|
Автор
|
Тема: Вопрос к самым умным
|
|
neverminded
|
написано:19-02-2003 17:49:27
|
16
|
наверно имеется в виду разум очищеный от шелухи
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:20-02-2003 02:52:24
|
17
|
April
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Наверно, я что-то упускаю... </font>
.нет ,просто ты столкнулась с человеком ,из разряда тех ,кого я называю тенсэрамИ .эти люди практикуют повсеместный отказ от разума объявив его исключительно кознями летуноВ .в очередной раз они будут цитировать тебе отрывки из 10 тома КК про "встроенное летунами устройство" ,что собственно и сделал Nilsen .в риале эти люди производят впечатление отморозкоВ .это является следствием их стремления сбежать из точки разумА (к которой мы ,люди ,более близки сейчас)
Nilsen
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Однако все, что мы имеем, когда сталкиваемся с текстами Кастанеды - это наш обычный, дешевый, флаерский, разум ("Я не понимаю!", "В этом нет системы!", "В этом нет смысла", "Это нелогично и непоследовательно!", "Я ждал другого!" и т.д.). </font>
.говори ,пожалуйста ,за себЯ .если твой "дешевый флаерский разум" не смог понять книг КК ,то это ёще не значит ,что всех ореЛ мозгами обделиЛ
.очень сомневаюсь ,что ты сможешь понять меня (остатки твоих мозгов кажется отрафировались от неиспользования) ,но всё таки попробую ткнуть тебя носом в другой текст принадлежащий карлитосУ
Сначала нагваль Элиас объяснил дон Хуану, что звучание и смысл слов
крайне важен для "сталкеров". Слова используются ими, как ключи, чтобы
открывать все, что было закрыто. Следовательно, сталкеры определяют свою
цель прежде, чем пытаются достичь ее. Но сначала они не могут обнаружить
свою истинную цель, поэтому они тщательно описывают вещи, скрывая этим
свой основной удар.
.....
Старый нагваль продолжал объяснять, что человечество
сосредоточено на первой точке, рассудке, но не у каждого человека точка
сборки находится прямо в позиции рассудка. Те, кто был именно в этой
точке, являлись истинными лидерами человечества. Большей частью они
остались неизвестными людьми, чей гений заключался в использовании их
разума.
Нагваль сказал, что были и другие времена, когда человечество
концентрировалось на третьей точке, которая тогда считалась, конечно же,
первой. Но потом люди перешли в место рассудка.
Когда безмолвное знание было первой точкой, торжествовало то же
условие. Не у каждого человека точка сборки находилась прямо в этой
позиции. Это означает то, что истинными лидерами человечества всегда были
несколько человек, чьим точкам сборки посчастливилось быть либо
непосредственно в точке рассудка, либо прямо в месте безмолвного знания.
Остальное человечество, говорил старый нагваль, просто публика. В наши дни
они любители рассудка. В прошлом же были любителями безмолвного знания.
Это те, кто восхищается и воспевает оды героям обеих позиций.
Нагваль утверждал, что человечество провело большую часть своей
истории в позиции безмолвного знания, этим и объясняется наша великая
тоска по нему.
Нагваль Элиас заверил дон Хуана, что только будучи образцом рассудка,
человек может с легкостью передвигать свою точку сборки и быть образцом
безмолвного знания. Он сказал, что только находясь непосредственно в одной
из двух позиций, можно ясно увидеть другую позицию, и именно это послужило
причиной прихода века рассудка. Позиция рассудка ясно видна из позиции
безмолвного знания.
Старый нагваль рассказал дон Хуану о том, что односторонний мост от
безмолвного знания к рассудку был назван "озабоченностью". Этому послужила
та озабоченность, которую настоящие люди безмолвного знания имели об
источнике того, что они знали. Другой односторонний мост, от рассудка к
безмолвному знанию, был назван "чистым пониманием". Это признание людей
рассудка о том, что рассудок - это только один остров в бесконечном море
островов.
Нагваль добавил, что человек, работающий с двумя односторонними
мостами, является магом на прямом контакте с духом - жизненной энергией,
которая делает возможными обе позиции.
