|
Автор
|
Тема: безупречность и сталкинг в Практике Прямого Пути
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:05-07-2004 15:52:25
|
1
|
две самые озабоченные темы для нагвалистов-кастанедчиков (звучит согласитесь стрёмно)
- ОВД
- вход в сновидение с сохранением сознания, то есть по средствам ОВД
ОВД - это просто панацея, решения всех проблем одним метким ударом, как удобно! Но хватит ли у тебя сил на этот удар? И насколько управляем будет полученный результат? Я вижу очень много рассуждений на тему этого самого ОВД, что это мол золотый ключ ко всей практике. Самый необходимый элемент. Самая важная техника!
Такая зацикленность на желание ОВД, и видение в нём решение всех своих проблем конешно очень сильно отвлекает вниание от тех проблем кототрые действительно актуальны для практикующего СЕЙЧАС и ЗДЕСЬ.
Далее предоставляю всем желающим и самому в том числе вот такие мысли-тезисы
- ОВД без безупречности не имеет настоящей силы и контроля, кроме получения мощных впечатлений от новых необычнх режимов восприятия и соответсвенно разрастающегося самодовльства.
- сам по себе ОВД начинает возникать в следствие сильной безупречности и успешного сталкинга
- концентрированная практика ОВД может вестись только если на то есть радостное желание наполненное предвкушения. то есть желание безупречное.
- сновидение тоже начнёт активно открываться только в результате безупречности и сталкинга, и такое сновидение имеет переспективы
- имеет смысл начинать именно с безупречности и сталкинга, потому что он подготавлияют человека для таких практик как ОВД и сновидение. Практики опасные и неизветсно куда ведущие без чистого тоналя. А на базе оного можно уже их очень быстро развить, потому что будет намерение. Будет сила.
- люди хотят быстрых "магических" результатов. Некоторые даже употребляют наркотики и считают что они занимаются практикой.
НАЧНИТЕ С ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ ПРАКТИК
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:04-07-2004 02:31:04
|
2
|
ФИГНЯ! ЕСЛИ "НАЧИНАТЬ С БЕЗУПРЕЧНОСТИ", ТО ДО САМОЙ СМЕРТИ В ПОСТЕЛЬ МОЧИТЬСЯ НЕ ПЕРЕСТАНЕТЕ.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:05-07-2004 09:40:08
|
3
|
Муравьиный Лев
НАЧНИТЕ С ПОДГОТОВИТЕЛЬНЫХ ПРАКТИК
Давай тогда подробнее разъясняй, что это такое? Что такое безупречность?
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:05-07-2004 11:00:19
|
4
|
foggy
как адепт ППП я тебе скажу очень просто и ясно - ПОЛНОЕ отсутствие негативных эмоций, это начало пути в безупречность
с этого и стоит начинать, а не со сновидений
конешно сновидения могут играть роль приманки, типа "ловушки духа", они даже могут просто подпитывать твоё ЧСВ "у меня есть ОСы!" но никак не основного звена практики. Это практика древних. ДХ даже говорил, что новые видящие вобще хотели от него отказаться. И я согласен с тем, что пока не достигнута базовая свобода от негативных эмоций, концепций, механических желаний, то вся практкиа сновидения будет очень шатка и малоэффективна. По крайней мере так у меня и как я вижу так же дело обстоит у моих друзей. Помните Ксен говорил - трансформация начинается именно в 1ом внимание.
можно ещё сказать что беузпречность выходит на первый виток после потери ЧФ. но это только начало.
ГЛАВНОЕ что безупречность налаживает связь с духом, с намерением. А имея её в чистоте и ясносте можно уже и сновидеть и мир останавливать и по второму вниманию гулять. По крайней мере возможность боковых сдвигов исключается, или сильно минимизируется, а качество желаемой работы сильно возрастает. Можно сказать в геометрической прогрессии. Безупречность - это фундамент. А если фундамент плохой, то весь дом рухнуть может!
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:05-07-2004 12:13:24
|
5
|
Муравьиный Лев
И я согласен с тем, что пока не достигнута базовая свобода от негативных эмоций
Примечательно! Положительные эмоции даже не рассматриваются.
они даже могут просто подпитывать твоё ЧСВ "у меня есть ОСы!"
