раздел - Сталкинг НАГУАЛИЗМ
Страницы: 1 

Автор
Тема:  Чувства и эмоции
halex
написано:17-04-2003 22:07:01
1

В своих сновидениях я пытаюсь ориентироваться на ощущения, на чувства, так как именно чувствами мы воспринимаем действительность. Как где-то сказал Птималь, сон - это иллюстрация к снящемуся смыслу. Я бы сказал, что сон - это интерпретация снящегося ощущения. Собственно, одно другому не противоречит. В любом из случаев, следует обратить огромное внимание на ощущения сна (сновидения), так как они точнее отражают суть происходящего. Для этого необходимо в первую очередь научиться прислушиваться к своим ощущениям. А практиковаться в этом можно и днем. Днем мы воспринимаем окружающую физическую действительность посредством органов чувств. Каждый орган чувств воспринимает соответствующий внешний сигнал. И тут можно ввести критерий понятия чувства - это восприятие внешнего сигнала, каким бы он не был. В противоположность чувствам эмоции продуцируются нами самими. Эмоции в некотором роде являются нашим творчеством, естественным процессом генерации внутренних ощущений. И секрет эмоций заключается в том, что они нами излучаются вовне так же, как мы излучаем звук, когда говорим, и т.п.

ц и т а т а

halex
написано:17-04-2003 22:07:14
2

Я несколько раз экспериментировал с эмоциями в этом ключе. Во время отвлеченного нейтрального разговора с собеседником я генерировал в себе внутреннее ощущение радости и эйфории. И потом оказывалось, что у собеседника тоже поднималось настроение. Если же я производил ощущение внутренней тревоги, то и собеседник начинал нервничать на пустом месте. Это к тому же подтверждалось ответами на вопрос о настроении и самочувствии. Этот эффект и есть эмпатия. Есть подозрение, что в той или иной мере почти каждый человек является неосознанным эмпатом. По этой терминологии получается, что эмоция воспринятая эмпатом является чувством. Иногда получается даже прочитать мысли, если воспринять сложный и тонкий внешний эмоциональный узор. В таком случае получается, что эмоции передают информацию вовне о внутреннем состоянии. Остается дело за малым - прочитать эту информацию. Беда в том, что воспринятая внешняя эмоция и сгенерированная внутренняя эмоция ощущаются почти одинаково, то есть практически невозможно понять, была ли эта эмоция твоей или чужой. Если не задаваться вопросом принадлежности при восприятии эмоций, то возникает серьезная путаница и неприятности. Например, ваше плохое настроение или неприятные мысли могут оказаться не вашими, в то время как действовать вам придется в соответствии с этим настроением. Можно себе представить, что происходит в группе людей, не отдающих себе отчет в принадлежности эмоций, а подавляющее большинство как раз об этом не задумывается.

При генерации, как правило, эмоции опираются на внутренний диалог. Достаточно проговорить внутри себя речь, обвиняющую определенного человека, например, в том, что он виноват в вашем опоздании на работу, так как без особой необходимости задержал вас дома. И эмоции раздражения возникнут тут как тут. Поддерживая внутренний диалог в этом направлении, можно довести себя до кипения, когда уже трудно будет эти эмоции ксдерживать. Но достаточно остановить внутренний диалог на пару минут, и эта всеохватывающая эмоция исчезнет так же неожиданно, как и появилась. Попробуйте, это просто. Крайне важно осознавать эти процессы, чтобы научиться их контролировать.

Единственным способом отличить свои эмоции от чужих является ситуация, когда ощущение эмоции возникает на пустом месте. Поэтому так важно постоянно поддерживать нейтральное внутреннее состояние без эмоций, состояние внутреннего благополучия. Генерация эмоций - достаточно энергозатратное занятие. Поэтому такой контроль может помочь экономить и накапливать энергию. Если уж и приходится генерировать внутренние эмоции, то необходимо постоянно отдавать себе в этом отчет. Не важно, положительные или отрицательные при этом ощущения.

Полагаю, что основной функцией эмоций является окраска сообщаемой собеседнику информации для того, чтобы более точно передать мысль и сообщить свое отношение к этой мысли. То есть передача эмоции происходит автоматически и информационно дополняет речь. При этом генерация эмоций происходит с опорой на произносимую вслух речь. В этом ключе эффект возникновения эмоций при неосознанном внутреннем диалоге является в каком-то смысле побочным. То есть внутренний диалог вреден еще тем, что тратит энергию на параллельное производство соответствующих эмоций. Человек целый день проводит не только в болоте неосознанного внутреннего диалога, но и в болоте эмоциональных состояний. Воспринятые внешние эмоции вызывают соответствующий внутренний диалог, а он в свою очередь - новые эмоции. Процесс зацикливается. Одним словом - каша. А ведь мы пока не пытались понять обусловленность эмоций. То, почему определенный тип диалога вызывает определенную эмоцию, соответствие между словом и ощущением. Ответы на эти вопросы лежат в области подсознания и зарождались в глубоком детстве в процессе обучения у взрослых...