.ключевые моменты выделены жирныМ .из контекста видно ,что здесь говорится о самом обычном разуме ,о том самом разуме которым обладаем например мы с April ,а ты похоже не обладаешЬ .вернее он (разум) у тебя не развит настолько ,чтобы являться рабочим инструментом познаниЯ .как видно из текста ,люди сейчас более близки к точке РАЗУМА и поэтому более логичным будет стремиться к точному вхождению в эту точку ,а не идти в точку БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ ,до которой дальшЕ ...но ,кажется твоя деградация зашла уже слишком далеко ,чтобы ты мог это понятЬ (в том числе и приведённую цитату из КК)
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:20-02-2003 07:43:55
|
18
|
Птице.
Я согласна с тобой. Хочется добавить вот еще что:
"Составление инвентарного списка - это команда Орла и ей нельзя не подчиниться.В подчинении команде кроется неподчинение ей. Составить инвентраный список - это команда, но не было команды, делать из него культ".
Если Лао хочет найти систему, пусть ищет или создает свою, считая это командой Орла и делая это безупречно. Если участники форума желают выразить свое отношение (отношение - тоже часть инвентарного списка), например Исландеру, пусть делают это безупречно. ЭТО КОМАНДА ОРЛА. Но презирать чужие инвентарные списки, организовывать травлю из-за их инаковости (это было ужасно читать!)- это "делать культ" из своих собственных. "Воин со всей тщательностью подходит к составлению своего инвентарного перечня, а потом, когда он готов, выбрасывает его"
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:20-02-2003 09:14:31
|
19
|
птицАДа ты тоже оказывается не полная дура!:)))
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-02-2003 10:46:39
|
20
|
Тоже выскажу респект птицЕ. Все ж, нечасто я с ней согласен. Теперь подождем, что скажет Пипа :)
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:20-02-2003 11:38:39
|
21
|
птицА
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>как видно из текста ,люди сейчас более близки к точке РАЗУМА и поэтому более логичным будет стремиться к точному вхождению в эту точку ,а не идти в точку БЕЗМОЛВНОГО ЗНАНИЯ ,до которой дальшЕ</font>
Ты не допускаешь, что, возможно, одни предрасположены легче передвигаться по мосту до точки разума, а другие - к точке безмолвного знания?
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:20-02-2003 15:15:26
|
22
|
Сяо Лао
Для себя я этот сложный вопрос решил так: если я буду максимально много времени посвящать перепросмотру и практике ОВД, а все остальное время выслеживать себя и практиковать неделание, то времени на все остальное, в том числе на вычисление схем НЕ ОСТАНЕТСЯ. А значит вопрос автоматически снимается.
С уважением.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:21-02-2003 08:34:31
|
23
|
Serge.
Если тебе интересно, напомню :"Проблема осознания - это проблема разума" (КК).
В процессе ОСОЗНАНИЯ можно увидеть два аспекта:
1. Если ты принял какое-то решение (ЕСЛИ...), ты УЖЕ создал СХЕМУ! ПЛАН-схему своей ЧАСТНОЙ работы НА ПЕРЕД. Это - аспект ОСОЗНАНИЯ Намеренья.
2.Когда ты накопишь ОПЫТ, может быть, ты захочешь его осмыслить, упорядочить, может быть... И ты создашь другую АНАЛИЗ-схему. И этот будет аспектом ОСОЗНАНИЯ Опыта.
Без этих двух аспектов процесса ОСОЗНАНИЯ- "много беспорядочных действий и никакого реального понимания"(КК)
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:21-02-2003 11:56:58
|
24
|
April
Мне интересно. Тем более, я заметил, что Вы читаете КК.
Анализировать и составлять схемы можно по ходу практической работы, от этого никуда не денешься - команда Орла, да? А можно вместо нее, и тогда можно "залипнуть" в огромном потоке информации, зачастую для ума и не предназначенной.
Наш ум, как Вы знаете, - это такая машина, которая работает всегда и без нашего участия, так что потакать этому, "индульгируя в сомнениях и размышлениях" (ДХ)необходимости нет.
Все умные и даже гениальные люди умерли, и незаурядный ум не помог им решить главную проблему. Я не предлагаю отказаться от ума, просто ему тоже должно быть свое место.
