|
Автор
|
Тема: Вопрос о работе с инвертарным списком
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:31-01-2006 15:51:02
|
1
|
Меня интересует одна вещь. Никак не могу понять, что именно мы делаем, чтобы отловить свои реакции. У меня получается их отловить и убрать не нужные, но я не могу понять, что именно делаю. Даже к примеру, была у меня страсть, при мыслях о создавании своих программ, меня охватывала страсть, всегда вышибала из равновесия. И в итоге не программа, а каша из байтов. Со временем появилось понимание проблемы, но это не давало возможности мне решить проблему (возможно я просто повесил ярлык, что не могу от этого избавиться). Только после огромного ряда изысканий, вдруг спонтанно, а после автоматично, начал отлавливать страсть (похоже появилась дистанция между внутренним сигналом и реакцией). Перебрав все эти изыскаия в себе, пришел к выводу, что для решения проблемы нужно две вещи:
1) понять ее до глубины корней
2) после понимания добраться до корня и извлечь этот сорняк.
Не знаю в чем больше проблема, признать что это и есть уже мой ответ себе или я все еще пытаюсь писать себе инструкции. А может еще что-то?
ц и т а т а
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:31-01-2006 15:53:40
|
2
|
Очень прошу ответить на мой вопрос, даже если он вам покажется глуповатым, т.к. лучше сказать, чем промолчать.
ц и т а т а
|
|
краевед
|
написано:16-02-2006 18:06:07
|
3
|
"Вопрос о работе с инвертарным списком".
Не совсем понятно, почему тема озаглавлена именно так.
Воин-Эдэйн
убрать не нужные
Насколько я понимаю своим слабым умишком, суть и цель данного аспекта сталкинга - не в том, чтобы убрать какие-то реакции, а в том, чтобы их отслеживать, выслеживая работу своего тоналя и своих базальных комлексов. Мы их отслеживаем не для того, чтобы убирать, а для того, чтобы перестать быть обусловленными ими, чтобы вместо жёсткой детерминированности (раздражитель - реакия) была свобода (раздражитель - момент выбора - реакция).
что именно мы делаем, чтобы отловить свои реакции
Мы просто это делаем. Или не делаем.
Не знаю в чем больше проблема
Честно говоря, я не совсем понял, в чём ВООБЩЕ проблема...
лучше сказать, чем промолчать
С чего ты взял?
ц и т а т а
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:14-03-2006 13:37:17
|
4
|
краевед
убрать не нужные
Человека можно банальным образом представить, к примеру как корабль, который плывет по морю. И что интересно, могут найти те вещи которые стоит убрать, некоторые получиться только переделывать. Насчет сталкинга соглашусь частично, в процессе работы с ним начинаешь понимать его не как, слежку за неродивым тоналешкой, а как очень искусным и тоньким инструментом.
детерминированности (раздражитель - реакия) была свобода (раздражитель - момент выбора - реакция).
когда меня один раз, неожидано напугала собака своим лаем, то ощутил одно свободную реакцию страха (только шаблон и никакой эенергии в нем), попросту раздражитель - позиция воприятия - момент выбора - реакция, реакция без последствий на свой организм, т.к. страх так или иначе у меня убран. Т.е. шаблон остался, а источника страха нет.
Честно говоря, я не совсем понял, в чём ВООБЩЕ проблема...
возможно я попытался задать вопрос, но у меня наверняка еле сумел выйти из тональных рук. А может быть он настолько глубок, что я его не смог точно сформулировать.
лучше сказать, чем промолчать
С чего ты взял?
Когда я недавно разбирался со своим лицом, почему оно действует неправильно, в чем причина, на что внимание обратить, как я себя веду, как люди себя ведут на улице, где, как, и т.д. В целом вопрос у меня возник серьзно, и я его не стал оставлять в покое и спросил в пустоту не словами, а действиями со своим лицом. Все равно что сказал, а не промолчал. Ну и как раз, в одно из сновидений я нашел причину всех вопросов, это были мои колени. Думаю эта ситуация хоть как-то тебе даст понять эту скользкую фразу "лучше сказать, чем промолчать"
P.S.
С другой стороны мне даже показалось я отсавил свой вопрос , выдолбленным на каменной табличке, как камень на распутье :)))
ц и т а т а
|
|
поток
|
написано:17-03-2006 21:04:20
|
5
|
Воин-Эдэйн
Ну и вопросик ты задал.Слушай ты наверное сновидящий кажется сталкерам не свойственно превращать вопрос в такой винегрет.Ну это шутка.Теперь ответ если я правильно понял хоть часть вопроса.
