|
Автор
|
Тема: Понимание и трактовка абстрактных ядер
|
|
Michel
|
написано:28-05-2005 06:33:19
|
1
|
По форуму ни слова об абстрактных ядрах. Наверное, это потому что все или почти все дружно считают, что наступило новое правило (ёлы-палы). Надо устранить эту несправедливость.
Продолжение… э-э… … возможно следует…
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:28-05-2005 17:03:20
|
2
|
ОМ писал:
"Абстрактные Ядра.
По определению, АЯ есть ситуация, которую строит Дух в отношении данного конкретного человека (Личность).
По моему скромному мнению, все АЯ описаны у КК, просто он сделал вид, что их не заметил, потому что взаимодействие человека с Духом – большая тайна. ДХ был Нагвалем, самим Духом и создавал ситуации для КК – так у него написано. Но сейчас Воины знают, что не все, что написано у КК можно понимать буквально. Поэтому неубедительно и безапелляционно попытаемся их описать. Не все ядра выражаются чем то из ряда вон выходящим.
Любую ситуацию почти невозможно описать адекватно, если нет собственного опыта подобной ситуации. Ситуация Духа всегда отстреливает одним выстрелом двух и более зайцев. Экстраполировать Дух невозможно, это каждый знает.
Большая разница существует между тем, что Дух делает с нами и как мы это воспринимаем, только наше понимание нашего же Восприятия это уже очень большие разночтения в описаниях и способах говорить.
1. Как сказал один Воин: «Они превратили привычный мне мир в сказочную страну» Тоска. Близко к Смерти. Поиск. Мелкий тиран.
2. Порча, приворот, убийство. Меня спросили: что ты выбираешь? Я выбрал далекий путь. Потеря желания жить и активное упражнение тела.
3. Мне сказали, что я не годен для Пути. Это было шоком и стимулом. Решение научиться видеть. Книга Силы.
4. Чувствование энергии, лечение, сновидение, чудеса, чистка тела, ходьба в горы. Решение посвятить свою жизнь. Уединение. Сталкинг.
5. Заблуждение в горах – Остановка мира. Осознание Смерти. Третья точка.
6. Использование Намерения для изменения мира и ситуаций. Исследование устройства Намерения.
7. Участие в ситуации первого ядра для другого человека. Конвульсии. Союзники. Соратники. Жить за кого-то - самоотдача. Конструирование другого, как самого себя. Понимание чуда.
8. Свидетельствование второго ядра для другого человека. Отработка тончайших нюансов сталкинга.
9. Создание третьего ядра для других. Изучение и разработка магического описания Мира. Распространение своего описания. Правило Нагваля.
10. Рождение соратников из себя, как автономных и подготовленных систем. (их четвертое ядро).
11. Сотрудничество с соратниками. Создание своей жизненной ситуации.
12. Доверие Намерению. Завершение трансмутации тела. «Прыжок в пропасть».
13. Вспомнить всё. Интеграция Знания Сущности. Достижение Целостности Самого Себя.
14. Ничего не выйдет. Решение быть безупречным, несмотря на неудачу.
15. Правило Нагваля (для неНагвалей). Продолжение линии. Набор учеников и обучение.
16. Создание абстрактных ядер для учеников. Изучение возможностей трансмутированного тела, слитого с энергетическим телом. Путешествия в неизвестное.
17. Ошибка Нагваля. Проверка безупречности. Столкновение с непознаваемым. Арендатор.
18. Выполнение миссии. Реальный вклад в человеческий Дух в виде Намерения.
19. Выбор между Свободой быть большим Духом или маленьким Творцом. Изучение третьего внимания изнутри кокона.
20. Отработка составом группы своих ролей в существе третьего внимания.
21. Огонь изнутри. (Сочетание намерения группы, толчка Земли и накатывающей силы)
22. Самый важный пункт. В любом случае, самое лучшее описание Духа просто чепуха, и ни к чему оно, потому что Дух круче любого из нас, вместе взятого. Поэтому приведенный выше набор слов прошу считать полнейшим нонсенсом.
Проблема в том, что наряду с изменением личностного восприятия Духа, его участие в разных ядрах и для разных людей рознится. Вместе с тем существуют общие черты присутствия Духа, хотя они очень абстрактны. Дух порой также присутствует в ситуациях и без раскатывания ядер."
