|
Автор
|
Тема: Практика сталкинга - изменение роли
|
|
Сурэм
|
написано:18-05-2004 08:57:31
|
1
|
В книгах КК было несколько упоминаний о практике сталкеров, которую я условно называю "Изменение роли". Три воина из партии Хулиана стремились стать одним человеком, ДХ учился быть женщиной, Кастанеда работал в ресторане повором, Тайша становилась то нищенкой, то кокеткой, то мужчиной.
Насколько я поняла все эти роли имели несколько целей:
- расшатать ТС, сделать ее более подвижной;
- научиться производить небольшие сдвиги ТС, выработать навыки фиксации ее в новом положении;
- уменьшение чувства собственной важности, разбивание представлений о себе и своих возможностях (вроде как следствие из первого пункта);
- выработка настроений сталкинга и работа со стратегией сталкера.
С другой стороны как я поняла все эти роли выбирал себе не сам человек, а Дух. Сталкер просто безупречно следовал указанию Духа и получал в итоге какой-то "подарок силы".
Вобщем у меня вопрос: кто практиковал эту технику? При этом мне интересно как выбиралась роль, постепенно или сразу происходило вливание в роль, как долго ее приходилось поддерживать, не было ли случаев "прирастания" новой маски, как вы избавлялись (если избавлялись) от новых знакомств и вообще людей, которых вас знали в новой роли? :)
Ну и, конечно, какие впечатления эта практика после себя оставила.
Нужна ли она сталкеру и насколько важна в практике?
ц и т а т а
|
|
El
|
написано:21-05-2004 18:55:23
|
2
|
Сурэм
Я пользовалась этой практикой. Как-то изображала 15-летнюю девченку из казачьей станицы, которая сбежала от злобного папаши в город искать работу. Еще изображала парня. Еще играла бомжиху. Ну и. т. п. Обычно получалось спонтанно, по ситуации. Кажый раз в результате получала то, что мне было нужно.
ц и т а т а
|
|
Sandy
|
написано:22-05-2004 13:57:21
|
3
|
Сурэм
Мне тоже приходилось этой техникой пользоваться с целью изучения образа себя. Трудно сказать, что заставило меня это сделать: выбрать человека, по моему мнению, совершенно на меня не похожего, который в чем-то вызывал мое восхищение, а в чем-то даже презрение – очень неоднозначную фигуру. Некоторое время пришлось потренироваться – научиться соответствующим жестам, мимике, для такого типа людей характерной, способу говорить. Это не совсем актерская игра – нужно было стать этим человеком, научиться быть им. Что интересно, даже такое довольно схематическое перевоплощение принесло совершенно неожиданный результат: незнакомые люди реагировали так, как будто я действительно являюсь этим другим человеком (Странно, да? Ведь это и было моей целью). Это привело меня в ужас, хотелось мысленно кричать «но я же не такой!» – таким было мое убеждение. Близкие вообще интересно отнеслись – они приняли только те мои новые черты, которые давно хотели во мне увидеть, а нежелательные проигнорировали, хотя изменения трудно было не заметить. Иногда именно нежелание близких видеть какие-то черты вашего образа себя приводит к конфликтам – они не согласны вас такими видеть, но вы упрямо подчеркиваете эти свои стороны.
Результатом этой практики стало понимание, что такое образ себя, насколько глубоко во мне укоренилось представление о себе и насколько оно ложно – теперь я осознаю, что никакие черты моего характера не являются действительно мне присущими, – как человек я никакой. То, как отнеслись ко мне другие люди, помогло мне осознать мое собственное поведение и реагирование – ведь я тоже пытаюсь навязать другим мое представление о них и заставить ему соответствовать, я тоже думаю, что мои близкие такие-то и такие-то, а другими им быть не разрешаю.
ц и т а т а
|
|
Белый Волк
|
написано:22-05-2004 18:22:29
|
4
|
Я пользовался этой техникой. Был найден совершенно непредсказуемый самодур без ограничения власти в качестве Мелочного тирана. Я на тот момен имея 2 высших образования пристроился мыть горшки у него в банке. Причем условия расшатывания моей ТС усложнялись. Я был "совой", а приходилось вставать в 4 утра, чтобы пешком дойти до банка. При этом в 11 надо было переключиться и стать снова доктором. Мне это много дало. И с чувством СВ и в плане быть кем угодно. Я стал более эффективен. Моя практика длилась около года. потом в службу безопасности пришел бывший ГБ-шник, который быстренько вычислил мое второе место работы. Началось новое испытание - я мою пол, люстры. горшки. а персонал. включая моего мелочного тирана ходит на жизнь плакаться. было трудно справиться ЧСВ, как только мне стало все это безразлично, я ушел. Опыт сильный, ломает и выбивает почву из под ног даже там где и не ожидаешь.
