|
Автор
|
Тема: сталкинг и ци
|
|
proxima
|
написано:05-01-2005 10:01:31
|
1
|
Уважаемые сталкеры, помогите разобраться; если вопрос уже обсуждался, подскажите где (тогда просьба к модераторам убрать тему)
Известно, что чувства и ци внутренних органов связаны. Китайцы говорят, чрезмерные радость и смех приводят к замедлению ци, рассеиванию ци сердца; чрезмерные скорбь и горе приводят к подавленности воли, ци легких опустошается, поэтому говорят, что скорбь есть расточение ци; чрезмерное негодование может вызвать нарушение очищающей функции ци печени; страх приводит к непрочности ци почек, оно погружается вниз, возникает недержание мочи и кала, поэтому говорится, что страх есть опускание ци; испуг приводит хаотическому состоянию ци; чрезмерная задумчивость приводит к связыванию, торможению ци селезенки и желудка, их функциональная деятельность ослабевает. То есть, иными словами, всякое движение энергии, сопровождающее психическую деятельность, закрепляется на физическом, материальном уровне движением вещества. Всякая эмоция, независимо от того, спонтанная она или управляемая (волевая)!, оставляет в ФТ химический, а в ЭТ энергетический след, делает свой вклад в копилку ЦСС.
Если исходить из того, что путь к трансформации лежит через достижениее ЦСС, потерю ЧФ, на фоне наращивания энергетической составляющей и переноса на нее осознания, то вот какие тут вопросы возникают. Насколько и почему сталкинг и пп позволяют ослабить связи между физическими и энергетическими эмоциональными следами в ФТ, ЭТ и коконе и позволяют ли вообще? Иначе, каким образом осознавание эмоции влияет на химию? И существует ли предпочтительный для трансформации спектр контролируемых эмоций, или сталкинг позволяет испытывать любую эмоцию без вредных для ЭТ последствий?
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:05-01-2005 14:27:53
|
2
|
proxima
Вопрос вообще странный, что-то вроде: объясните мне, куда двигается теплород при распаде ядра атома в молекуле. Смесь разных описаний одного и того же.
Насколько и почему сталкинг и пп позволяют ослабить связи между физическими и энергетическими эмоциональными следами
А с чего бы это? Любая эмоция кинестетична, сопровождается теми или иными ощущениями в теле. Любая эмоция - это в т.ч. некий физико-химический процесс в теле. Любое психическое напряжение тесно связано с какими-то мышечными напряжениями.
Да и вообще, что эти слова значат: "связи между физическими и энергетическими эмоциональными следами"? Энергия для тебя - нечто нефизическое?
Сталкинг и ПП - путь к безупречности, то есть, говоря по-простому, отсутствию индульгирования, т.е., состоянию, когда (возвращаясь к китайской терминологии) ци течет свободно; индульгирование же или подавляет ее поток и вызывает застой, или усиливает его сверх надобности, до истощения.
А вообще рекомендую пройти курс випассаны, там ты получишь на собственном опыте ответы на заданные здесь вопросы и, если захочешь, сама их переведешь в терминологию у-синь или в химическую :)
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:05-01-2005 19:30:10
|
3
|
AesirLoki
Энергия для тебя - нечто нефизическое? Исхожу из того, что энергия первична, исходный материал вселенной, а материя (и ФТ, в частности) - результат ее тонализации, восприятия. Хотелось прояснить, каким образом происходит сначала освобождение ЭТ от ФТ, а затем присоединение ФТ к ЭТ (скажем, при путешествии по другим мирам вместе с ФТ). Иными словами, вопрос о трансформации.
Как сталкинг помогает убрать привязки к внешнему миру - тут вопросов нет. А вот что касается внутреннего, здесь проблем. Мы завязаны на материал (не важно как о нем говорить, материя ли, эманации ли) того мира, в который нас угораздило родиться, через ФТ, через любую его вынужденную активность: пищеварительную, эмоциональную, ментальную и пр. Утверждается, что осознавание себя (безупречность) ведет к перекачке общей "массы" в энерготело, к трансформации. Вот и интересно, каким образом сталкирование помогает распутать клубок эманаций ФТ и освободится от него.. Черт, пока наконец сформулирую вопрос, уже не нужен буит ответ, кажитца :)))
Частные вопросы: Почему думаешь, что осознавание эмоции приводит к освобождению энергоблоков, к свободному течению ци? Откуда следует, что акт выслеживания, сталкинга самого себя (далее ССС) изменяет химию эмоции? Наблюдения за ци на состав крови влияет вряд ли :) Думаешь, осознанная радость отличается от неосознанной по цветовому следу в ауре?
