|
Автор
|
Тема: Остановка мира
|
|
Просто
|
написано:19-05-2005 17:46:49
|
1
|
Остановка мира явление не самое первое которое встречается на пути воина, но и не самое сложное по словам АПК. У кого есть опыт по "Остановкам мира", и какие предвестники (если есть и такое)?
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:26-11-2005 16:48:11
|
2
|
У меня в голове происходит путаница, когда я в очередной раз пытаюсь осмыслить понятие "остановка мира" при перечитывании 7 главы 2 тома Теуна Мареза.
С одной стороны, мы знаем по Кастанеде, что остановка мира - грандиозное магическое действие. К примеру, КК описывает эту остановку мира, когда он сидел в уединенном месте, смотрел на долину и смог увидеть "линии мира". Марез в начале главы пишет: "Остановка мира относится к категории магических действий воина. С внешней точки зрения, в остановке мира нет ничего показного, однако для любого воина, который сумел свершить этот акт, она представляет собой захватывающее переживание, ведущее к поразительным результатам."
С другой стороны болшая часть главы посвящена анализу жизни женщины по имени Лорна. Она по жизни индульгировала в своем взгляде на жизнь, в результате все время становилась жертвой этого взгляда и очень сильно страдала. Пока не пришла к выводу, что надо отбросить всякий взгляд на мир. После такого психологического действия она начала работать над собой: сталкинг, не-делание и пр., и ничто уже не могло сбить с истинного пути. Хотя она и раньше пробовала заниматься этими техниками, толку было не много, поскольку она еще тогда не сделала этого действия, которое Марез назвал "остановка мира".
У меня в жизни тоже в свое время случилось нечто подобное. Я маялся ерундой всякой по жизни, пока не довел себя до очень истощенного состояния. Потом появился один очень продвинутый человек, который хорошо постучал мне по голове. В результате очень быстро я "остановил мир", потом сразу появился КК, ЧП, Марез и т.д. и все пошло по накатанной.
Ну и где тут увиденные "линии мира"? Где "захватывающее переживание"? Лорна, когда "остановила мир", что была уже воином и осуществила магическое действие?
На уровне чувства, я могу сказать, что первая и вторая "остановки мира" похожи в смысле энергетического действия. Но что-то не то. У них есть явные отличия, и называть их стоит поэтому по-разному. В случае Лорны, получается, это остановка "постпроизвольного внимания"(Ксендзюк, зеленая книга). Когда весь хлам представлений о социальном мире и о самом себе в нем рассыпается в прах.
В случае восприятия линий мира - это нечто куда более грандиозное.
Кто разобрался в этом вопросе, подскажите, пожалуйста.
ц и т а т а
|
|
Erksan
|
написано:03-12-2005 07:58:36
|
3
|
Ответ очевиден: не надо читать всякий вздор, написанный гражданином Марезом. Это завистливый болтун и демагог, типа нового кастанеды со своим Отшельником
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:03-12-2005 14:30:46
|
4
|
Я не согласен
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:03-12-2005 19:14:35
|
5
|
asatin
А я согласен.:)
То что делала вышеописанная Марезом женщина больше похоже на очистку инвентарного списка, принятия ответственности за свои действия и может быть каким-то краем еще что-то связанное с безжалостностью. И к остановке мира "это" относится как покупка билета относится к посадке в поезд. Грубо говоря.
Это может стоять в одном ряду событий, но первое не гарантирует достижение второго.
Остановка мира по КК это выход наружу второго внимания.
И хоть Марез сказал что техники для остановки мира нет, у КК сказано, что есть. Пристальное созерцание в частности.
Повторюсь еще раз.
Некоторые последователи КК подменяют понятия.
Берут энергетический факт, феномен второго внимания какой нибудь, и приравнивают к нему какое-нибудь волевое усилие.
Оно конечно, волевые усилия ведут к изменениям восприятия. Но все таки одно дело первое внимание, а другое дело - второе.
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:04-12-2005 12:03:35
|
6
|
Насчет техники - ловушка слов. Смотря что называть техникой. Пристальное созерцание - это определенное действие. В каких-то случаях оно может привести к Остановке Мира (под случаями я конечно подразумеваю состояние, готовностьЭТ, а также настойчивость).