ц и т а т а
|
|
Closed
|
написано:24-05-2004 23:22:20
|
5
|
Путь №1:
Меняя роль, становишься полностью тем, чью роль на себя принял. Меняется абсолютно все. Полностью проникаешься каждым стремлением, мыслью, движением. Это не является игрой. Тот, кем ты был полностью остается вне всяких дел. Как, одежду, которую переодели и которая теперь лежит в шкафу. Иногда глаз скользит по ней, но также, как и по любой другой. Процесс не является обратимым. Нельзя сорвать новую одежду, останешься голым (некоторые стремятся к этому). Можно одеть новую одежду поверх старой, но она будет все время выглядывать и вам станет тяжело и неудобно. Тем не менее, если вы захотите, то сможете повторить обратное переодевание. Но захотите ли вы это сделать? Ведь вы уже полностью изменились. Заранее нельзя сказать. Это изменение равнозначно смерти. Иметь какие-либо личные цели, до момента изменения, ничего не значит. После изменения эти цели исчезнут. Вместо них появятся другие. Смерть более не грозит тебе. Ведь тебя-то никогда и не было. Маски подобны идеи. Они бессмертны и существуют всегда. Ведь время, в которое идея возникает в чьей-то голове, не является временем ее рождения. Это просто ее проявление. А сама-то она была всегда.
Путь №2:
Сорвать всю одежду
Путей много. Их... Но все они проходят по одной и той же дороге, которую никогда никто не строил. Они ничего не меняют. Их существование - постоянство. И нет никого, чтобы по ним пройти. ВЫ и есть путь.
ц и т а т а
|
|
Valdis
|
написано:27-05-2004 11:24:29
|
6
|
Сурэм
не было ли случаев "прирастания" новой маски,
Клинических случаев точно не было :), она естественно "прирастает" только в новом качестве - скорее это лишь дополнительные (новые) оттенки к "старой", которую после того как появилась "новая" уже нельзя отнести к "старой" ибо "старой" уже не стало .
как вы избавлялись (если избавлялись) от новых знакомств и вообще людей, которых вас знали в новой роли? :)
А зачем от них избавляться, мы ж не Гестапо :), хочешь общаешься, не хочешь - не общаешься.
ц и т а т а
|
|
iclender
|
написано:17-09-2004 08:22:41
|
7
|
Результатом этой практики стало понимание, что такое образ себя, насколько глубоко во мне укоренилось представление о себе и насколько оно ложно – теперь я осознаю, что никакие черты моего характера не являются действительно мне присущими, – как человек я никакой. То, как отнеслись ко мне другие люди, помогло мне осознать мое собственное поведение и реагирование – ведь я тоже пытаюсь навязать другим мое представление о них и заставить ему соответствовать, я тоже думаю, что мои близкие такие-то и такие-то, а другими им быть не разрешаю.
Маски подобны идеи. Они бессмертны и существуют всегда.
Данные идеи хорошо описаны в транзактном анализе Эрика Бёрна, очень рекомендую для тех кто интересуется перепросмотром и выслеживанием себя.
ц и т а т а
|
|
JB
|
написано:24-09-2004 10:29:47
|
8
|
с этой точки зрения можно использовать и виртуальный образ.
Создать виртуального человека. Общаться со многими людьми. Потом общаться с ними в реале но с позиции этого человека. Формируется группа людей, которые знают тебя совсем другим человеком. Хороший опыт.
Но у меня как раз был опыт прилипания.
Этот образ очень разросся и стал очень популярен. Я около года пыталась от него отделаться потом.
ц и т а т а
|
|
free9
|
написано:01-12-2004 10:05:31
|
9
|
Сурэм
Сталкинг - есть выслеживание себя. Но себя в понимании набора шаблонов реагирования, которые заложены опытом "человека тоналя" и, по большей части, социумом. Зачастую человек принимает решение неосознанно, т.е. руководствуясь этим набором настроек.
Подойдем с другой стороны - путь воина предполагает управление своим вниманием и осознанием. Поэтому слепое повиновение шаблонам реагирования для толтека недостимо. Выбор осознанный, а не на автопилоте начинается с того, что человек осознает каждый свой выбор (любое действие), т.е. нужно постоянно следить за собой, а поскольку путь воина начинается в определенном возрасте, уже сложилась база шаблонов. И выходит так, что выслеживая свои привычки, приходишь к более осознанной жизни.
