|
Автор
|
Тема: Формирование поведенческих реакций
|
|
qwerty
|
написано:07-10-2002 13:45:43
|
1
|
Есть такая замечательная вещь, при всей своей простоте и кажущейся элементарности она работает. И еще как работает.
Суть:
1. Поведение – Обращение внимания – Закрепление
2. Поведение – Игнорирование – Исключение
Поведение – это, какое-либо действие человека.
Обращение внимание или игнорирование – это реакция окружающих на тот или иной тип поведения. Реакция сводится, по сути, к двум проявлениям:
- проявление внимания
- игнорирование
Обращение внимание может включать в себя не только одобрение, похвалу, но и обратные им - осуждения, нотации, наказания. Но, по сути, и в том и ином случае это все равно будет обращение внимания окружающих на какие-то поступки. К сожалению не всегда нотации или осуждения, исключают данное поведение у того, кого воспитывают. Иногда, это как раз используется, чтобы привлечь к себе больше внимания. Пускай даже за счет каких-то "неправильных", "неодобряемых" поступков. Так, например, иногда ведут себя дети. Что в таком случае рекомендуется делать – просто не обращать внимания на этот тип поведения. Не обращать внимания – значит, игнорировать его. Как будто бы не существует ни поступка, который человек совершил, ни самого человека. Оговорюсь, все это может звучать немного странно, типа, дескать, вот позволь один раз человеку нагадить, он и будет, потом все время гадить. Если человек осознанная личность и воспринимает то, что ему говорят, то проще сказать ему об этом. Но если он сознательно придерживается такого типа поведения, только лишь для того что бы привлекать к себе внимания, без всякого опасения получить чувствительное наказание (способное его остановить), то тогда вариант с игнорированием становиться единственно возможным и приемлемым.
К тому же это просто гуманнее и зачастую эффективнее. Вместо того, что бы наказывать человека и формировать у него чувство вины, обиду, и много других не хороших состояний, проще игнорировать то или иное поведение. Если это поведение не будет приносить ему желаемого результата, а именно ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ К СЕБЕ то человек не получая того что он ожидает просто прекратит такое поведения (нейрофизиологическая особенность, основанная на ослаблении связей нейронных ансамблей, при отсутствии их использования).
Еще раз, модели обучения:
Поведение – Обращение внимания – Закрепление
Поведение – Игнорирование – Исключение
Все это можно использовать в рамках сталкинга. А еще это очень хорошо можно использовать в рамках этого форума. Применительно к отдельным асоциальным личностям. Которые как раз и ставят своей целью привлечения к себе внимания любыми способами.
Хочу оговориться, это совсем не означает ПОЛНОЕ игнорирование тех или иных людей на форуме. Это слишком жестоко :). Просто игнорирование тех или иных сообщений. Например, сообщений носящих оскорбительный характер и одновременное поощрение толковых, уважительных и разных др. сообщений. Т.е. то, что мы замечаем и особенно хвалим, стимулирует у людей в дальнейшем проявлять подобный тип поведения. Хвалить можно по разному. Иногда просто лишний раз обратить внимание на тот или иной толковый пост. Лучше конечно сказать человеку что-то приятное. И наоборот игнорировать всякий хлам и откровенные оскорбления.
Давайте формировать доброе и вечное :). Качественная обратная связь, не только полезна тому, кто ее получает, но и тому, кто ее дает. Так как он:
1. Располагает к себе человека (вариант с комплиментами)
2. Создает здоровую, рабочую атмосферу (в которой сам же общается)
3. Создает предпосылки для качественной обратной связи по отношению уже к себе в будущем (тем, кому он дает обратную связь, будут давать эту связь и ему).
4. Да и вообще... За мир во всем мире!!!
<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 07-10-2002 13:47:05</font>
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:07-10-2002 15:47:19
|
2
|
2 qwerty
Спасибо!
2 All
Действительно, давайте жить дружно и... неподкреплять чего не надо. Глядишь, и гавна на форуме поменьше станет.
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:07-10-2002 15:51:03
|
3
|
AesirLoki
Урааа!!!
Работает!!!
И тебе спасибо, за спасибо :).
ц и т а т а
|
|
Эго реста
|
написано:07-10-2002 18:39:48
|
4
|
qwerty
<font size=1>Например, сообщений носящих оскорбительный характер и одновременное поощрение толковых, уважительных и разных др. сообщений.</font>
А зачем это,qwerty? Кому это надо - хвалить, поощрять, уважать друг друга?
Иное оскорбление намного полезнее всякой похвалы, так как позволяет что то да выследить. И не говорите, что форум это не реальная жизнь, это может быть даже tutorial для реала, если хотите.
Не надо мир во всем мире, во первых утопия, во вторых только вред от вытеснения всякого хлама... давайте лучше ругаться...
ц и т а т а
|
|
Godo
|
написано:07-10-2002 20:55:13
|
5
|
Эго реста
<font size=1>давайте лучше ругаться...</font>
Да нет, ругаться - не лучше. Никто ведь не призывает тонуть в соплях сентиментальности. Иногда и шлепок необходим. Но всему своё время и место. И почему всякий хлам надо непременно в форуме "не вытеснять"? Потому что деятелям этим его в реале проявлять боязно? Там ведь и по реальному клювику получить можно. А здесь - свобода! Опять же, все в восхищении : "Ай, да ....! Молодец! Штангу, конечно, не потянет, но зато как газы лихо выпускает!"
