|
Автор
|
Тема: Смысл жизни
|
|
Legion
|
написано:30-09-2003 16:05:42
|
1
|
Всё к чему стремится любой человек можно назвать ЕДИНЕНИЕ. Будь это единение мужчины и женщины в творческом акте заканчивающимся оргазмом, или единение людей в группе благодаря одинаковым целям и стремлениям. Зачем люди собираются вместе? Потому что это приятно, потому что одиночество невыносимо и бессмысленно. Таким образом СМЫСЛ ЖИЗНИ можно ещё описать как бесконечное расширение рамок отождествления. В начале человек отождествляется только со своим телом, затем обращает внимание на другое тело противоположного пола (как правило), затем появляется уже группа тел (супруга, ребёнок) с которыми человек отождествлен и это отождествление доставляет ему вполне конкретное удовольствие (как правило). Потом степень его отождествления расширяется всё дальше – до уровня рабочего коллектива, целого города, страны, расы…, пока наконец человек не отождествит себя с целой планетой и станет ПЛАНЕТАРНЫМ ЛОГОСОМ, продолжая расширять степень своего отождествления (или сознания) ещё дальше. Каждое такое расширение сопровождается чувством похожим на физический оргазм, когда вы становитесь одним целым с ещё одной (или несколькими :) единицами сознания.
Понятно изложил?
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:30-09-2003 20:25:01
|
2
|
Всё к чему стремится любой человек можно назвать ЕДИНЕНИЕ.
Все люди стремятся к одному - счастью. И это то что всех нас объединяет.
ц и т а т а
|
|
Nekto
|
написано:30-09-2003 22:48:02
|
3
|
Legion
Это что манифест тоналя ? :)
-----------------------------------------------
"Потому что это приятно, потому что одиночество невыносимо и бессмысленно."
--------------------------------------------------
каму как.
-------------------------------------------------------
Потом степень его отождествления расширяется всё дальше – до уровня рабочего коллектива, целого города, страны, расы…, пока наконец человек не отождествит себя с целой планетой и станет ПЛАНЕТАРНЫМ ЛОГОСОМ.....
-------------------------------------------------
пытаюсь "растождествиться" в обратном напровлении.
рабочий коллектив это конечно хорошо, но всё это
временно, и оргазм от общения сменяется тоской и
разочарованием...(за безцельно прожитые годы) :)
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:30-09-2003 23:00:35
|
4
|
Legion
А потом хлоп и соединился с планетой на глубине 2-х метров, и весь смысл. С позиции формальной логики смысл жизни в том, что бы не допустить её окончание. Если у чела в соперниках сама смерть, то жизнь его будет полна смысла. Даже если он проиграет.
ц и т а т а
|
|
Legion
|
написано:01-10-2003 00:48:54
|
5
|
Damien
Рассмешили по хорошему... Тело безусловно смертно, вы правы. Глиняный сосуд как его иногда называли раньше. Но содержимое его бессмертно по сути своей. В том и слабость всей теории Кастанеды, что выйти за пределы смерти она позволяет только избранным Нагуалям и членам их немногочисленной группы. Пока вы отождествлены с телом, смерть у вас неизбежно будет в соперниках. Как только поймёте что вы - не тело, но его содержимое - тонкое составляющее которое по сути опыт, проиграть уже не возможно...
ц и т а т а
|
|
Legion
|
написано:01-10-2003 01:06:18
|
6
|
Nekto
Да я проходил через подобное состояние. Довольно сложный период у вас впереди(по моему мнению). Держитесь, ищите выход.. Иногда бывает очень трудно и больно(по себе знаю). Попытайтесь регулярно делать следующее упражнение. В удобное для вас время сядьте в спокойном месте. Попробуйте расслабиться насколько сможете. Успокойте эмоции. Сосредоточьтесь на своих мыслях. Затем ищите в них хорошие, светлые мысли. О том что вы нашли именно такие можете ориентироваться по ощущениям, - обычно в такой момент становится легко и приятно. Если мысль плохая - внутри становится плохо и холодно. Так вот, стремитесь всё время обращать внимание только на хорошие мысли. Переключайте внимание только на хорошие теплые мысли. Управляйте своим вниманием. Пробуйте раз за разом, но без лишнего напряжения. Дышите ровно и спокойно, не напрягаясь. Тоже самое можно сказать и по отношению к эмоциям, но с ними сложнее - их нужно просто отключить на время. Надеюсь вы меня поняли. С первого раза не получится, но если вы будете прикладывать регулярные усилия, то можно надеяться на ощутимый результат.