А ты хорошо понимаешь как ты к примеру поднимаешь руку или встаешь и делаешь шаг?Нет ты попробуй просто подними руку ,а потом спроси себя.
Я так понимаю мы все когда то просто этому научились и теперь делаем.
Думаю именно ум задает этот вопрос.Навык уже существует им можно пользоваться , а уму этого мало.В худшем случае ум вообще постарается блокикровать навык если он (ум)будет считать ,что не может что_то делаться без его понимания.
Удачной охоты :)
ц и т а т а
|
|
Элька
|
написано:17-03-2006 22:25:17
|
6
|
Воин-ЭдэйнПеребрав все эти изыскаия в себе, пришел к выводу, что для решения проблемы нужно две вещи:
1) понять ее до глубины корней
2) после понимания добраться до корня и извлечь этот сорняк.
Не знаю в чем больше проблема, признать что это и есть уже мой ответ себе или я все еще пытаюсь писать себе инструкции. А может еще что-то?
Да. Это что-то называется ПРИНЯТЬ. Смотри:
была у меня страсть, при мыслях о создавании своих программ, меня охватывала страсть
Это твой опыт, приосознанном подходе ты ловишь "момент страсти" и принимаешь для себя "Я сейчас в страсти" :). Без оценок и умствований. Это не хорошо или плохо, это просто есть. Я такой. Можно найти кучу плюсов в том, что ты горишь идеей создания программы. А то ты начинаешь себя ругать за эту страсть (имхо)и впадаешь в жалость к себе - как результат - теряется энергоресурс и в результате Не программа, а каша из байтов и в опыте "про страсть"(кста, не обязательно именно такую cnhfcnm, а уже на любую заодно) закладывается негативный шаблонвсегда вышибала из равновесия.
А вот теперь, после понимания, принятия и анализа где страсть, где куча шаблонов, где "чсж"можно и добраться до корня и извлечь этот сорняк.
И собственно, создавать программу, а не кучу байтов. ;)
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:18-03-2006 01:19:40
|
7
|
Воин-Эдэйн
когда меня один раз, неожидано напугала собака своим лаем, то ощутил
Когда я недавно разбирался со своим лицом,
не нужно ковыраться в носу, если там нет достаточно козявок:) Ты не за "собаками" наблюдай, а больше за людьми. Сталкинг в идеале - это не копание в своем фейсе, а доведение своих реакций до максимально уравновешенных и гармоничных в отношениях с людьми. Практически - это выглядит, как соблюдение заповедей библейских. Каждый человек от рождения учится жить , проявляя себя через поступки. Большая часть наших реакций заложена родителями. Мы скопировали автоматом их, ну еще парочку близко-знакомых в детстве челов... Наблюдай за людьми, выследи где они правильно реагируют и сберегают энергию, а где нет. Сравнивай со своим подходом. КОпируй и стирай напрямую. ПП - это часть процесса. Его надо потом закрепить в реале. Можно сразу "выжигать" страх в реале через действие, потом ПП.
Да, если хочешь ,чтобы процесс двигался, а не тянулся, практикуй по 24 часа в сутки че-нибудь (работу с вниманием, концентрацией и т.д.)
ц и т а т а
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:18-03-2006 10:58:58
|
8
|
Zena
Насчет лица ты меня немножко не поняла, я не разглядываю свою физиономию( :))) ) в зеркале. Мне это не интересно, да человек в в зеркале совершено другой.
Мне интересно та связь лица и самого человека. Когда смотрел с позиции глядящего я видел в информацию в лицах других людей. Что самое интересное можно в добавок прочувствовать человека полностью, так будто чувствуешь его, как часть себя. Если тебе интересно это,
то могу сказать, что добился понимания когда носил затемненые очки. Тут то и есть разница. Когда мы не одеваем на глаза что-то, ведем себя так, будто должны говорить окружающим своими глазами о себе и своем состоянии. А когда носишь очки твои глаза не видны ты чувствуешь себя раскованней. Я это пока что понял так, обычный человек больше говорит глазами, чем смотрит ими.
А когда смотришь твои глаза ничего не говорят, только смотрят. Кому-то может показаться что они пустые или как глаза у смерти. Сразу скажу возможно я пропустил некоторые вещи, но это только для того чтобы объяснить разницу позиций человека смотрящего(может быть даже созерцающего) и обычного.
ц и т а т а
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:18-03-2006 11:10:08
|
9
|
поток
не могу с тобой согласиться насчет сновидящего, т.к. сталкинг мне дается легче всего, а сновидение спонтанное
да и намеренно войти сновидение у меня не получается. Там я больше всего наблюдатель и использую пока что сновидении, как кладезь ответов на мои вопросы. Иначе говоря наблюдаю за собой со стороны посторонего человека.