А теперь представим ситуацию, когда мы находимся где-то в одиночестве. Внутренний диалог остановлен. Эмоций нет. Мы начинаем прислушиваться к своим ощущениям и что-то улавливаем. Какие чувства мы воспримем? Если что-то уловится, то этому нечто вряд ли будет объяснение или название, так как нас не научили распознавать подобное. Остается только учиться заново через опыт. Эта ситуация схожа со сновидением, когда нет эмоций, и ситуация воспринимается ощущениями. Опыта в работе с такими ощущениями практически нет и приходится учиться с нуля. Кто даст ответы на вопросы о таком восприятии? Возможно, энергетическое тело умеет адекватно действовать в поле таких ощущений. В таком случае работа с чувствами приближает нас к нему. Учит прислушиваться к «шепоту» энергетического тела, переводить на него внимание и ведет в какой-то мере к целостности. Возможно... Кто даст ответы? Только опыт.

ц и т а т а

halex
написано:17-04-2003 22:07:58
3

Я выражался достаточно неаккуратно. Основной идеей, которую я хотел изложить, было разделение между испытываемыми ощущениями. Я провел границу, смысл которой еще стоит установить. Я разделил ощущения на два типа по принадлежности источника. Особенность первого типа ощущений заключается в том, что источником ощущений является сам человек, который эти ощущения потом (или одновременно и сразу) испытывает, переживает. С точки зрения физиологии можно сказать, что у человека происходит выброс гормонов в кровь. Командой на повышения определенного гормонального уровня в крови может оказаться что угодно, например, внутренний диалог может зацепить какой-нибудь внутренний психологический конфликт. Конечно, можно дальше копать и искать причину зарождения этого конфликта в подсознании, искать энергетические особенности психологических проблем, да все, что угодно. Вся эта тема практически неподъемная. Все детали учесть невозможно. Все рано что-то упустишь, что перечеркнет все предыдущие представления и, возможно, приведет к новому уровню понимания. Конечно, на этом можно поставить точку и не пытаться проводить разделения там, где они быть не могут. Но мой подход заключается в том, чтобы последовательно переходить с одного понятийного уровня к другому. Строить одну модель понимания вопроса на основе своего опыта, потом разрушать ее новым противоречивым опытом и строить новую модель понимания. Возможно, этот процесс бесконечен. И я уверен, что смысл в такой работе есть. Остановиться на какой-либо концепции означает остановку личного развития. Этот подход интересен тем, что формирует отношение к очередной новой концепции, которую берешь на вооружение. Заведомо известно, что текущее понимание вопроса - условно, неполно и в какой-то мере ложно. Это чем-то похоже на принцип - «верить, не веря». Размышлять, зная, что не прав, и что размышления не отражают истинной природы явления. Может возникнуть вопрос - а зачем тогда вообще нужны эти заведомо ложные концепции? На мой взгляд, этот подход - лишь способ ткнуть пальцем на явление, заведомо осознавая тот факт, что палец не является этим явлением. Можно случайно впасть в крайность и отождествить палец с явлением. Или промахнуться пальцем мимо. Никто не застрахован от ошибки. Таков путь познания, если есть необходимость в понимании. Конечно, возможно осознавать без понимания и концепций, считая их индульгированием, но тогда не о чем будет говорить...

Поэтому, отдавая отчет в ложности моих слов, попробуем описать явление на неглубоком понятийном уровне. Итак, критерий разделения ощущений - в принадлежности источника ощущений. В первом случае человек генерирует свои ощущения, во втором - кто-то или что-то извне. Делаем предположение, что для того, чтобы лучше воспринимать внешние ощущения (второй случай), например, чтение мыслей или настроения, благоприятности места и т.п., необходимо очистить себя от производства своих собственных ощущений (логично?), так как эти два типа ощущений трудно отличить друг от друга при их восприятии. Остановка внутреннего диалога как раз помогает прекратить генерацию внутренних ощущений. Телодвижения и поза тела тоже могут спровоцировать их производство. Поэтому идеальным вариантом будет замереть в естественной позе, не гримасничать, расслабиться, не думать. Обратиться в полное внимание к своим ощущениям. Желательно научиться входить в это состояние мгновенно. В таком случае внешние ощущения будут улавливаться с большей вероятностью.

Что ж, предпосылка к исследованию сделана. Достаточно теперь поэкспериментировать, чтобы понять, насколько полезно такое разделение ощущений. И заметьте, эта теория не имеет целью объяснить природу явлений эмоций и чувств, как могло показаться.

ц и т а т а

Приехал
написано:02-07-2003 23:46:36
4

Как контролировать эмоции даже хорошему сталкеру в такой допустим ситуации: сидите дома скажем делаете работу или готовитись к экзамену, а в это время сосед сверху постоянно сверлит и стучит молотком - при этом шум и вибрации офигительны. Как смочь предотвратить выплеск эмоций и следовательно потерю энергии (разговор с соседом бесполезен)

ц и т а т а

Cayetana
написано:03-07-2003 09:40:05
5

Убить соседа, хехе. Спокойно, без эмоции :))
А вообще - можно либо отключить звук - либо найти себе новое место для своего занятия.