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:28-05-2005 18:00:56
|
3
|
free9
Можешь кинуть ссылку на домашнюю страницу ОМа?
ц и т а т а
|
|
Moon
|
написано:28-05-2005 18:29:03
|
4
|
Stalker
http://and-alenev.narod.ru/musicindex.html
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:28-05-2005 19:25:20
|
5
|
Moon
БЛАГОДАРЮ:)
ц и т а т а
|
|
энд
|
написано:29-05-2005 09:35:57
|
6
|
88 абстрактных ядер :)
http://www.altshuller.ru/trtl/heretic2.asp
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:30-05-2005 21:36:49
|
7
|
Такой вопрос в Тему:
зачем нужно объяснение АЯ, в смысле словесное, для чего? Ведь если АЯ случилось - то будет и его понимание, а если нет, то его понимание вообще говоря маловероятно, так?
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:31-05-2005 15:46:18
|
8
|
Lurr
Представь, что человек забивает на ситуацию, хотя она являет собой АЯ№икс. Тут его осеняет и он действует адекватно. Речь о готовности к следующему повороту.
Вселенная бесконечна в своих возможностях, так что такое тоже вполне может быть.
Карта АЯ - отражение проявлений Духа для любого человека, причем уникальное для каждого (в зависимости от ЛС, грешков и пр.).
Нахрен ее зарисовали и передают косяк дальше - предстоит уЗнать, выйдя на определенный уровень ЛС.
Есть к чему стремиться, неправда ли?
----------------------------------------------------------
У человечика всё должно быть прекрасненько: и одежонка, и душонка и мыслишки.
ц и т а т а
|
|
vnebo
|
написано:01-06-2005 12:20:16
|
9
|
АЯ с их требованиями - единственный Путь к Свободе
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:01-06-2005 12:32:40
|
10
|
АЯ есть всегда, но не всегда осознаются вовремя, как требование Намерения..
чтобы мимо не прокатилось, всегда нужно быть на связи :)
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:09-06-2005 06:40:34
|
11
|
Итак, что же такое абстрактные ядра?
Можно сказать, что это сложившиеся в течение длительного периода теоретическая классификация проявлений Духа по отношению к человеку, которая заключается в развертывании по определенному сценарию ситуации.
С достаточной уверенностью так же можно сказать, что Дух это синоним намерению бесконечности (абстрактному). Здесь уместна цитата из “Силы безмолвия” “…Абстрактные же ядра магических историй являются оттенками реализаций, ступенями нашего осознания "намерения"…”
В начале темы я ляпнул (намеком), что самостоятельное развитие не предполагает абстрактных ядер. Это утверждение основывалось на том, как я считал, что якобы Дух выражал себя только через связь нагваль-ученик, т.е. нагваль являлся посредником между Духом и учеником. Теперь я понимаю, что это не совсем так. Для связи с намерением нагваль достаточное, но не необходимое условие. И возможны ситуации некоторых абстрактных ядер без участия нагваля(на практике не подтверждено).Только возникает проблема: обычный человек практически не в состоянии заметить ситуацию абстрактного ядра.
Дон Хуан говорил о 21 абстрактном ядре, в книгах КК описываются всего лишь шесть из них:
1. Манифестация духа.
Это цепь событий (знаков) указывающих магу (нагвалю) на то, он дожжен обратить внимание на какое-то многозначительное событие, происходящее в данный момент
2. Стук духа
Проявляется, так же как и манифестация духа, но по отношению к будущему ученику мага (простому человеку).
3. Надувательство духа
Другое называние выслеживание себя или очищение звена связи с намерением. Здесь и так все понятно. Цель обучения – сталкинг (по направлениям безжалостность, хитрость, терпение, ласковость). Методика обучения – надувательство, ввиду того, что сам человек не встанет на путь мага.
4. Нашествие духа
Описание этого абстрактного ядра довольно расплывчато. Так сказать движение по воле намерения. Связано с движением точки сборки в
место без жалости. Результат человек уходит от мира повседневных дел.
