|
Автор
|
Тема: Остановка внутреннего диалога: стратегический подход
|
|
G
|
написано:06-04-2004 14:51:07
|
46
|
April
Ты знаешь, начал было писать ответ....
А потом заметил, что ты не задала ни одного вопроса :))))
Спасибо!
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:06-04-2004 15:23:41
|
47
|
G
А потом заметил, что ты не задала ни одного вопроса :))))
Если бы у меня случился порыв ответить, фиг бы меня остановила такая мелочь, как отсутствие вопросов! :))))))
Есть ведь и другая форма разговора, кроме "вопрос/ответ", называется "коментарии".
Спасибо!
За что?
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:06-04-2004 16:15:32
|
48
|
чтобы такое откоментировать?
Спасибо!
За что?
Ага... все будет нормально!.. Ну вот! Сам себя не понял... или понял?
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:06-04-2004 17:37:19
|
49
|
G
Вообще, ты правильно сделал что упомянул эти "5 пунктов", без этой "массы обстоятельств повседневной жизни", трансформировать жизнь человека в танец силы невозможно. Это чтобы ты не подумал, что йа мол отрицаю их значение. Рано или поздно эти "5 пунктов" должны быть урегулированы, иначе, человеку ими обусловленному, не вырваться за пределы первого кольца силы. Это так. Просто можно к ним с разных сторон подходить. Мой подход- сначала практика, а как её следствие- урегулирование этих 5 пунктов, а не наоборот. Наоборот йа пробовал- ловушка похлеще ловушки неоргаников, так бы в ней и остался, если бы не вмешался Дух. Это всё такая "засада"... ты же и сам писал- человек думает что сначала он обзаведётся жильём, деньгами, свободным временем и половым партнёром, а потом начнёт практиковать на всю катушку... Но на эту катушку лишь наматываются липкие нити связей с людьми, образом жизни и делами человеческими, а отнють не магическими... Сейчас у меня нет социальных причин и желаний, мешающих заниматься своим развитием, и это прекрасно, чёрт подери.
С уважением.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:07-04-2004 06:40:20
|
50
|
G
Я начала отвечать на твои пункты, и вот что поняла: это - путь достижения "места без жалости" (изменение положения ТС).
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-04-2004 13:33:16
|
51
|
G (36)
Во, такой разговор мне гораздо больше "нравится"!
Уходит после этого внимание из этих пяти пунктов, как взрослый из песочницы, неинтересно ему там.
И приходит время АБСТРАКТНЫХ целей...
Вот теперь я с тобой дружу! ;)
Сам тут как раз размышлял на схожую тему, но по другому поводу совсем. Рассматривал случаи нескольких людей, всячески обустраивающих свой быт (дабы не выходить далеко в оффтопик, отнесем это к пунктам "Личное пространство" и "Финансовое благополучие" твоей классификации, хотя, конечно, это и примитивно), и пытался сформулировать, что же здесь не то. Кто-то убегает в эзотерику от проблем и в этой сфере: я, мол, аскет, и идите вы все со своими ободранными обоями и раздолбанным унитазом. А есть и другая крайность, в коей куча обывателей пребывает: здесь улучшить, потом там улучшить, а теперь вот тумбочка к новым обоям не подходит, а теперь надо на новую тумбочку новый телевизор, а потом на него - 7 слоников и т.д. и т.п. Улучшение по бытовому вопросу становится ареной бесконечных улучшений, на это отдается жизнь! В твоей терминологии, точка "желаемого" все время сдвигается выше и выше, а точка "действительного" находится в непрерывной погоне за нею. А ведь в самом этом факте нет ничего плохого, ибо если все точки совместить по всем направлениям, то останется только сесть и помереть, ибо идти уже вообще некуда. Ничего плохого, в общем, за исключением одного жирного НО: а стоит ли пустить свою жизнь на гонку именно по этому направлению? Для меня, лучше зафиксировать точки желаемого по направлениям, признанным второстепенными (в частности, вся эта бытовуха из моих примеров) и не позволять им убегать выше (иначе, как СоНик сказал, "засосет" - такие примеры я и рассматривал как раз). Прибить планки гвоздями - чтобы отдаться вечной погоне за вечно поднимающейся планкой по направлениям, признанным стОящими того. Но покой нам все равно будет только сниться :) И плевать, сколько ВД возникнет по поводу этой погони - на Пути Сердца такими вопросами не грузишься как-то :) А совместить вообще все и везде - это тупик!