Никто ничего не подменяет. Надо быть просто более внимательным. Другой человек, даже если напишет про то же самое, он напишет это по своему. Тем более, если разговор идет про вещи, отсутствующие в инвентаризационном списке тоналя обычного социального человека.
Я вот что думаю. Сам механизм, похоже, одинаков. Поэтому он и называется определенным термином. Видимо, этот механизм можно применять на разных уровнях. Можно его осуществить и на уровне первого внимания; можно, если ты продвинулся, даже прорваться во второе, или прикоснуться к нему.
Кто знает, подробнее про механизм, пожалуйста :-)
ц и т а т а
|
|
Рыч
|
написано:13-12-2005 05:13:42
|
7
|
А я согласен.:)
Я тоже! Когда я 10 где-то лет назад я решился прочитать Кастанеду, хитрожопый лавочник с книжного рынка грузанул меня сильно и всучил мне мареза . Когда я пришел домой , прочитал за ночь две его книги и ужаснулся- неужели такое кто-то в состоянии читать. Если произведения Мареза (по словам лавочника это было именно так)лучше произведений Карлоса, то у последнего наверное полная ахинея. Еще я думал , как же уважаемые мною авторы могли хвалить тогда книги Карлоса. На следующей неделе я , к превеликому восторгу торгаша, поменял с доплатой книги Мареза на книги Карлоса, о чем никогда за эти 10 лет не жалел. )
ЗЫ: Чего только стоят эти марезовски-щедрые 2,5-нные междустрочные интервалы и двойные поля на маленькой страничке какой нибудь его кинижицы. А его романтичные названия годятся только чтобы престарелых дам, коллекционирующих Блавацкую, разводить.
Кстати, топикстартер.Сделай поиск по форуму. АПК очень подробно и ИМХО метко в одной из тем описал "ценность" "содержательность" книг Мареза.
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:14-12-2005 11:53:17
|
8
|
Мы плавно начинаем уходить от темы и заниматься ерундой. Прошу больше не писать критику кого бы то ни было. Если сильно хочется это делать, создайте новую тему в другом разделе.
Вопрос был по Остановке мира. Данный феномен мне лично не ясен, хотя я уже проходил через что-то подобное.
Прошу, если кто-то четко и ясно себе представляет, что это такое и может это в деталях описать, будьте добры.
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:15-12-2005 14:01:48
|
9
|
asatin
Посмотри Ксендзюка. "Голубовато-фиолетовая" :)) книга "Видение нагуаля" (стр. 351, "Психический, эмоциональный и телесный опыт "остановки мира"), может пригодится.
ц и т а т а
|
|
легионер
|
написано:17-12-2005 18:22:32
|
10
|
asatin
Прошу, если кто-то четко и ясно себе представляет, что это такое и может это в деталях описать, будьте добры
Ну одни с оленями разговаривают, другие с койотами.. а какого ты описания хочешь, еще и в деталях? :)
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:20-12-2005 11:38:53
|
11
|
Что такое ОМ с точки зрения работы ЭТ.
Если ОМ может происходить на разных этапах развития, какие различия в проявлении этого феномена могут иметь место.
Для чего нужна продвинутому воину ОМ как некое энергетическое не-делание.
Вопросы можно продолжать выдумывать, но они все сводятся к одному: цельное описание данного феномена. Знаете, как в физ. энциклопедии, статья: межатомные силы.
ц и т а т а
|
|
Сириус
|
написано:15-01-2006 14:12:32
|
12
|
Остановка мира.
Это произошло со мной около 10-и лет назад, примерно через полтора года начала усиленныз практик. Остановку Внутреннего Дталога я тогда практиковал единственно при помощи Походки Силы. Ну, вы в курсе.
Итак, я практиковался ежедневно, так, что дым из ушей валил. Чем бя я ни был занят, но обязательно каждый день вечером я тащился на свою любимую аллейку и полтора-два часа ходил известным способом.
Крышу буквально срывало от напряжения и попыток одновременной концентрации на руках, расфокусированом взгляде и дыхании. Хех! Щас смешно вспомнить о том, что я пыхтел как чайник, пытаясь тащить себя за волосы, подобно Бароню Мюнхгаузену.
Однако, ВД, падла, никак не хотел останавливаться. Казалось, он проникает в мой мозг вместе с током питающей крови, и остановить этот поток совершенно невозможно.