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:01-10-2003 02:47:44
|
7
|
Legion
Во-первых наберись терпения, т.к. это форум а не чат. Время реакции может очень затянуться, т.к. не все тут сидят на постоянной основе.
Во-вторых нет тут слабостей у Кастанеды, т.к. "царствие нагвальное" завещано тем, кто оторвал задницу от стула, что само по себе достижение. И чувство единения приходит в позициях ТС, отличных от обычного. Нет тут противоречий.
Есть еще вопрос почему надо искать только светлое. Или в небесной иерархии все хорошо только наполовину? Что значит мысль "хорошая" а что "плохая"? Все есть продукт вселенского логоса и плохого там быть не может по определению. Или он чего-то недодумал и по ошибке создал что-то плохое? У меня например темная энергия вызывает не то что тепло, жар просто. Белая по сравнению с ней просто лед из морозильника. Ну и как тут быть? Просто хорошие белые мысли не имеют потенциала для дальнейшего движения. Да и вот эти практики (будеш смеяться) для меня тоже пройденный этап розовых нирван.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:01-10-2003 07:09:59
|
8
|
Legion... расширять степень своего отождествления (или сознания) ещё дальше...
Да? Странно! Я все время считал, что отождествление себя с чем то, чем ты по-сути не являешься (скажем с трудовым коллективом:))), это есть неадекватный способ восприятия действительности (формулировал как можно более деликатно для особо обидчивых). Путь к пониманию себя (своей сути глубинной) скорее в разотождествлении - ты не тело, ты не ум, ты не... (подставить все, с чем успел отождествиться). Вот от чего не получается отмежеваться, то и есть ты. Мне кажется, что это осознание, без него нет и тебя (не печалься - меня тоже:))).
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:01-10-2003 08:25:48
|
9
|
Сяо Лао, Legion
Всё к чему стремится любой человек можно назвать ЕДИНЕНИЕ.
Я все время считал, что отождествление себя с чем то, чем ты по-сути не являешься (скажем с трудовым коллективом:))), это есть неадекватный способ восприятия действительности
Разотождествиться или объединиться... опять крайности?:(
Общение оно и есть ОБЩЕние. ОБЩЕНИЕ КАК СПОСОБ ПОЗНАНИЯ МИРА или одного из его аспектов, не исключая "рабочего коллектива"(!) как одного из этих аспектов. Более того, стремление к целостности восприятия побуждает целостно отождествиться с выбранным аспектом, не исключая "рабочий коллектив".
А проблема разве в этом? Проблема - в крайностях, которые в головах!!! Или то или другое... Или состряпался, так что ноги в тесто, или задвинул все и всех .. :( А как на счет чтобы УМЕТЬ и отождествляться, когда хочешь, и разъединяться, когда нужно? При этом все вопросы перемещаются в область: с кем(чем), когда, зачем, на какое время, как полно... и т.п.
ц и т а т а
|
|
Legion
|
написано:01-10-2003 11:29:15
|
10
|
Спасибо всем за отклик.
Чувствую что настало время поднять самую сложную тему. Это тема которую условно можно назвать «ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ», другими словами тему про добро и зло. Бесплотный человеческий дух стремится к отождествлению себя с плотной материей. Через неё он может чувствовать и получать опыт. Он сливается с ней и забывает что он прежде всего – бессмертный дух, а не временная материальная форма. Так выглядит начальный этап воплощения духа в осязаемом физическом мире. После многочисленных воплощений и набора опыта нашего духа через различные материальные формы, границы отождествления понемногу начинают раздвигаться. Человек сначала смутно, а затем всё уверенней начинает осознавать что он не только тело, но ещё нечто большее. Таким образом поляризация человека смещается от чисто физической к эмоциональной (отождествление с астральным телом), затем к ментальной (отождествление с телом ума), а затем человек переходит к эгоической поляризации (отождествлении с собственной душой, которая по сути – высшие аспекты ума). Эгоическая поляризация не является последней стадией, следующие за ней я описывать пока не буду.
Когда дух опускается в глубины материи он как бы облачается во всё более грубые оболочки из субстанции различной плотности. Сначала это ментальная материя, потом оболочка из астральной материи, затем эфирная и наконец плотная физическая. Можно сказать что так точка сборки притягивает к себе эманации :) Это поэтапное присваивание оболочек духом называется инволюцией, - т.е. процессом когда дух уровень за уровнем отождествляется со всё более плотными формами. В противовес инволюции существует эволюция духа – это обратный процесс отождествления от более плотных форм(субстанций) к более тонким… Можно назвать этот процесс разотождествлением, хотя по сути это восходящее отождествление. Жизнь любого существа будь то человек или планета, состоит из этапа инволюции – принятии формы для набора опыта (новых качеств), и эволюции – освобождения от оков формы которая выполнила свою функцию и перестала быть нужной. Этот процесс периодически повторяется и каждый раз дух берёт себе новую форму, использует её, а затем отбрасывает и возвращается на своё высокое место «обдумывать» свой полученный путём жизни в форме опыт.
