|
Автор
|
Тема: Видение и все такое
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 11:27:42
|
1
|
Скажите кто-нить пару веских...
Внутренний диалог. Почему все так носятся с его остановкой? Стоит ли оно того?
На моем скромном опыте - внутренний диалог сам по себе нисколько не мешает воспринятию знания и работе с ним. Более того, первое и второе внимание действуют независимо друг от друга.
Например, несложно наблюдать свой внутренний диалог из второго внимания на самом что ни на есть на яву во время завтрака или прагулки. И вообще, вспоминая себя в нагвале, я всегда вспоминаю свой тональ, который, пока я сконцентрирован на делах в нагвале, продолжает жить своей обычной жизнью, если только мне в нагвале не понадобится его сотрудничество(телесные действия и проч. подобное).
Когда я осознавал себя во сне связкой меня сновидящего и меня сновидимого, наблюдая за своим сновидимым из своего сновидящего и со стороны за ними обоими(это надо пологать, весьма отдаленное от обыденного восприятие), я предпологаю, что внутренний диалог имел место быть и тогда. Поскольку, проснувшись, я обнаружил воспоминания об этом в обыденном осознании и могу индульгировать на эту тему сколько мне заблагорассудится.
И еще про всякие нити эмонаций и яйца-коконы. Ну, нити красиво конечно, но яйца... я бы хотел видеть мир подругому. Скажите кто-нить, что у меня мания величия плз.
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 12:21:34
|
2
|
Гм... начинаю догонять!
Только теперь до меня доходит вся степень важности того что Теун говорил о внутреннем диалоге. Он говорил, что его надо не останавливать, а преобразовывать. Делать его внутренним диалогом воина.
Получается, что испорченнй внутренний диалог - ведет себя как сумашедший псих, и очень сильно мешается. Поэтому чтобы хоть что-то зделать, его нужно связывать. Это очень об`ясняет почему многие обессиливают от сеансов "видения".
А внутренний диалог воина - магический внутренний диалог. Видимо, внутренний диалог выполняет какие-то необходимые функции связанные с разумом тоналя... Да, глупо было считать, что природа создала что-то просто так, лишь нам на зло. А еще глупее, что существуют какие-то летуны.
Скажите кто-нибудь что я брежу! Или здесь и поговорить не с кем? Нет Людей, сплошные видящие да маги?
ц и т а т а
|
|
электробобёр
|
написано:14-11-2004 12:36:56
|
3
|
Скажите кто-нить, что у меня мания величия плз.
У тебя мания величия.
Получается, что испорченнй внутренний диалог - ведет себя как сумашедший псих
Знаешь, почему пишу? Потому, что солнце мне светит в окно. Приятно светит так. Только вот приходится диалог останавливать, потому что чувствую я его тогда лутче и полнее. Нравится мне это. И поделиться хочется, мелочь, а приятно. А ты томишься тут. С диалогом со своим носишься как будто свинья с куском хоз. мыла. И не помыться вроде и не скушать никак.
Скажите кто-нибудь что я брежу!
Ты бредишь.
А внутренний диалог воина - магический внутренний диалог.
А ещё воин срёт магическим говном. Но есть то его ни к чему.
привет
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 13:22:46
|
4
|
Вот спасибо, успокоил :)
Да, поносился немножко, и повспоминал, и поисследовал. Зделал выводы и успокоился. Зачем говорить ему "заткнись", если он хочет получить ответ, а я ему этот ответ дать могу? Вопрос решен, мой тонналь пополнен. Так ведь и развивается тонналь. Прошелся пять минут по улице, чувствую капли пота и дождя на лице, свою улыбку, приятно. И отныне я могу сказать если меня спросят: не пытайтесь убить свой тональ, зделайте его своим другом! И вам не придется применять к нему насилие.
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 14:01:09
|
5
|
электробобёр
А на твой счет я вот что хочу сказать...
Тебе нравится чувствовать солнце, и внутренний диалог подчиняется твоему намерению это делать. Но вовсе не наоборот: ты чувствуешь солнце, потому что останавливаешь внутренний диалог :)
Я когда-то порывался останавливать внутренний диалог и каждый раз останавливался не начав. Я знал, что у меня неправилная цель. Тогда я подумал, что же я хочу? Я хотел видеть жизнь во всех ее нюансах, хотел видеть больше.
Как один из примеров, это привело меня к тому, что я начал обращать внимание на нюансы, на которые обычно не обращаешь внимания, которые даже реальными не считаешь. И само собой как-то начало рассредотачиваться зрение.