Это примерно как медитация, когда вокруг тебя летает комар....:)

ц и т а т а

AesirLoki
написано:03-07-2003 12:00:34
6

А я вот тут сижу на работе, а рядом компрессор работает - что-то с ним делают, кондиционер чинят... Я, правда, на работу забил, сел вот форум читать, но это для меня работа поинтеллектуальнее будет, и ничего.

Ученик спросил Учителя, можно ли отгонять мух во время медитации.
Тот ответил: "Если ты на самом деле медитируешь - ты их не заметишь. А если просто так сидишь - зачем же терпеть?"

ц и т а т а

tarkt
написано:03-07-2003 12:03:09
7

А как у вас дела с незамечанием (во время практик) комаров? Они же не только летать умеют. :)

ц и т а т а

sergejh
написано:03-07-2003 12:41:03
8

Приехал
В этом случае лучше перетерпеть, наверное. Я имею ввиду, не эмоционально, а подождать окончания ситуации. Эмоции - ну тут уж как-нибудь сам. :)

tarkt
Комары - это да! Но самым безупречным будет просто включить свет и выловить всех, случайно попавших в твою комнату. Это если в доме. Если на улице спишь - не знаю, ни разу не пробовал. :)

ц и т а т а

tarkt
написано:03-07-2003 12:54:34
9

sergejh
Выйди из дома - там ПРИРОДА! :))

Вообще-то я имел в виду не спаньё а практику на яву.

ц и т а т а

Макс
написано:04-07-2003 18:23:07
10

halex, на скока я понял ты хочешь считывать настроение других людей и для этого быть как бы "пустым". Я сам немного думал по этому поводу. Процесс считывания настроения очень естественен и многие люди в совершенстве им владеют. Я пришел к выводу что чужое настроение мне нахрен ненужно :)
Просто на практике гораздо чаще чужое настроение далеко от совершенства и нарушает внутреннюю гармонию (ну конечно веселое настроение я люблю считывать). Если брать утрированно, то человек который только и делает что считывает чужое настроение похож на какашку в проруби его болтает в разные стороны, какой от этого прок? Поэтому в последнее время я наоборот стараюсь не считывать чужое настроение.

ц и т а т а

AesirLoki
написано:04-07-2003 18:51:33
11

<font size=2 color=#0033CC>его болтает в разные стороны</font>
Если ты неконтролируемо проникаешься чужими настроениями - то так и будет. Как там это по-научному, "повышенная внушаемость"?
А если внимательно изучаешь людей вокруг, изучаешь их состояния, то можно обнаруживать у них и полезные для себя аспекты состояния, которые и пытаться воспроизвести внутри себя. Это сталкинг.
Хотя, конечно, по мере выстраивания в ходе этой практики все "лучших" состояний, "полезного материала" вокруг становится все меньше и меньше.

ц и т а т а

phro
написано:05-07-2003 10:35:56
12

AesirLoki
его не становится вообще. разве что некоторые дети и не испорченные жизнью девушки (правда не потому, что у них лучшие состояния. просто они прекрасны)

ц и т а т а

Weather Report
написано:05-07-2003 17:51:46
13

Halex затронул очень интересную для меня тему! Я ясно вижу паралели с Бодхи :-) там во всяком случае такая вещь как работа с эмоциями и концепциями - анти-кноцепиями очень подробно разобрана! всем заинтересованным лицам советую ознакомиться ! (http://www.bodhi.ru/samadhi/index.htm)

ц и т а т а

Приехал
написано:05-07-2003 17:56:14
14

Наверно передача или заражение эмоциями связано с тем что каждый невольно пытается сдвинуть точку сборки окружающих в соответствующее место. Кто сильней или кого больше тот подавлеет других (сдвигая их точку сборки). Скажем если сильный сталкер попадает в тюрму к зекам и сидит долгое время в душной камере с 20-ю полуумными соседями, то я думаю он уже через день другой станет как они (если у него энергии не больше чем у других).

ц и т а т а

птицА
написано:07-07-2003 01:24:12
15

AesirLoki
<font size=2 color=#0033CC>Если ты неконтролируемо проникаешься чужими настроениями - то так и будет. Как там это по-научному, "повышенная внушаемость"?</font>
.мой опыт показывает ,что "повышенная внушаемость" -характеристика сновидящих ,а спонтанный раппорт (проникаться чужими настроениями ,копировать положение ТС) -характеристика сталкероВ ...так что это разноЕ

ц и т а т а

Ваш ответ:





Translit

Взгляните на название - вы уверены, что ваше сообщение удовлетворяет теме?

Это сообщение может стать вашим последним действием на Земле. :) Вы готовы принять на себя такую ответственность?
Имя, пароль:

   
Страницы: 1 

Перейти в список тем раздела "Сталкинг"

Easy Forum ver 3.0
sergejh 2003-2005