зы: за рекомендации спасибо, тока я уже кое-что предприняла..
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-01-2005 11:36:26
|
4
|
proxima
Утверждается, что
Бррр! Какая-то жуткая каша у тебя в голове из псевдофизики и псевдонагвализма, да еще и с примесью псевдохимии и китайщины... Даже не знаю, честно говоря, с какого конца подходить к распутыванию этого клубка.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:07-01-2005 14:02:16
|
5
|
Чужой компутер чего то не цитирует...
Proxima
"Почему думаешь, что осознавание эмоции приводит к освобождению энергоблоков, к свободному течению ци? Откуда следует, что акт выслеживания, сталкинга самого себя (далее ССС) изменяет химию эмоции?"
Человек , вернее энергетическое "воспринимающее существо" - некоторым образом собранный в кучку конгломерат воспринимающих центров.
Внимание - степень осознания чувств. (Не пяти или шести чувств, которые одинаковы у всех, а всех потенциально ощущаемых энергий, внутренних и внешних)
В какой-то мере внимание - наша жизненная сила. Здоровое во всех смыслах (умственном, психическом, физическом)тело обладает вниманием, равномерно распределенным между всеми энергетическими центрами (в данном случае я про те, которые описываются в тенсегрити), ну или если смотреть по другому, между всеми проявлениями человека в жизни. Человек упускающий из внимания свои жизненно необходимые нужды начинает стареть. Старение - забывание, упускание из виду.
Болезни и т.п. (да и несчастные случаи по большому счету) - отсутствие внимания в каких-то областях физического проявления сущности.
Нащет энергии. Не знаю насколько это нагвализм или нет, но физическая материя это в каком-то роде энергия, лишенная осознания. Физическое тело при насыщении осознанием каждой своей клеточки (фигурально выражаясь) приобретает свойства энергетического. От физического тела не освобождаются, а осознавая его,насыщая его вниманием, придают ему новые свойства.Ну это если коротко.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:08-01-2005 11:20:59
|
6
|
AesirLoki
Даже не знаю, честно говоря, с какого конца подходить к распутыванию этого клубка.
Для начала нужно понять, что есть вертикаль и уровни описания: высшее включает нисшее. Плоское видение (ясновидение) никуда не ведет - это горизонталь. Тогда и в приставках "псевдо" надобности не возникнет :)
фруд От физического тела не освобождаются, а осознавая его,насыщая его вниманием, придают ему новые свойства.
Хорошо :) Примерно такого ответа и поджидала.. Таким образом получается, что само по себе осознавание внутренних процессов к реальным изменениям не ведет, энергофакты неумолимы, "что можно изменить в яйце". Но к изменению, мхо, ведет выбор. Растождествляясь с чувствами, получаем ключ к управлению, власть над ними. Вся колода на руках. Но как теперь различать положительное и отрицательное, когда все - равно, и гнев и радость, и страх и печаль? Повторю вопрос первого поста: существует ли предпочтительный для трансформации спектр эмоций? Чем руководствуется сталкер, разруливая активную ситуацию. На каком то форуме один воин высказался, что знавал нагваля, способного безупречно убить ребенка. Бывает ли у сталкинга "злое лицо", или это искусство по ту сторону добра и зла?
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:08-01-2005 12:41:58
|
7
|
proxima
Зачем задавать вопрос:
Повторю вопрос первого поста: существует ли предпочтительный для трансформации спектр эмоций? Чем руководствуется сталкер, разруливая активную ситуацию.
Если немного ранее ты сама на него отвечаешь:
Но к изменению, мхо, ведет выбор. Растождествляясь с чувствами, получаем ключ к управлению, власть над ними. Вся колода на руках.
Бывает ли у сталкинга "злое лицо", или это искусство по ту сторону добра и зла?