И никаких битв с внутренним диалогом, никакого насилия над собой. Вот что значит правильная цель, осознание своих истинных желаний.
И самое забавное, что все это говорит тебе мой тональ, почерпнувший только что знания в нагвале. Я не жалею, что поделился с ним знаниями :)
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 17:36:36
|
6
|
электробобёр
А скажи, пожалуйста, как такое может быть? Как я могу время от времени осознавать себя вплоть до включенности(точки предназначения нагваля) и выше, хотя никогда не останавливал мир, а внутренний диалог меня и вовсе не беспокоил? И могу получать знание и наблюдать интересные процессы которыми можно легко руководствоваться и на которые воздействовать, от чего давно считаю себя неизлечимым психом?
Я не понимаю что есть видение? Всего лишь восприятие в измененном осознании? Из-за чего тогда такой сыр-бор. Видящим может считаться всякий, кто находится(может в любой момент оказаться) в измененном осознании. Верно?
Я тогда не понимаю, что значит остановить мир. Или это не связано с восприятием себя(и духа вообще), только с восприятием сущего? И чего тебе реально дала остановка мира? Ну, вот пример результата назови. Может мне тоже попробовать стоит.
Да! И самое главное, скажи, ради чего ты останавливал мир! Что служило тебе целью? Потому что остановка ради остановки... видал я ее в заднице.
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 17:49:37
|
7
|
И еще, к тем кто шастает по измененным состояниям. Вы наверное должны знать кое что о ключах мира магов, мира вообще(еще именуемых самоцветами). В них ведь и находится загадка сотрудничества людей и созидания хоть чего-то стоящего. Может быть поделимся нажитым опытом?
ц и т а т а
|
|
электробобёр
|
написано:14-11-2004 20:26:23
|
8
|
Тогда я подумал, что же я хочу?
А ты так и подумал, потому что было, на что… Это типа когда денег нет можно мечтать что купить поесть там.. А когда осознания занято чем-то, думаешь только о том, чем занято. И ничего нового не впустить и от этого не избавиться никак. Говоришь, диалог ты останавливал. Вот когда останавливал тогда и освобождал частичку себя. Приложить старания и силы появилось и потребность была.
И никаких битв с внутренним диалогом, никакого насилия над собой. Вот что значит правильная цель, осознание своих истинных желаний.
А про битвы с диалогом ваще сказать нечего. Я вот вдолбил в голову себе, что на всё личная сила нужна. И диалог остановить и пол помыть… Что угодно. И сижу теперь, не дёргаясь. Есть потребность диалог остановить. Так и делаю.
А скажи, пожалуйста (ля-ля)
А ты если очень внимательно будишь писю свою разглядывать, проникнешься всем прям. Диалог тоже притормаживаться станет из-за перегруза. Казалось бы что нечем, но ни фига, было бы пространство которое заполнить можно, оно заполнится. Ты связан с тёмным морем осознания, как и все, просто качество связи разное, да и не каждый на эту связь внимание обращает. Надо чтобы было что обратить, как и куда. В принципе правильно задать вопрос, почувствовать свой вопрос между слов в голове и держать чувство это. А ответ придёт с той стороны, с которой ты открыт. Как это будит работать, зависит от личной силы твоей.
от чего давно считаю себя неизлечимым психом?
А психом ты себя зря считаешь. Оно надо тебе? Лучше считай себя глазом большим сегодня, завтра большим ухом, дыркой, какой… Президентом. Только не увлекайся особо и помни, что ты всё ровно умрёшь.
Виденье это, по сути, восприятие со всех или разом с нескольких позиций доступных твоему телу, за счёт ранее накопленного опыта. Здесь есть люди, у которых есть свои версии ответа на такой вопрос и каждый будит прав по-своему. Но из-за груза слов, которые и есть по сути интерпретации будут всякие противоречия и путаница. А вот если то что под словами взять и сложить в одну картину, получишь нечто похожее на виденье, которое есть, по сути, непосредственное восприятие, как известно. Просто без диалога ты ближе к намеренью потому как нет интерпретаций и лишнего шума, а с помощью намеренья уже сам поймёшь, или оно тебе объяснит.
И чего тебе реально дала остановка мира? Ну, вот пример результата назови. Может мне тоже попробовать стоит.