Так где тут зло спросите вы? Лично для меня зло возникает в период между двумя состояниями, - в момент перехода от инволюции к эволюции. Материя не хочет отпускать дух, она стремится поработить его и использовать его «в личных» целях. Но дух ужё не нуждается в материи, он желает освободиться от старой формы и перейти к новой, которая будет лучше соответствовать его запросам. В этом состоянии возникает борьба между духом и материей. Дух на некоторое время становится прикованным к материи насильно. Что для меня есть – зло. Есть такое выражение – врожденная инерция материи. При получении опыта через материю эта инерция безусловно благо, поскольку благодаря её становится возможным чувствование. Но в момент освобождения от оков материи та же самая инерция, что была благом – становится злом, поскольку удерживает дух от мгновенного освобождения от старой формы и перехода к новому существованию. Примером такого зла может служить период старости и дряхлости в жизни каждого человека. Душа уже «отвернула свой взгляд» от ставшей ненужной личности, но личность по инерции продолжает существовать медленно рассеиваясь, распадаясь и поневоле приковывая душу на некоторое время.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:01-10-2003 11:46:47
|
11
|
Legion
Как только поймёте что вы - не тело, но его содержимое - тонкое составляющее которое по сути опыт
Как только Вы поймете что Вы НЕ ТОЛЬКО ТЕЛО...
Заметь разница существенна. Вопрос не в том чтобы "Избавиться от тела", а в том чтобы не стать его рабом, любить надо уметь себя и своё тело, а это порой означает отождествление себя с холодным душем по утрам , например. И что это за теория, ты хоть за мыслью своей следи. - "Сначало отождествление со своеим телом, потом с противоположным телом , потом с группой тел (ребенок, жена), а потом??? с рабочем коллективом. Ты где живешь-то? И кто это вообще пишет, тело или планетарный логос? СМОГИ сделать своё тело счастливым, и может тогда оно само (незаметно так) отождествиться с несколькими, а может и поболее единицами сознания, и получишь некий оргазм, вечный и бесконечный.
А к чему стремится человек? На этот вопрос ответ в разное время будет разный, потому как стремимся помаленьку, меняемся вроде как.
ц и т а т а
|
|
Legion
|
написано:01-10-2003 12:37:44
|
12
|
Небольшое пояснение к процессу отождествления.
Когда человек отождествлён только со своим телом, он отождествлён с группой «меньших жизней» которые составляют его тело. Это клетки и их группы, т.е. – органы (в случае физической поляризации человека). Дальнейшая степень отождествления зависит от достигнутой человеком поляризации. Если он эмоционален – он будет стремится к отождествлению с эмоциональными телами других людей (желаниями и хотениями), а когда его «личная сила» будет падать, то и с их физическими телами. Если он ментален, то его интересы будут лежать в области отождествления с мыслями и идеями других людей, что подразумевает большую групповую включенность и ответственность (коллектив, страна, нация, раса…).
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:01-10-2003 13:44:58
|
13
|
Legion
Все таки, очень умозрительно. А как это "пощупать"?
ц и т а т а
|
|
Нефер
|
написано:01-10-2003 14:02:17
|
14
|
Legion
мне кажется некорректным слово "отождествление", правильнее будет - энергообмен. Соответствено, энергообмен на физическом, эмоциональном, ментальном и тд. уровнях. Кто-то не может жить без привлечения энергии внимания других людей (например социума или трудового коллектива)- но это потому, что он "отключен" от энергии Вселенной.
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:01-10-2003 14:11:15
|
15
|
Legion
Мне кажеться ты говоришь об Осознании и Эго. Воспринимающая сущность и Личность. Вот эти и есть две стороны вовлечённые в битву людей ищущих. У людей не ищущих есть только Личность занимающая всё пространство опыта. Зачем тут привлекать категории "хорошо", "плохо", "чёрное" и "белое"?
В этом состоянии возникает борьба между духом и материей.
Никакой борьбы со стороны Духа (осознания) нет. Бореться только Я! Это оно стремится оккупировать. Дух, Осознание свидетельствует и просто берёт, когда имеет силу. Или можно сказать так - Личность отвоёвывает свою "территорию" напрягаясь, в борьбе, истощаясь, Дух свое получает, когда применяет ЛС в расслаблении Личности.
ц и т а т а
|
|
|