|
Автор
|
Тема: перепросмотр => завершение цепочек
|
|
малюк
|
написано:11-02-2004 01:28:10
|
1
|
Перепросмотр имеет своей целью возвращение запутанных волокон себе и их хозяевам с целью обеспечения большей текучести и свободы. Мне кажется очевидным другой способ достижения этого.
Если завершить цепочку действий то останутся ли вышеупомянутые связи? Помните возвращение долгов? (10я книга) Как насчет других вариантов - реализация своих давних желаний, заморочек? Я понимаю что это бывает невозможно, и что реализация заморочки не приведёт автоматически к её исчезновению или переработке, но я нахожу, что такая реализация помогает взглянуть на заморочку свежим взглядом, качественно выследить её. Более того многие заморочки являются заморочками лишь в меру того что они не реализуются, если это реализумые желания, то заморочками они быть, бывает, перестают.
Мне интересен ваш конкретный опыт, особенно негативный.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-02-2004 01:39:05
|
2
|
А как насчет закрытия разорванных отношений? Например если отношения были разорваны, найти человека и завершить отношения.
Например я когда-то запал на девушку, "протянул" до какого-то момента, а затем это прошло. Если не сказать ей о том, что у меня к ней было, то это кажется мне такой вот оборванной связью, может "протянутым щупальцем", которое усохло.
Если с кем-то в ссоре, если вы возможно объект регулярного ВД у кого-то, если о вас думают, если вас заочно любят/ненавидят, не те ли это связи?
Можно посмотреть на это как способ закрытия текущих связей, в то время перепросмотр как способ для связей увядших, прошлых и забытых. К тому же если перепросматривать текущее отношение каков будет результат если человек (другой) обновляет связь регулярно?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-02-2004 01:41:08
|
3
|
И еще: уж больно эта мысль напоминает дримхакеркий пасьянс Медичи, ну уж извините.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-02-2004 01:59:26
|
4
|
Еще один момент: возможно, что закрытие отношения, реализация желания итп не является путем к переработке а её результатом, ведь сделать это почти всегда очень, невероятно трудно. Но тогда такая реализация является маяком, стремясь к ней, ища способ, работая над ней мы перерабатываем эту связь. А также реализация - отличный критерий результата - сказать насколько качественно мы нечто перепросмотрели так точно как тут не получится.
Я говорю в значительной мере о сексуальных желаниях, но не думаю что ими всё ограничивается.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:11-02-2004 21:21:17
|
5
|
Тишина...
Вот это да, неужели из вас никто никогда такого не делал?
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:12-02-2004 00:13:07
|
6
|
малюк
К тому же если перепросматривать текущее отношение каков будет результат если человек (другой) обновляет связь регулярно?
Как он может регулярно её обновлять без твоего согласия и участия? Без тебя этот человек не имеет ни одного шанса что либо обновить.
Что же касается завершения отношений, то это действительно весьма трудная задача, особенно, если человек, с которым требуется отношения завершить - уже мертв.
У меня есть опыт как "завершения", так и перепросмотра и вот что я вынес:
- не имеет никакого значения завершены ли отношения в реале, или вся история встречь с этим человеком перепросмотрена. Результат (в смысле отношений) один: он, это ОН, а ты это ТЫ. Перепросмотр, кроме всего прочего может, и как правило так и происходит, показать тебе, что на самом деле ты этого человека никогда и не знал...))) а твой образ его ни разу не соответствует действительности. Способом "завершения отношений" этот важнейший для практика аспект осознания как бы "ретушируется", он не заметен.
Это, кстати, не единственный "подарок" даваемый правильным перепросмотром и никаким "завершением" результатов перепросмотра не достичь.
Кроме того, я настаиваю, что точка зрения на перепросмотр, как на способ "деактивации" своих заморочек является профанической и в корне не верна.
Волкна и прочее - это не более чем МЕТАФОРЫ. Их смысл становиться постепенно ясен, если делать перепросмотр, в противном случае это просто _слова.
Я говорю в значительной мере о сексуальных желаниях, но не думаю что ими всё ограничивается.
А это вообще вопрос отдельный, к перепросмотру никак не относящийся. Можно персмотреть историю своих сексуальных связей, но того, кто желает секса, или еще чего либо желает это никак не изменит. Он по-прежнему будет желать.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:12-02-2004 02:00:51
|
7
|
Федор Ветров
Как он может регулярно её обновлять без твоего согласия и участия?
Вот это вопрос так вопрос. Не знаю. Но мнение, что мы изолированы от других людей, что мы регулируем влияние на себя требует подтверждения. Это возможно, но это не значит что это так; здесь и сейчас.
Я не знаю ничего доподлинно, но стирание личной истории, например, мне видится как формирование максимально неопределенного образа себя в глазах окружающих, ведь действие наперекор их представвлениям о нас требует затрат сил.
не имеет никакого значения завершены ли отношения в реале, или вся история встречь с этим человеком перепросмотрена
Интересно, у кого такой же опыт?
и никаким "завершением" результатов перепросмотра не достичь
Я рассматриваю методики не как взаимоисключающие а как разные. То есть: ну да, конечно.
Волкна и прочее - это не более чем МЕТАФОРЫ
Так или иначе - это интерпретация происходящих процессов. Это способ говорить, которым я воспользовался.
А "деактивацию" заморочек, хотя такое название мне и не нравится, я бы посчитал очисткой тоналя, нет?