ЧСВ может подпитывать что угодно, например "у меня нету ОСов! зато я не спешу и не следую на поводу своего ЧСВ!" или "я делаю правильно, я следую безупречности!". Поэтому не в ОСах дело.
Практика в моем понимании состоит в тренировке внимания, сохранении энергии и овлдаением навыками управления своим состоянием, формировании ЭТ. Причём всё это одно и тоже с разных сторон. В то время как предложенное вами (и автором ППП) избавление от негативных эмоций нечто другое, и я думаю, что нацеливаясь на это вы не работаете над безупречностью а занимаетесь самопсихотерапией, что тоже здорово. Поправьте меня.
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:05-07-2004 12:56:17
|
6
|
малюк
...В то время как предложенное вами (и автором ППП) избавление от негативных эмоций нечто другое, и я думаю, что нацеливаясь на это вы не работаете над безупречностью а занимаетесь самопсихотерапией, что тоже здорово. Поправьте меня.
Мне отрицательные эмоции выслеживать намного легче, чем положительные, т.е. их просто легче заметить. А работаешь ты все равно не с эмоциями, а с ценностями, которые их вызывают. Какой-либо аспект ЧСВ будет вызывать и положительные и отрицательные эмоции, но через вторые его проще выследить.
Так что как стратегия это имеет смысл. Маятник все равно не сможет раскачиваться в одну сторону. :)
Муравьиный Лев
Что такое ППП ?
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:05-07-2004 13:31:01
|
7
|
малюк
Примечательно! Положительные эмоции даже не рассматриваются.
цитирую автора ППП :)
Зачастую ПЭ являются зеркальным отражением НЭ, т.е. прекращение недовольства приводит к довольству, прекращение страдания от потери сменяется радостью от находки, страдание от успеха конкурента сменяется злорадством от его краха и т.д.
просто НЭ легче заметить в начале и с них легче начать работу. Ну а так ПЭ, становяться очень даже серьёзной обузой. проблема лишь в том что желание их испытывать очень сильно в нас выработано всем окружающим социумом.
Бывает что начинаешь испытывать какое-то озарённое восприятие (ОзВ) и незаметно скатываешься в ПЭ, и всё чудесное, всё необычное пропадает.
Работа с ПЭ ведётся тогда когда есть такое желание. Дело ещё в том что само Ж(елание) ПЭ это есть Ж Впечатлений, а этот наркотик ОЧЕНЬ АКТИВНЫЙ и трудновыводимый, прочно вбитый в самую сердцевину наших Ж (намерения). И избавиться от него значит уже очень сильно продвинуться на пути. Устранив ЖВ, мы пробуждаем Устремлённость, запускаем волшебный двигатель намерения, который унесёт нас прямо в неизвестное. Детально о самой практике "слезания" с ЖВ, описано в главе Возврат Внимания - вот тут
ЧСВ может подпитывать что угодно, например "у меня нету ОСов! зато я не спешу и не следую на поводу своего ЧСВ!" или "я делаю правильно, я следую безупречности!". Поэтому не в ОСах дело.
тут абсолютно солгасен с тобой. Оно всегда найдёт выход, подсунет подходящую интепритацию, наверное так глубоко оно сидит. Окончательное истребление ЧСВ это рещающий яростный бросок безупречности. Или просто сейчас я уже думаю это вопрос чистого искреннего выбора - хочешь ли ты испытвать это восприятие или нет?
Практика в моем понимании состоит в тренировке внимания, сохранении энергии и овлдаением навыками управления своим состоянием, формировании ЭТ. Причём всё это одно и тоже с разных сторон. В то время как предложенное вами (и автором ППП) избавление от негативных эмоций нечто другое, и я думаю, что нацеливаясь на это вы не работаете над безупречностью а занимаетесь самопсихотерапией, что тоже здорово. Поправьте меня.
Поправляю :) Что такое психотерапия? Это подавление НЭ, замена их на ПЭ, вывод внимание из под серьёзной зацикленности на них. Но это никак не избавление от них. Я не видел ещё не одного человека, которому психотерапия как-то помогла избавиться от своих НЭ. Немного притупить боль, да. Марихуана тоже в таком виде этому помогает, но только при постоянном употребление.