Достаточно эффективный прием в осознании (подразумевает контроль) своих привычек и моделей поведения - это смена привычек, а даже лучше в комплексе - смена роли.
Смена роли дает вааще новый набор шаблонов поведения, который приходится поддержавать искусственно, осознанно!
Такой ход конем даст твоему осознанию способность управлять поведением. (по англ, если честно, мне нравицца больше - ability for control, вы же понимаете всю тонкость).
Вот тогда-то и приходим к цели сталкинга - к устранению подводных камней и волнорезов на пути реки поведения.
А смещение точки сборки - это лишь побочный эффект. Хотя он и приобрел немалое значение.
Просто хотелось внести немного ясности в понимание всего этого дела, чтобы в дебри не заходили.
Желаю успехов!
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:23-01-2005 10:14:59
|
10
|
Sandy
теперь я осознаю, что никакие черты моего характера не являются действительно мне присущими, – как человек я никакой. это чистая правда. А вот по поводу непривычных ролей очень сложно, согласитесь сохранять роль 24 часа в сутки. Ну ходила( вместо своего педагогического многолетнего опыта) мыть полы в магазин. Ощущений особенно никаких за исключением поводов к выслеживания себя на тему ЧСВ. А приходишь домой и снова ты как ты.
А вот одурачить и проучить кого-то по заслугам это было. Одного своего "потенциального" любовника , своего шефа нагрела обманом на денежки. Но риска не было, он ничего не предпринял. Смысл был избавиться от него и потренироваться в сталкинге.Потренировалась, поняла что я сталкер и ничего. Небходимы по моему жесткие условия для выполнения задания и нужен тиран. Вот тогда будет эффект.
ц и т а т а
|
|
Тот кто уходит оставаясь
|
написано:23-01-2005 15:42:10
|
11
|
Небходимы по моему жесткие условия для выполнения задания и нужен тиран. Вот тогда будет эффект.
С тираном любой идиот почует себя воином.
У нас город не большей вот я и создал 4 имиджа себя, и теперь до сих пор спорят кто я есть на самом деле.
Но че интересно, когда даже встречаются вместе "верующие разных имиджей" не могут дойти до одного восприятия, любая моя фраза воспринимается в соответствии с окраской их веры в то кем я являюсь.
А когда я задал себе вопрос кто я то ответил себе никто.
ц и т а т а
|
|
Катя
|
написано:23-01-2005 18:22:50
|
12
|
Тот кто уходит оставаясь
У нас город не большей вот я и создал 4 имиджа себя, и теперь до сих пор спорят кто я есть на самом деле.
Занятно .Но по моему занятнее больше всего для тебя.Но че интересно, когда даже встречаются вместе "верующие разных имиджей" не могут дойти до одного восприятия, любая моя фраза воспринимается в соответствии с окраской их веры в то кем я являюсь
Развлекаешься потихоноку. а не думаешь , что это помешает тебе энергетически?
А когда я задал себе вопрос кто я то ответил себе никто. Молодец!
ц и т а т а
|
|
Тот кто уходит оставаясь
|
написано:31-01-2005 00:25:22
|
13
|
Катя
а не думаешь , что это помешает тебе энергетически?
Помешать оно может в том случае если окажешся в этом потоке, тобыж начнешь соиндульгировать. Я же генерирую события максимум абстрактно, в результате каждый добавляет в поток восприятия черты которые по их мнению должны быть, и таким образом каждый видит свой образ меня и бьет морду тому кто с этим не согласен крича "ТЫ НЕ ПРАВ"
Сразу видно - мастер жанра!
В одной песенке поется "Гораздо труднее не свихнуться со скуки и выдержать полный штиль" зачем тиран воину который сумел найти тирана в себе и юзает его по полной программе, по моему самый лутший тиран потому как кто лутше знает все движения воина как не он сам?
ц и т а т а
|
|
Мари-я
|
написано:02-02-2005 00:53:13
|
14
|
[b]Катя[/b]:
[quote]Ну ходила( вместо своего педагогического многолетнего опыта) мыть полы в магазин.[/quote]
Зачем? Это не сталкинг. имхо.
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:02-02-2005 03:23:23
|
15
|
КатяПотренировалась, поняла что я сталкер и ничего
Потом еще немного потренировалась, поняла что сновидящая, и ...опять ничего:)). Тоскаааа!
ц и т а т а
|
|
|