5. Требование намерения
Последние два пункта в КК описаны расплывчаты. Можно сказать что требование намерения связано с разрушением образа себя, что достигается движением точки сборки в разные места, энергия для движения точки сборки берется из преодоления ЧСВ, а так же преодоления страха смерти.
6. Управление намерением
Вызывания движения точки сборки с помощью намерения (по крайней мере в позицию безмолвного знания), достижение разделенного восприятия, то бишь свободного движения точки сборки.
Остается гадать, каких высот достигает связь с намерением в оставшихся 15 абстрактных ядрах.
TO free9
Откуда у вас такая конкретная информация о 21 ядре?
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:10-06-2005 09:29:32
|
12
|
proxima
чтобы мимо не прокатилось, всегда нужно быть на связи :)
Если считать абстрактным ядром ситуацию, в которой потенциально может произойти осознание, при условии внимательности субъекта, то это так.
Кстати момент потери страха тоже абстрактное ядро, так же как и остановка мира.
ОМ где то сказал, что АЯ, это необратимые изменения подхода. Т.е. воин уже не может ни прикаких условиях просадить свою ЛС ниже уровня последнего произошедшего с ним АЯ. Т.е. например однажды победив страх, он уже никогда не вернётся.
И вообще, это крупных 21штука, а мелких(обратимых) гораздо больше(имхо), просто отследить момент свершения этих то не всегда удаётся, а более мелких и подавно, просто чувствуешь что что-то в тебе необратимо поменялось, но в какой конкретно момент это произошло вспомнить уже не можешь. Как сказал ДХ, «если кто и знает все свои магические истории, то это ты, поскольку ты всё постоянно записываешь.»
ц и т а т а
|
|
kuro
|
написано:10-06-2005 10:27:29
|
13
|
Три серии по шесть АЯ плюс три - это, как три с половиной витка спирали, ес. один виток завершишь, то дальше по подобию.
И наверное, у необратимости тоже есть степени.
Ну типа - между сериями АЯ.. все совсем необратимо,
а между АЯ необратимо, но не совсем:)
И переход между сериями глубже, чем между ОИ и тем, что после т.к. ОИ - в незавершенной серии.
Как сказал ДХ, «если кто и знает все свои магические истории, то это ты, поскольку ты всё постоянно записываешь.»
И из посыла этой цитаты я много от кого слышал, что на самом деле все АЯ описаны (как кстати и Врата Сновидений) у КК, только он их прямо не обозначил. Я как-то расклассифицировал истории Ф.Доннер по АЯ.. и начал 10-ю КК, правда привести не могу, поскольку не закончив.. уже сделал со своей классификацией то, че положено.
Може кто еще пытался провести подобную аналитику? Ну в смысле выявить неназванные (и названные) АЯ в конкретных историях самого КК.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:10-06-2005 11:16:09
|
14
|
kuro
Може кто еще пытался провести подобную аналитику? Ну в смысле выявить неназванные (и названные) АЯ в конкретных историях самого КК.
Вообще у нас Индиго, великолепный экземпляр для изучения АЯ, а всё потому, что он все свои истории выкладывает в Инет :)
Например история его пятого ядра рассказана в теме «Господа я видящий» пост 2 со слов –а дело было так…!
История четвёртого АЯ, это если кто помнит, был у него такой захватывающий рассказик про битву с неоргаником.
История третьего АЯ описана в теме «Господа я видящий» пост 56, со слова Ксендзюк.
Истории остальных АЯ он расскажет сам, если конечно захочет :)
13лет… как раз что-то около трёх лет на ядро, прям всё как было завещано ОМом…, вот ведь человечища та блин, что один, что второй.
Индига классный чел, я его абажаю!!!
По историям абстрактных ядер, можно судить о качестве подхода человека. Чем ущербнее подход, тем жёстче будет ситуация АЯ. Судя по истории с неоргаником, Индиго где-то хорошо накосячил, что-то очень уж сурово его колбаснуло, хотя теперь это не важно. Так что господа, будте холосыми мальчиками и делайте всё, что велит вам Дух, соблюдайте технику безопасности так сказать, иначе раз в три года может вставить очень неподэцки.
ц и т а т а
|
|
Wombat
|
написано:10-06-2005 11:24:58
|
15
|
kuro, что такое ОИ?, мне не прочитать.
ц и т а т а
|
|
|