SoNick
в материалах странички, откуда ты "эту практику" взял
Сказал А - говори уж и Б! :) Ссылки в студию! :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-04-2004 13:44:16
|
52
|
SoNick
G, а ты на Лапинских лекциях по понедельникам бываешь? -А то может свидеться? :)
Так он не один придет, он с кузнецом придет! :) Ну ты понял :)
G
Ты посмотри, как живут те, кто на Випассану частит?
Выследи их, приблизься к ним, как Кастанеда к профессору Лорке... :))))
Ты, наверное, об этом: http://www.nagualism.ru/ef3/Forum4/html/e53_7.html#95?
"Я прошел их в общей сложности 8 сессий. Пять официальных и три самостоятельно в горах."
Воистину, есть, чем гордиться! :)
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:07-04-2004 13:57:51
|
53
|
AesirLoki
Во, такой разговор мне гораздо больше "нравится"!
так об чем и речь - когда каждый о себе пишет - все понятно сразу, оба начинают на одном языке говорить...
Ссылка:
http://the-fifth-way.narod.ru/practics/dialog.htm
Кстати, про эту ссылку тебе уже писал :)))
Что касается Випассаны - это не о Ветрове.
Просто те кто на Випассане часто бывает, как правило, не могут даже один или два "закрытых" пункта продемонстрировать. Но они и самостоятельно отсидеть курс не смогут. С самостоятельностью у них примерно так же, как с временем (или деньгами) на такие проекты.
А те, кто слишком много внимания социуму уделяют, не могут ни одной отсиженной випассаной похвастаться (ибо там без отрешенности п..дец :)
Но ты красиво подкол Ветрова...
Вот только у него-то все пункты прикрыты и ВД волей остановить он может
(Федя, ничего, что сдал тебя вот так, с потрохами? :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-04-2004 14:35:58
|
54
|
G
Ссылка:
http://the-fifth-way.narod.ru/practics/dialog.htm
Кстати, про эту ссылку тебе уже писал :)))
Ссылку видел, но не впечатлила совершенно. Так, набор красивых деклараций... ИМХО.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-04-2004 18:22:52
|
55
|
Во, к моему ответвлению темы:
Я не единственный пал рабом инстинкта гнезда. Раньше мы зачитывались в ванной порнографией, - теперь мы зачитываемся там же каталогами мебели "АЙКЕА".
У всех нас одинаковые кресла "Йоханнешау" с покрытием "Штринне" в зелёную полоску. Моё в огне пролетело пятнадцать этажей, упав в фонтан.
У всех нас одинаковые лампы "Ризлампа-Хар" с проволочным бумажным абажуром, сохраняющим окружающую среду, без искусственных красителей. Мой превратился в конфетти из хлопушки.
Со всем этим мы сидим по ванным.
Набор столовых приборов "Элли". Из нержавеющей стали. Безопасен для посудомоечной машины.
Настенные часы "Вильд" из гальванизированной стали, о, я должен, должен был их заполучить.
Стеллаж из полок "Клипск", о, да!
Ящики для головных уборов "Хелмиг". Да!
Россыпи из всего этого сверкали на улице под домом.
Комплект лоскутных покрывал "Моммала". Дизайн Томаса Хэрила, в наличии следующие варианты расцветки:
"Орхидея".
"Фушиа".
"Кобальт".
"Эбонит".
"Чёрный янтарь".
"Яичная скорлупа" или "Вереск".
Я всю жизнь потратил, чтобы купить это всё.
Мои журнальные столики "Кэликс" с текстурированной полированной поверхностью, легко поддающейся уходу.
Мои складные столики "Стэг".
Когда покупаешь мебель - говоришь себе: "Это мой последний диван на всю оставшуюся жизнь". Покупаешь диван, и потом пару лет доволен лишь тем, что, чего бы ни случилось, - вопрос с диванами решён. Потом приличный набор посуды. Потом идеальная кровать. Шторы. Ковры.