Скажем так, у сталкинга лицо которое может стать злым, добрым и еще бог знает каким в зависимости от конкретной ситуации. Т.е. сталкинг - это возможность осознанного выбора способа реагировать.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:08-01-2005 13:10:36
|
8
|
proxima
Мне кажется, эмоции - это индульгирование. Это когда после восприятия чувств в мозгу появляется зацикленность на их обдумывании. А проявление непосредственно чувств - полезно и нужно. Чувства полезные такие:
-радость
-любовь
-ярость
-страх
Больше моя скудная фантазия не может придумать... Наверное, еще есть.
ц и т а т а
|
|
zonder
|
написано:08-01-2005 13:44:10
|
9
|
страх делает нас слабыми, ярость затуманивает разум..
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:08-01-2005 14:20:40
|
10
|
Страх помогает сохранить свою жизнь. Ярость - состояние отсутствия эмоций и мыслей, когда ты весь превращаешься в ДЕЙСТВИЕ.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:09-01-2005 10:13:05
|
11
|
sergejh
Мне кажется, эмоции - это индульгирование. Это когда после восприятия чувств в мозгу появляется зацикленность на их обдумывании. погоди, я думала, что индульгирование это отждествление себя с чем угодно, с эмоциями, чувствами, мыслями, внешними объектами и ситуациями, включенность в поток, иными словами. Осознавание, выслеживание, сталкинг (сос) - обратный процесс, растождествление, когда включается механизм наблюдателя, но само переживание не подавляется, а ему позволяют свободно развиваться.
Далее. По твоему получается, что эмоция - это "обдумывание" чувства??? Помнится, в психологии эмоциии - это составляющие чувств. То есть чувство - более сложное эмоциональное явление. Поэтому для пользы анализа :) целесообразнее говорить именно об эмоциях: радость, обида, страх, разочарование, испуг, раздражение, игривость и т.д.. Ну, то есть брать какие то более первичные вещи. Любовь - это слишком сложно :)
И еще. Перечисление полезных и вредных эмоций - это неконструктивный, мхо, подход. Всегда интересна суть явления. Как мне видится, было бы интересно понять, как переживание той или иной эмоции выражено в энерготеле, и как выбор эмоционального реагирования (сталкинг ци) влияет на процесс трансформации в целом. Так преполагаю, что эмоция - это вибрация (может восприниматься как поток) энергии определенной частоты. Есть "грубые" эмоции, есть "тонкие", есть "утонченные". Например, ясновидящие-визуалы, видят эмоциональный покров, как цветовую ауру - уже из этого напрашиватеся вывод, о различии в частотах...
А ярость, как ты ее описываешь, очень хорошее состояние, мхо, это действие из третьей точки (МБЖ), там, действительно, разум отдыхает, как точно заметил zonder :)
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:09-01-2005 12:32:06
|
12
|
+Мне кажется, эмоции - это индульгирование. Это когда после восприятия чувств в мозгу появляется зацикленность на их обдумывании.+
+Осознавание, выслеживание, сталкинг (сос) - обратный процесс, растождествление, когда включается механизм наблюдателя, но само переживание не подавляется, а ему позволяют свободно развиваться.+
Не очень удачное определение ("эмоции - это индульгирование"). Эмоция возникает как реакция. Все живое реагирует, все живое и осознающее испытывает эмоции. Эмоция может перейти в индульгирование, если мы начинаем затягивать реакцию.
Если вы испугались или разозлились (или обрадовались), это еще не индульгирование. Индульгирование начинается в тот (зачастую неуловимый) момент, когда эмоциональная реакция перестает быть непосредственной. Причина реакции уже не актуальна, а реакция развивается и даже усиливается - вот это "потакание себе". Это рефлексия, т.е. отражение - реакция на реакцию, реакция на воспоминание, на ожидание, на то или иное фантазирование.
Мы не можем (и не должны) устранять эмоции из своей жизни. Полностью лишить себя эмоций - значит, лишить себя чувствительности, в то время, как цель практики - расширять и углублять чувствительность.
Сталкинг себя, направленный на безупречность, - та самая метода, которая помогает разделить чувствительность (реагирование, эмоции) и индульгирование.
Верно сказано, что при этом "само переживание не подавляется, а ему позволяют свободно развиваться". Hо вот что интересно! На фоне интенсивного самовыслеживания переживания "развиваются" иначе. Более того, со временем качество реакций становится другим.
