распорядком (в будущем).
А состояние Дзен и третье внимание - одно и то же...
Антагонизма систем нет.
но вот нагуализм нового цикла отдаёт предпочтение словам и структурированию знания, чё то не сходится, КК не оставил после себя ни какой системы
А ты помнишь, как ДХ сказал КК, что маги - искусснейшие классификаторы? Классифицировать возможно только в системе. У нас нет их классов, так что пока, весь блуждающий люд подсознательно нарабатывает инвентарные списки, что является элементом системы. Ты, ведь, то же написала, значит тебя интересует точка зрения - это и есть один из классов инвентарного списка системы. Просто забудь об этом, но помни, когда будешь делать переоценку.
С другой стороны - Дзен...
Основоположения Дзен:
Есть Мир - нет меня
Есть Мир - есть Я
Нет Мира - есть Я
Нет Мира - нет меня.
Это краеугольные камни дзенской системы. И все понимают, что система - условность.
Система, для того, чтобы ты смогла чувствовать, что ты защищена, что ты можешь общаться.
Поэтому - общайся. И верь, что "система нагуализма должна развалиться ". По настоящему верь - это твой путь. Но только - на сегодня...
ц и т а т а
|
|
Зайчёнок
|
написано:10-09-2004 14:32:37
|
3
|
vnebo
Достойный ответ.........
Только одно но я- ОН, а не она
ц и т а т а
|
|
neverminded
|
написано:07-10-2004 03:06:50
|
4
|
Свобода не может быть истинной или не истинной: она либо есть, либо ее нет.
У ТЕБЯ ее нет.
ц и т а т а
|
|
N
|
написано:07-10-2004 11:15:53
|
5
|
Зайчёнок
Намерение Дзэна и Дон Хуановского Нагуализма по сути близки, но вот нагуализм нового цикла отдаёт предпочтение словам и структурированию знания, чё то не сходится, КК не оставил после себя ни какой системы, а вот АК не скупится на слова, на право и на лево пишет книги, сделал сайт, журнал может уже издаётся?
Могу продолжить.
Нельзя, уделяя столько внимания мелочам, утверждать, что они не важны. Именно мелочи составляют основу Нового нагвализма. Те мелочи, о которых говорят - они не важны. Что тогда главное в системе, Алексей? Все, что имел сказать ДХ и прочая, они говорили. А вы очень уж хорошо скрываете основную цель всей этой загогулины, называюмую новый нагвализм. Абсолютная свобода в чем? В выполнении ненужных и никчемных техник?
ц и т а т а
|
|
Бритва
|
написано:07-10-2004 12:19:40
|
6
|
N: "Что тогда главное в системе... В выполнении ненужных и никчемных техник?"
Cталкинг, ОВД и сновидение Вы относите к ненужным и никчемным техникам?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:07-10-2004 13:54:18
|
7
|
Зайчёнок
КК не оставил после себя ни какой системы
А что вы называете системой?
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:07-10-2004 15:22:02
|
|
Зайчёнок
Думаю и нагуализм и дзен и не только , объединяет то что тот кто очень много говорит о системе пытаясь там найти истину, действительно двигаются по пути, который в последствии может не куда и не привести. Есть те кто делал, пробовал, понимал.., но понимал и то что говорить о том понимании не возможно даже в рамках той системы. Общение происходит с себе подобными именно вне системы. В случайно сказанных(случайно ли) словах, причем речь вообще может идти о столь отвлеченном, что иным кажется что это лишнее, это не о том, это отвлекает. Воиди в системы, изучи её в совершенстве и ... станешь от неё независимым.
пример? Кто самый искустный воришка? Наверное, тот кто в этой системе? Мент, прокурор, судья.
ц и т а т а
|
|
|