ц и т а т а
|
|
дурнабе
|
написано:07-10-2002 21:55:00
|
6
|
да давайте ругатся обсирать друг друга как тока в голову взбредёт
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:08-10-2002 10:42:29
|
7
|
Godo
<font size=1>"Ай, да ....! Молодец! Штангу, конечно, не потянет, но зато как газы лихо выпускает!" </font>
:). Как верно подмечено. Историю я ту прочитал, кстати, очень понравилась. Развелось тут всяких "штангистов". Впрочем, молчу, молчу – игнорирую :).
Эго реста
> А зачем это?
Хороший вопрос. Думаю, что каждый отвечает на него сам. Если правильно тебя понял, то в этом контексте он носит риторический характер.
А вообще, так по жизни... Все мы умрем. И есть смысл прожить то, что еще осталось, так чтобы не было потом мучительно больно :).
Это мой ответ.
> Кому это надо - хвалить, поощрять, уважать друг друга?
Например - мне, может кому-то еще пригодится :).
> Не надо мир во всем мире, во первых утопия, во вторых только вред от вытеснения всякого хлама...
Если это твоя позиция, то я ее принимаю, хотя и не разделяю.
ц и т а т а
|
|
kain
|
написано:08-10-2002 11:54:48
|
8
|
qwerty
<font size=1>Если это поведение не будет приносить ему желаемого результата, а именно ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ К СЕБЕ то человек не получая того что он ожидает просто прекратит такое поведения </font>
Интересное наблюдение.
За матом часто скрывается не мотив «лови летуна», «пестуй ЧСВ» и т.д. а именно привлечение внимания к СЕБЕ. Почитайте посты матерящихся товарищей. Они отчаянно хотят выделяться. Сталкер должен быть незаметным. А раз тебя так видно и слышно, то…
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:08-10-2002 12:00:49
|
9
|
<font size=1>1. Поведение – Обращение внимания – Закрепление
2. Поведение – Игнорирование – Исключение </font>
qwerty, на курсы по психологии сходил? Круто.
А если "поведение"="воровство"? И т.д., и т.п...Или об этом в книжке не читал?
А вот вопрос, о котором ты, должно быть, читал:
Применение подобных "тонких психологизмов"-попытка манипулировать кем-либо. ЧТО ДВИЖЕТ ТОБОЙ ПРИ ЭТОМ?
...да я хотел как лучше...тогда самое время перечитать того же Э.Берна, про надписи на майке и надгробиях.
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:08-10-2002 12:17:52
|
10
|
paramita
ДА paramita вы, безусловно, правы. Нельзя недооценивать опасность манипулирования другими людьми. Это просто безнравственно. Это не совместимо с высокими морально-этическими принципами настоящего сталкера. Скажем - нет засилью манипуляций и обратим самое пристально внимание на авторов таких с позволения сказать методик. А что ими движет на самом деле? Спросите вы. И не пора ли этим людям читать Берна? Я отвечу вам ДА.<font size="1" color="#CCCCCC">Исправлено: 08-10-2002 12:21:03</font>
ц и т а т а
|
|
paramita
|
написано:08-10-2002 12:32:22
|
11
|
qwerty
:))
Было 2 вопроса
<font size=1>А если "поведение"="воровство"? </font> и
<font size=1>ЧТО ДВИЖЕТ ТОБОЙ ПРИ ЭТОМ? </font>
А ответ я получил
<font size=1>И не пора ли этим людям читать Берна? Я отвечу вам ДА.</font>
Не характерно ли это?
Обращение не "ты" НЕ ОБИЖАЕТ?
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:08-10-2002 12:45:35
|
12
|
paramita
Вот уже лучше :).
Продолжаем формирование поведенческих реакций ;).
Любая модель всего лишь модель. Априори она не точна. Она работает в определенных рамках и условиях. Отчасти я уже сформулировал эти условия. Если внимательно перечитать первый пост, то их можно найти.
<font size=1>Если человек осознанная личность и воспринимает то, что ему говорят, то проще сказать ему об этом. Но если он сознательно придерживается такого типа поведения, только лишь для того что бы привлекать к себе внимания, без всякого опасения получить чувствительное наказание (способное его остановить), то тогда вариант с игнорированием становиться единственно возможным и приемлемым.
...
Если это поведение не будет приносить ему желаемого результата, а именно ПРИВЛЕЧЕНИЕ ВНИМАНИЯ К СЕБЕ то человек не получая того что он ожидает просто прекратит такое поведения </font>
Это ответ на твой вопрос :).
ц и т а т а
|
|
qwerty
|
написано:08-10-2002 12:48:46
|
13
|
kain
Именно так. Полностью с тобой согласен.
Дети они еще, что с них взять.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:08-10-2002 13:30:09
|
14
|
И в то время, пока прогрессивное человечество гордо решило игнорировать летунов всяких, среди нас завелись подлые предатели, саботеры светлых идеалов форума!
Шучу, конечно, но:
Эго реста
<font size=1>давайте лучше ругаться...</font>
А ведь он, увы, не один такой. Есть еще, например, Пипа, которая отчаянную ругань на форуме тоже считает идеалом. И учитывая, что все того же Исландера она уже подкармливала из рук (а он велся по полной программе - забавно было наблюдать), покой нам может только сниться...
ц и т а т а
|
|
islander
|
написано:08-10-2002 13:42:24
|
15
|
AesirLoki
Муррррр:)))
ц и т а т а
|
|
|