А здесь уже торг начался. Ты лучше методы себе подбирай относительно целей и с помощью намеренья, оно тебе и бог и царь, и остановку тебе устроит, если будит надо. Просто позволить надо, чтоб вело оно тебя. Дальше всё зависит от связи и силы. Вот такой расклад. Или просто через звено своё сам поймешь, какой инструмент использовать по обстоятельствам. Разберёшься. Я вижу, что и припёрся, ты сюда импульс себе искать, толчок какой-нибудь, самому себя стимулировать никак..
ц и т а т а
|
|
электробобёр
|
написано:14-11-2004 20:56:35
|
9
|
Подумать если покрепче, понятно, что остановку диалога частичную можно использовать как фильтр. Валит вот, к примеру, в голову всякая колбаса, не нужна, которая на много процентов. Мало того, что валит так ещё ведь и за собой другую тянет всякую, собачек там, на запах, но это тема другая… Вот а колбаса и место требует в холодильнике. Нам то ведь надо несгибаемая колбасина такая, упругая, стоячая если хочешь. А в тесном холодильнике такое трудновато провернуть. Особенно тесном, если учесть весь склад застарелых помидор, огурцов, которые от собственной тяжестью приклеились к стенкам. Не сгибаемое намеренье, по сути, это когда отброшено всё лишнее, а приложено оно может быть, как известно к чему угодно.
Салют помидорам.
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 22:08:28
|
10
|
электробобёр
Дык, бобер, ясно что на все нужна личная сила. И если на остановку внутреннего диалога ее не хватает, то хоть о стенку шмякайся, ты его не остановишь. Но ведь менять свой взгляд на мир - это не так сложно, а это в свою очередь меняет внутренний диалог, что позволяет накопить необходимую силу в том числе и для его остановки. Хотя бы, тот самый пример с разглядыванием который ты привел. Со знанием, что весь мир это загадка, можно ловить и ловить, плавать и плавать по взглядам на мир.
И создание чистого тоналя - тоже целое искусство. Одни из его плюсов - чистый тональ легок, не мешается когда не надо, его внутренние диалоги подвижны, практичны и эффективны при решении повседневной рутины. А самое главное, как ты заметил, его можно отлично использовать как щит.
Я просто смотрю на этом форуме в каждом третем сообщении кто-нибудь да жаждет (может прикидываются :) остановить внутренний диалог, причем не потому что это им зачем-то нужно, а просто потому что как все. Вот и замутил. Рад что ты высказался :)
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:14-11-2004 22:57:54
|
11
|
И насчет методов ты меня поддержал, спасибо. Просто горько смотреть как люди занимаются практиками, увлекаются методами... много узнают, не делая при этом ничего и думают что развиваются.
Не увидел почти ни одного поста: "Вот, нужно тот-то, столкнулся с такой-то ситуацией, как лучьше решить?" Удивительно, что можно продолжать индульгировать как сукин сын, не иметь ничего за душой и при этом научиться видеть и бродить в мирах сноведений.
Давно бы привыкнуть, но меня почему-то каждый раз это волнует. Ничего не могу с собой поделать :)
электробобёр
Я вижу, что и припёрся, ты сюда импульс себе искать, толчок какой-нибудь, самому себя стимулировать никак..
Не совсем, но близко. Как-нибудь зайду, расскажу новое мнение о том что такое видение ;)
ц и т а т а
|
|
Вихрь
|
написано:15-11-2004 02:13:30
|
|
Внутренний диалог - это как верный песик в доме под названием тональ. Когда я в незнакомом месте, он, пожалуй одно из немногого, что не дает мне окончательно сойти сума, напоминая о чем-то родном. Постоянно крутится и егозится вокруг всего на что я направляю свое внимание, играет с этим как буд-то с мячиком. Иногда спит. Его очень удобно использовать как напоминалку. Моешь, к примеру, посуду размышляя о делах, но неожиданно увлекся созерцанием воды или вытиранием ложки. Возвращаешься к нему и вспоминать ничего не надо, он сам подкатывает к тебе носом то, на чем ты остановился. Он очень помогает на чем-нибудь акцентироваться. Покажешь ему на что-нибудь, скажешь фас, и он вцепится в это зубами крепко-крепко. Принесет на блюдичке. А еще по нему хорошо ориентироваться путешествуя по осознанию. Как заметишь его, понимаешь - ты дома. Если о нем забыть, время от времени о себе напоминает. Если сильно мешаться начинает, просто говоришь чтоб успокоился или погулял в другом месте.
Ну как от такого можно желать избавиться :))) Если он и превращается в волкодава отнимающего всю энергию, то лишь от того, что его балуют или жестоко тиранят.
ц и т а т а
|
|
|