устраняя НЭ практикующий учиться ЗАМЕНЕ ВОСПРЯИТИЙ. то есть ПРЯМОМУ ВПРЫГИВАГИЮ в новые ЖЕЛАЕМЫЕ восприятия. А этот навык есть не что иное как прямая трансформация ЭТ.
И именно навык самого этого усилия, по прямой замене нежелательных восприятий на желаемые, и является тем самым намерением, которое, как мы знаем, из уст дедушки Хуана - ключ ко всей магии.
поэтому я считаю ППП именно детально проработанной практикой сталкинга и безупречности. А именно они трансформируют ЭТ правильно и гармонично.
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:05-07-2004 15:13:10
|
8
|
ППП это Практика Прямого Пути, автор Бодхи
подробно суть этой практики изложена здесь
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:05-07-2004 15:55:48
|
9
|
А, Бодхи... Да, вспоминаю. А то думаю, че-то знакомое, когда пошла речь о НЭ и ПЭ. :)
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:06-07-2004 10:04:59
|
10
|
Муравьиный Лев
А есть еще вариант, когда Вы думаете, что Вы безупречны и успешно продвигаетесь по пути воина, а свободной энергии на сновидение как не было так и нет. Что скажете?
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:07-07-2004 05:15:48
|
11
|
Serge
такого варианта нет :)
значит фигововая безупречность.
Успехи в сновидение прямо зависят от успехов в реале. Потому что сновидение происходит благодоря контаку с намерением, а безупречность открываетк к нему наиболее читсый и осознанный путь.
Такие мысли как раз говорят о небезупречносте, беспокойствах насчёт "свох положенных за успешную безупречность" сновидений, которых как нет так и нет :)
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:07-07-2004 05:35:19
|
12
|
по крайней мере у меня так
Как только удаётся существенно продвинуться в практике днём, сразу же происходит качественный скачок в сновидение. Иногда он может на денёк максимум два задержаться, по инерции испытывать омрачённые восприятия в сновидение. Но тупая инерция и её преодаление и есть наш путь!
ц и т а т а
|
|
Archivist
|
написано:07-07-2004 12:56:15
|
13
|
Муравьиный Лев,
что то я не наблюдал особенной корреляции между отсутствие НЭ и сновидениями. Более того, состояние сильного гнева может привести к резкому скачку на один-три дня, потом последует спад.
Медленное продвижение? А что будем делать с мотивацией? Ее отсутствие приведет к откатам.
И вообще, мне непонятна конечная цель ППП. Особенно не понятно почему вы настаиваете на том, что это самый прямой путь. Путь к чему?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:07-07-2004 16:58:40
|
14
|
Archivist
И вообще, мне непонятна конечная цель ППП. Особенно не понятно почему вы настаиваете на том, что это самый прямой путь. Путь к чему?
Теорема Прямого Пути (ТПП) имени малюка: Если идти всё время прямо, то выбраный путь обязательно окажется до чего нибудь кратчайшим.
ц и т а т а
|
|
Муравьиный Лев
|
написано:07-07-2004 19:55:58
|
15
|
Archivist
вобще в ППП есть различия между гневом и Яростью. Ярость это озарённая эмоция выходящяя в Переживания, которая проявляется когда устраняешь все НЭ (на данный момент). В процессе работы над эмоциями некторые НЭ и ПЭ полностью роаспадаются (такие как раздражение и довольство например) а некоторые углбляются и трансфомирутся. У таких Э естть как бы ядро и шелуха. Шелуха осядает а ядро углбляется и это ядро есть озарённые восприятия. Например в гневе такое ядро это Ярость.
И вообще, мне непонятна конечная цель ППП. Особенно не понятно почему вы настаиваете на том, что это самый прямой путь. Путь к чему?
Глупый вопрос. Глупый ответ - почитай книжку, если уж тебе действительно хочется понять почему, зачем и как. Или ты просто решил покритиковать? Критиковать очень просто. Можно так всё время всё критиковть на лево и на право, вместо того чтобы изменять свои больные привычки прямо сейчас. Все твои вопросы о цели говорят о том что твоё практическое понимание Пути и ведущей по нему практике, находится на стадии зачатия. Развивай !
ц и т а т а
|
|
|