Потом попадаешь в плен своего любимого гнёздышка, и вещи, которыми ты владеешь, овладевают тобой.
(C) Чак Паланик. "Бойцовский клуб"
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-04-2004 19:19:17
|
56
|
Прикрутим ответвление обратно к стволу ;)
Так это я собственно к чему: сколько ВД из ничего! каталог ИКЕА, впечатывающийся в мозги и крутящийся в них - днем и ночью... Дома, среди всех этих милых и улучшающих жизнь вещей; в магазинах, где они продаются, и где их можно купить и утащить к себе в уютный дом; на работе, где зарабатываются деньги, чтобы пойти в магазин и купить эти вещи, которые можно утащить в свое гнездо; на отдыхе, восстанавливая силы для работы, чтобы заработать денег, с которыми можно пойти в магазин, чтобы купить эти уютные вещи и утащить их в свой дом... и отдых с ними станет еще лучше - чтобы потом зарабо... выстрел, затем молчание... у мертвых нет ВД.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:07-04-2004 23:48:50
|
57
|
SoNick
Скорей всего, эти Белобров с Поповым пошутили по поводу недосказанности в хайку :), хоть и смайликов не ставили.
Там как раз все сказано.
Хотя в качестве стеба их четвертые строки местами тоже ничего :)
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:08-04-2004 00:02:35
|
58
|
SoNick
Рано или поздно эти "5 пунктов" должны быть урегулированы, иначе, человеку ими обусловленному, не вырваться за пределы первого кольца силы. Это так. Просто можно к ним с разных сторон подходить. Мой подход- сначала практика, а как её следствие- урегулирование этих 5 пунктов, а не наоборот.
Тут я с тобой полностью согласна. Хотя некоторые считают, что если "не достигнуто", то и отказываться не от чего. Т.е. легко сказать, что мне деньги не нужны, когда их нет. А вот когда есть - трудней.
Но из личного опыта могу сказать, что даже и не обязательно урегулировать и совмещать что-то с чем-то, а просто взять и все проблемы разом выбросить из своей жизни. И почувствовать себя свободной, счастливой и радостной!!! Ведь настоящее счастье - оно как раз на пустом месте, т.е. когда оно не связано ни с работой, ни с детьми, ни с мужем(женой), ни с размером зарплаты и т.д., НИ С ЧЕМ. Просто так, потому что так хочется.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:08-04-2004 02:51:49
|
59
|
аваре
Но из личного опыта могу сказать, что даже и не обязательно урегулировать и совмещать что-то с чем-то, а просто взять и все проблемы разом выбросить из своей жизни. И почувствовать себя свободной, счастливой и радостной!!! Ведь настоящее счастье - оно как раз на пустом месте, т.е. когда оно не связано ни с работой, ни с детьми, ни с мужем(женой), ни с размером зарплаты и т.д., НИ С ЧЕМ. Просто так, потому что так хочется.
Супер! Поддерживаю :)))
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:08-04-2004 12:56:29
|
60
|
аваре
Тут я с тобой полностью согласна. Хотя некоторые считают, что если "не достигнуто", то и отказываться не от чего. Т.е. легко сказать, что мне деньги не нужны, когда их нет. А вот когда есть - трудней.
Легко сказать, что деньги не нужны пока их нет, но трудно сказать, что они не нужны, когда их вдруг предложат :))
Тогда может оказаться, что желание никуда не исчезло, оно просто было загнано глубоко внутрь и не осознавалось.
аваре
Но из личного опыта могу сказать, что даже и не обязательно урегулировать и совмещать что-то с чем-то, а просто взять и все проблемы разом выбросить из своей жизни. И почувствовать себя свободной, счастливой и радостной!!! Ведь настоящее счастье - оно как раз на пустом месте, т.е. когда оно не связано ни с работой, ни с детьми, ни с мужем(женой), ни с размером зарплаты и т.д., НИ С ЧЕМ. Просто так, потому что так хочется
А насколько стабильно у тебя это состояние? И если нет - что тебя из него выбивает?
ц и т а т а
|
|
|