В один из таких дней я ординарно практиковал свою Походку. Дошёл до контрольной точки и повернул назад, уже собираясь возвращиться назад и завершить практику. Мысли тоже повернули в сторону дома.
Я плюнул на все свои старания и расслабленно потащился в обратном направлении. Мой взгляд блуждал по горизонту, и вдруг небо сделалось необычайно объёмным и фиолетовым с ярко-контрастирующими облаками. Не успел я сообразить, что произошло, как дыхание моё остановилось, и я оказался в совершенно незнакомом месте. Впрочем, понятие «Я» тут не было уместно.
Вокруг было огромное пространство, которое очень трудно описать. Небыло объектов и ничего материального. Запомнился только какой-то коричневатый цвет всей окружающей пустоты. А сам я превратился в маленькую светящуюся ослепительно-жёлтую точку, летящую в этом пространстве! У меня небыло тела, небыло мозга, чтобы думать, но каким-то образом я прекрасно ососзнавал себя в новом качестве. Я не дышал, но совершенно не испытывал дискомфорта от этого. Было только чувство эйфории и потрясения от всего происходящего. Весь мой обыденный мир перестал существовать, его полностью смело, смахнуло, как и меня самого.
Я, потрясенный, созерцал своё новое состояние… Эта огромная безматериальная пустота и я-светящаяся точка, летящая в ней.
Удар. Я снова иду по аллее, под яркими лучами заходящего солнца. Я снова чувствую, дышу и вижу свой обычный мир.
Субъективно, всё ИС заняло несколько секунд и произошло в результате странной непроизвольной задержки дыхания. Как моё тело в это время умудрялось сохранять свои автоматизмы до сих пор для меня непонятно.
ц и т а т а
|
|
asatin
|
написано:16-01-2006 13:16:26
|
13
|
Сириус, спасибо за рассказ! Будем иметь ввиду.
То, что твое тело умудрялось делать - понимать не надо. Время ведь несовсем линейно, да и кроме того, мы осознаем чрезвычайно мало из всего, что происходит с нами. Мы вот не осознаем даже процессов, проходящих в физ. теле. А уж как получается банальная ходьба - не стоит этим озабачиваться :-)
Однако, это все же не остановка мира. Это помоему сновидение наяву.
ц и т а т а
|
|
Michel
|
написано:04-04-2006 07:28:58
|
14
|
asatin
Остановка мира может случаться много раз она происходит каждый раз, когда второе внимание сфокусировалось на чем-либо (вольно или невольно). Т.е. привычный наш мир первого внимания отвлекается. Как следствие, для достижения остановки мира следует помочь этому вниманию отвлечься. Прежде всего принять магическое описания мира и использовать все известные по книгам КК техники особенно «неделание» и множество других альтернатив помогающих развить второе внимание типа: ритуалы, прослушивание специальный музыки, танцы(боевые искусства), монотонное пение.
Собственно в результате качественной полной остановки внутреннего диалога, т.е. прекращение постоянного описательного процесса тоже будет остановлен мир. Прием растения силы имеет тот же эффект.
Само словосочетание ОСТАНОВКА МИРА означает остановить привычный для нас мир, т.е. приостановить вопринимающе-интерпретируюший процесс нашей привычной реальности. В результате все вокруг перестает быть тем, чем было всегда.
В книгах КК говорится, что остановка мира сопровождается щекочущим раздражением вверху головы.
Остановка мира не обязательно сопровождается видением, здесь думаю чаще бурное расстройство восприятия (см пост Сириуса), а вот видение ОБЯЗАТЕЛЬНО сопровождается остановкой мира.
ц и т а т а
|
|
Мираж
|
написано:04-04-2006 09:12:36
|
15
|
Недавно прочла "Видение нагуаля"... И вспомнила, то что произошло со мной однажды в электричке (об этом я уже писала в теме "Предвидение")
Я действительно видела какие-то нити и при этом обычная картина мира никуда не делась. Была и дизориентация сенсорных чувств (как-то всё смешалось). А вот никаких спазмов в животе и прочих недомоганий не было, как, впрочем, и восторженного восприятия. Необходимость выходить из электрички, вывела меня из этого необычного состояния.
ц и т а т а
|
|
|