Сяо Лао
Как то Вы, натурализованный китаец, прошли мимо идеи Дао, Пути Вещей. И пути Мудреца, цель которого - недеянием (У-Вэй) просто следовать Дао. А для этого "очистить связующее звено" практиками толтеков и слушать.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:23-02-2003 00:02:22
|
25
|
Сяо Лао
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>В книгах КК ... не видно никакой системы ... Хочется спросить может кто во всем этом систему просек, а то мне без системы трудно</font>
.по ссылке коротенький текст на интересующую тебя темУ (http://www.nagal.ru/node.php?id=32)
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Не знаю, кто как, но мне показалось, что у хакерос черезчур "детский" что ли подход к теме. Все эти пасьянсы, арканы... как бы попытка простыми (примитывными) средствами смоделировать охреновенно сложный мир.</font>
.по поводу арканов с точностью до наоборот -очень даже "взрослый" подхоД .арканы -это язык творения мира ,законы ,по которым собран тональ нашего временИ .во многих религиях есть легенда о том что бог (религии всёж таки) творил мир словамИ .акраны как язык стали основой древнейших языков санскрита и иврита (каббала и дальше в египеТ) .о них же писали КК (называя абстрактными ядрами) и ТМ (называя самоцветами осознания) ,а также арканы исследовал ОШО (может читал такого) ,полагаю что на востоке арканы можно найти практически в любой традициИ
...в очередной раз ссылка на хороший текст об арканах (http://sannyasa.narod.ru/chronicles/vol3/rogozova.htm)
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:23-02-2003 17:50:53
|
26
|
Да, мощно птицА цитирует! ;) Выдрала разные слова из разных предложений и получила нужный ей смысл. Но можно пойти ещё дальше - вырывать по одной букве, что-нибудь вроде "в..к.н.и.г.а.х..."
Идём дальше.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>арканы -это язык творения мира</font>
Громкое безосновательное заявление.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>во многих религиях есть легенда</font>
Якобы ссылка на авторитеты. Что за "многие религии", что за "легенда", и, главное, какое нам до всего этого дело, не уточняется.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>аКРаны как язык стали основой древнейших языков санскрита и иврита (каббала и дальше в египеТ) </font>
Подлог.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>о них же писали КК </font>
А это вообще мерзкий подлог. Никогда КК не писал ни о чём похожем.
Дальше в очередной раз идёт ссылка на хороший текст. Только он не об арканах. Он о жизни различных людей, которых тяжёлое детство, впечатлительность и удары судьбы сводят в конце-концов с ума.
Арканы - это всего лишь кусочки картона с картинками. То бишь обычная цыганщина. Смыслом их наделяет человек. Если я вырежу что-нибудь из "Весёлых картинок", упомяну о каббале, египте и атлантиде (то есть зацеплю определённые архетипы человеческой психики), то 68% людей увидят в них "язык творения мира". Ну не 68, конечно, а не больше 10-30%.
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 23-02-2003 17:51:41</font>
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:24-02-2003 11:26:02
|
27
|
Temus
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Да, мощно птицА цитирует! ;) </FONT>
Да, цитата конечно знатная :) Особенно понравилось описание 6-го аркана....:))
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Арканы - это всего лишь кусочки картона с картинками. То бишь обычная цыганщина. Смыслом их наделяет человек.</FONT>
Ну ты прям тоже загнул... Арканы - это проекции, а кто и как их интерпретирует или на картоне вырезает - это уже дело личное. Арканы не связаны с "человеческим".
ц и т а т а
|
|
Temus
|
написано:25-02-2003 05:02:25
|
28
|
CrimsоnGun
Раз порождено человеком, значит является человеческим. Вся магия в человеке, а не где-то там. Можно создать абсолютно любую систему символов, и она будет работать. Или не будет, тут всё от человека зависит. В различные эпохи создавались различные системы, отражающие время и людей. Между ними при желании можно найти параллели. Но разве это говорит о том, что это проекции чего-то единого? Скорее о том, что люди не так уж сильно отличаются друг от друга.
ц и т а т а
|
|
CrimsonGun
|
написано:25-02-2003 11:44:29
|
29
|
Temus
Человеческой является интерпретация арканов, но не их закономерность.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>Скорее о том, что люди не так уж сильно отличаются друг от друга</FONT>
Это говорит только о том, что понятие выбора к примеру у нас ассоциируется с выбором между "колбасой и сыром" или между "двумя любовницами", как то в птичьеЙ ссылке преподносится.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 25-02-2003 11:44:29</font>
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:25-02-2003 14:44:23
|
30
|
CrimsоnGun.
<FONT SIZE=2 COLOR=#0033CC>понятие выбора к примеру у нас ассоциируется с выбором между "колбасой и сыром" или между "двумя любовницами", </FONT>
Не могли бы вы уточнить, с чем по-вашему, должно ассоциироваться понятие "выбор".
ц и т а т а
|
|
|