Насчет сексуальных желаний: тут мне, честно, нечего сказать, я не знаю с чем, как и зачем тут надо работать, надо ли это вообще как либо выделять?
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:12-02-2004 06:29:12
|
8
|
малюк
Тишина...
Вот это да, неужели из вас никто никогда такого не делал?
Как мне показалось, исходя из текста, ты не пробовал практиковать ни осознанную реализацию желания, ни перепросмотр, в том числе и этой самой реализации. А помогать тебе оттачивать словесную защиту против собственного практического действия - не интересно.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:12-02-2004 11:15:40
|
9
|
малюк
Вот, вспомнил тут историю по теме: http://www.nagualism.ru/ef2/Forum7/html/e4_14.html, сообщение 207
Незакрытое событие оставляет где-то в подсознании узел: "я кому-то что-то должен". Благодарить и отдавать долги надо вовремя, но не для другого это делается, а для себя; если отдать долг ну никак не получается - можно воспользоваться описанным там же, в 10-ой книге, методом с отдачей долга Человеческому Духу, а можно и еще кому-нибудь, главное - простить себе этот долг, простить себя, развязать этот узел в своей душе. Подчеркиваю, в своей, а не где-то там между собой и кем-то еще.
В этом способе говорить закрытие цепочки - это как бы отдача долга, погашение векселя; перепросмотр же становится скорее способом понять, что никогда никому ничего не был должен, аннулировать вексель.
Ну а потом - не создавать новых долгов, то есть, новых завязок у себя на тему долга. Вовремя говорить "спасибо" и не брать без надобности (и должной ответственности) новых обязательств.
"чтобы сказать "до свидания" и "спасибо", действительно имея это в виду, и подтвердить это, магам нужно переделать себя" (С) оттуда же
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:12-02-2004 12:49:27
|
10
|
Спасибо за ответы. Я наверное, пока перечитаю все местные разговоры о том как люди понимают перепросмотр прежде чем задать еще несколько вопросов.
Но вот одно замечание - есть всего несколько тем на которорые КК говорил постоянно, повторял, вдалбливал в каждой книге - видение, ТС и перепросмотр. Если его объяснение перепросмотра является частным и недостаточно универсальным - почему он так упорствовал?
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:12-02-2004 13:37:12
|
11
|
малюк
Если его объяснение перепросмотра является частным и недостаточно универсальным - почему он так упорствовал?
Потому, что перепросмотр это то, что следует делать, а не _понимать_. Его верное понимание вообще не возможно без самой практики. Между нами девочками, оно и с практикой то приходит далеко не сразу, и уж точно не является "окончательно верным пониманием". Можно лишь обьяснить человеку начальную схему того, как делать перепросмотр, но никак нельзя исчерпывающе обьяснить смысл и результаты оного. Да и кому они нужны, эти обьяснения.
ц и т а т а
|
|
Федор Ветров
|
написано:12-02-2004 13:51:16
|
12
|
Но мнение, что мы изолированы от других людей, что мы регулируем влияние на себя требует подтверждения. Это возможно, но это не значит что это так; здесь и сейчас.
Мы не изолированы, но вступаем в контакт самомтоятельно. Если ты не вступаешь в контакт с человеком (тебя нет) то и возобновить связь он не может. Более того, даже если ты вступаешь с ним в контакт, то это ровным счетом ничего не значит в смысле возобновления связи. Нужно еще и твое согласие и даже усилие или желание эту связь восстановить. Все это, кстати, банальные вопросы ответственности.
Я не знаю ничего доподлинно, но стирание личной истории, например, мне видится как формирование максимально неопределенного образа себя в глазах окружающих, ведь действие наперекор их представвлениям о нас требует затрат сил.
Ошибочка. Плевать, чего там будет с другими от того, что ты сотрешь свой образ себя. Важно лишь то, что станет от этого с тобой...))) Возможно, что человек, наконец, узнает каков же оно на самом-то деле....для многих это шокируещее открытие....))) Другие в стрирании ЛИ используются, как тренажеры....))) эго, видишь ли, всецело зависимо от мнения других.
Интересно, у кого такой же опыт?
У Ветрова, в частности.
А "деактивацию" заморочек, хотя такое название мне и не нравится, я бы посчитал очисткой тоналя, нет?
Слово "чистка" предполагает, что тональ "грязен", а это чушь собачья.
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:12-02-2004 15:15:17
|
13
|
Федор Ветров
Спасибо.
Слово "чистка" предполагает, что тональ "грязен"
Ну тогда опустошение, уменьшение количества хлама, который мы таскаем, упрощение интерпретаций в том смысле, что в них больше реальности чем наших структур. Скользкие слова, может бессмысленные.
Еще раз спасибо.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:13-02-2004 09:59:47
|
14
|
малюк
уж больно эта мысль напоминает дримхакеркий пасьянс Медичи
Да. Это первое, что приходит в голову. И я не понимю, почему ты от этого открещиваешься? Не хочешь обсуждать дримхакерские техники на этом форуме? Хорошо. Но тогда не понятно, а чем твой метод (кстати, а где метод?) отличается от дримхакерского?
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:13-02-2004 11:09:10
|
15
|
April
Ты меня не поняла, я замечал, что дримхакеров на этом форуме некоторые не любят, потому и написал то замечание. У меня к ним ничего нет.
ц и т а т а
|
|
|