насчет про руку, даже сказать нечего. Да это тоже самое, как: "Как ты дышишь". А если попроще то скорее всего через намерение, им же здесь все пропитано.
Про блокировку могу сказать одно. У меня много чего пока еще заблокировано и не стано этого открывать, пока не почувствую что готов. Да и привык, что у меня обучение всегда с бухты на барахту идет. Не поймешь где конец где начало, попросту когда приходит время склеиваю все обрывки и память востанавливется на законное место, со всеми своими последствия.
ц и т а т а
|
|
Воин-Эдэйн
|
написано:18-03-2006 11:25:03
|
10
|
Элька
Спасибо разрисовала ситуацию со стороны постороннего человека, фигово что этот процес мне не удается ускорить без неприятных последтствий, иногда даже приходится все время много отдавать, чтобы хотя в чем проблема. Но надеюсь, что опыт со временем придет, хотя скорее всего уже надо будет мало чего разбирать в себе.
Но должен признать изыскания такого рода вызывают у меня небольшой тональный страх перемен. Иногда, но очень редко он вызывает панику у тоналя и приходится вышибать его из этой трясины. Думуешь будто это твой копец :))).
Даже когда я разобрался почему человек хреново бегает на дистанции в 1000 метров на N кругов(привожу для больше понимания, что не пять минут беготни).
В общем заметил несоколько вещей:
-человек сам себя ставит в позиции "язык на плечо больше не могу" и волочит ногами, а небежит, чем себе и мешает
-грудная клетка нарошно сжимается и из-за этого дышать труднее, а последствиях и сами додумаетесь
-сзади промеж лопаток(там где место страха) очень уж обостренно страхом "я могу не успеть или не добежать вообще", результат страха много адреналина и выматывание себя
-...
Когда все это убрал, то в один миг, пусть хоть и не долго я бежал без устали и зрение немножко ухудшилось.
Как говорится ищешь одно, а находишь другое!
ц и т а т а
|
|
JD_BE2FLY
|
написано:23-03-2006 14:48:28
|
11
|
краевед
"суть и цель данного аспекта сталкинга в том, чтобы вместо жёсткой детерминированности (раздражитель - реакия) была свобода (раздражитель - момент выбора - реакция)" - хочу поговорить как раз об этом "моменте выбора".
Заметил, что в этот момент можно:
1. начать "думать"
2. действовать интуитивно (т.е. прислушиваясь к ощущениям)
причем "интуитивное" действие - в данном случае "неделание", на порядок эффективнее "обдуманного".
Тут вот подумалось - а если целенаправленно "тренировать" интуицию, чтобы в этот "момент" она была основным органом восприятия информации?
ц и т а т а
|
|
краевед
|
написано:24-04-2006 14:31:04
|
12
|
JD_BE2FLY
Тут вот подумалось - а если целенаправленно "тренировать" интуицию, чтобы в этот "момент" она была основным органом восприятия информации?
Лично я до этого уровня сталкинга (чтобы вместо жёсткой детерминированности (раздражитель - реакия) была свобода (раздражитель - момент выбора - реакция)) ещё не дошёл. Отдельные проблески были, но в целом я к этому только иду. Поэтому так же, как и ты, могу говорить только предположениями. Так вот. Лично я считаю, что действовать надо согласно Духу. Поясняю. Действия и мотивы действий так называемого "обычного человека" проистекают из трёх базальных комплексов. Воин же следует Духу. Помнишь, в одной из книг КК даёт описание четррёх этапов очищения связующего звена с Духом. Четвёртое звено - это когда воин следует предначертаниям Абстрактного.
Если под интуицией понимать усиление чувствования связи с Духом, то я с тобой согласен.
ц и т а т а
|
|
Вик
|
написано:18-10-2006 18:11:43
|
|
JD_BE2FLY.
Ты правильно предлагаешь. Все классики советуют это и называют спонтанное эффективное действие одним из главных аспектов безупречности. Но я, хотя часто и замечаю миг между внешним сигналом и реакцией, да только что "советует" Дух не ощущаю. А слушать долго некогда - привычная реакция подпирает.
Замечание. На мой взгляд, Дух (Намерение Орла) не есть личность и поэтому не может велеть. Это просто направленная сила. Точнее направление получается в результате взаимодействия Внешнего Намерения и моего личного намерения. И тогда действие, соответствующее этому направлению, будет наиболее эффекимвеым.
ц и т а т а
|
|
|