И это очень важно. Это иной эмоциональный мир: здесь реакции могут быть сильными, сотрясать все энергетическое тело и - мгновенно исчезать без следа, как только ситуация меняется. Т. е. вы всё чувствуете ярко и полноценно, но чувства (эмоции, реакции) не завладевают вами, не превращают вас в своих рабов.
Я считаю, это - единственно верная позиция. Стоит насильно подавить эмоцию (реакцию), и она "отомстит" вам так или иначе.
А вот если мы внимательно следим за эмоцией (как она возникла, как она развивается и пр.), эта самая эмоция изменяется, трансформируется естественным образом. Появляется ощущение легкости и свободы.
ц и т а т а
|
|
proxima
|
написано:09-01-2005 13:13:04
|
13
|
Ксендзюк
А вот если мы внимательно следим за эмоцией (как она возникла, как она развивается и пр.), эта самая эмоция изменяется, трансформируется естественным образом. Появляется ощущение легкости и свободы
Значит, все-таки получается, что именно акцентация на намерении, то есть осознавание новых эманаций, запускает процесс трансформации, а не сознательный (волевой) выбор реагирования? Интересно. Это проясняет все в другом ключе.. Значит можно говорить об энергозатратности различных эмоций? Когда устраняются затраты на индульгирование (на отражение реакции), что-то в нас естественным образом трансформирует уже собственно само реагирование, выбирая наиболее "легкие" эмоции и избегая "тяжелых". так получается? и что такое это что-то?
ц и т а т а
|
|
H
|
написано:07-02-2005 19:08:12
|
14
|
Проксима.
Вариант болтовни на первое сообщение в этой теме.
Всякая эмоция оставляет свой след в биохимии организма. И мысль оставляет. Так говорят учёные.
А вот сталкинг. Предпосылки сталкинга. 1. Мир это непостижимое. Как влияет на биохимию такая предпосылка?. Теоретически: Биохимия будет зависеть от того что сьедено. Возможно ли гарантировать точно хим. состав сьеденного?. Нет.
Мысли. Как результат взаимодействия с окр. миром. Можно ли гарантировать опр. поведение окружающих, влияющих на сознание.Ответ - Нет.
Чувства. Ну подобно с мыслями.
Отюда вывод: Сталкинг позволяет испытывать любую эмоцию. С целью разгадать загадку окр. мира и самого человека.(следующие предпосылки сталкинга. - Воин часть этого непостижимого мира. Воин обязан стремиться к разгадке этой загадки. Все равны всему.)
ц и т а т а
|
|
Olmeck
|
написано:10-02-2005 14:16:21
|
|
Ксендзюк
Мне кажется, незачем думать о том, откуда это берётся, и как происходит всё то, что происходит с нами.
Дон Хуан говорил не о преодолении, а о нейтрализации. Борьба с тем, что присутствует во внутреннем мире, попрождает ту самую двойственность, рождающую противоречия. Пришлось выбросить даже самого Кастанеду из головы для того, чтобы освободиться. Незачем делать из этого путь, в котором есть пункт прибытия. Этот пункт - мечта, плод фантазии, и способ наделить свою жизнь особым смыслом.
Кастанеда с особой любовью описал то, что было с ним, но незачем быть специалистом в ментальном видении, чтобы понять эту специфику, и оставить её Кастанеде. Мы способны забираться в очень далёкие уголки сознания, и собирать миры, но описать это, сделать доступным для кого-то невозможно, такие слов не существует, чтобы объяснить того, что происходит с нами. Как бы ни был описан пережитый опыт, читатель всегда трактует его по-своему, насколько ему это удастся, и чаще всего глубина понимания слишком поверхностна и буквальна.
Мы здесь лишь для того, чтобы играть словами и образами, изображать личности и строить миры в восприятии. «Мы говорим МЫ, чтобы вместить больше, чем Я». Мы никакие, мы - чистый лист. Всё, что бы мы ни говорили - ни о чём. И каждое слово, произносимое нами - пустой звук.
Кастанеда указал дорогу, и его учение - это великолепная карта для ищущего, возможность увидеть отголоски. Но незачем копать глубже. Копая глубже, вы не оставляете ничего, кроме терминов, что вызывают в размышлениях ищущих многочисленные ассоциации, и копание это - ничто в ничём.
ц и т а т а
|
|
|