|
Автор
|
Тема: Воля - магический билет в Бесконечность
|
|
G
|
написано:29-03-2004 15:50:25
|
31
|
Ау, маджахеды!
Тема-то про развитие воли!
Поболтать можно в теоретическом отделе :))))
Здесь лучше делитесь опытом - КАК вы волю развиваете.
Причем, если можно, с описанием конкретной области, в которой это происходит и КАК.
А то за всю тему, никто кроме Анти и Локи, никто ничего толкового в нее не родил!
Похвалы мне очень приятны, конечно, но для читателей они так же бессмысленны как ругань и споры.
Делитесь опытом, плиз!
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:30-03-2004 01:16:14
|
32
|
AesirLoki
Если прыгнуть в ледяную прорубь на пару секунд, то организм на автомате изыщет ресурсы в своих НЗ и выплеснет их - хватит и на преодоление, и еще останется. На это самое "еще останется" многие подсаживаются - отсюда берутся патологические искатели острых ощущений на свою задницу. Впрочем, НЗ и у них когда-то кончается... А чтобы в просто очень холодной воде километр проплыть - тут автоматических механизмов никак не хватит, придется задействовать ВОЛЮ. Если ее задействовать не удастся - тогда да, ничего, кроме истощения не получится. А с кратковременным шоком физика сама справится, без применения воли.
В контексте изложенного мной принципа, приведённый пример не вполне корректен. Потому что:
1. Воля задействуется в обоих случаях. Просто в первом(макание в прорубь) интенсивность нагрузки- выше, соответственно и требование к сопротивлению автоматическим реакциям- выше.
Кстати, температура воды в проруби должна быть не выше 8 градусов, макаться желательно с головой и находиться под водой некоторое время после пика ощущений(после "провала" в сердцебиении, тут уже не столько дыхательная, сколько температурная нагрузка), а не сразу пулей вылетать наружу, быть расслабленным(а это не так просто как кажется). Это одни из принципов, ещё более реактивной чем задержки, могущественной техники. Как и в задержке с срединным усилием есть и более мягкий её вариант. Вот и в задержках дыхания есть свои принципы техники, не соблюдая которые всю практику в какашку превратить можно ;)
2. Речь шла о РАЗВИТИИ Воли, а не о её применении.
3. То есть если ходить в дырявой обуви и с мокрыми холодными ногами, то это истощает ресурсы, снижает сопротивляемость организма. Если облиться ледяной водой, хоть однократно, хоть регулярно, это увеличивает сопротивляемость организма. Размер этого НЗ не уменьшается, потому как растраченное с лихвой компенсируется в следующий за нагрузкой период сверхомпенсации. Это существенно.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:01-04-2004 07:50:02
|
33
|
Простите за кажущуюся может быть теоретичность,
но спор о методиках развития воли, думаю достаточно принципиален. Ибо ИМХО не стоит думать о развитии воли экстремальными методами, думаю здесь не столько развивается воля (хотя совсем это не отрицаю), сколько подавляется связь органов чувств, в т.ч. и тонких, с нашим сознанием, ибо мы действуем по заранее спланированному сценарию. Это как отрофировать рецепторы боли и сжигать свою руку.
Если какая-то воля и развивается при этом, то думаю не та о которой писал КК, т.к. она ИМХО имеет мало общего с менталом и разумом.
Посему выработал методику, подтверждение, которой нахожу ИМХО во многих школах. Суть в том, что бы не придумывать техники (это всего лишь пример для обучения), а использовать ситуации жизни для этого - развивая самообладание, а по КК дисциплину, контроль, терпение, безжалостность и все это к себе.
Тешить же себя "издевательством/развитием/суперизацией", над телом - считаю нелогичным, ибо из чего лепим, то и получаем, т.е. каков объект , таков и результат.
Повторюсь: несмотря на Фролова - считаю (пока не слишком стар) возможным для себя пользоватьсяч экстремальными методиками, в таких же ситуациях, но воля ИМХО формируется не обманом своего тела, тем что ему, яко бы не холодно и т.п. - это на самом деле не сложно - вспомните самосожжение, суицид, сэпоку самураев наконец - все в голове,
а между тем центр воли - совсем в другом месте.
ИМХО Воля - то что связывает нас с миром (собранным), т.е. то через что МИР передает нам с свое давление на нас и только Воля помогает нам устоять в этой волне. А по сенму логичнее почувствовать эту волну и попытаться удержаться на гребне, чем придумывать лодки и плыть с закрытыми глазами, в указанном кем-то направлении.
Так что не могу сказать что закаливание, не приведет никуда, но если вы чувствуете это сердцем - значит это нужно, по крайней мере сейчас
ц и т а т а
|
|
micha
|
написано:01-04-2004 11:17:32
|
34
|
Вчера пересматривал один японский фильм последних лет, называется "Беги", в основном главный действует как с-жимаемая пружина, никаких масок, открыт, радостен, но вполне может проявить и жестокость, весьма индивидуален, выходец из северной Кореи и поэтому призираем извне, но он внутренне эту призираемость никак не воспринимает, никак за нее не зацеплается. Для тренировки воли он придумал одно упражнение, которое опасно для жизни, но при его уверенности и непоколебимости - выполнимо. Метро за пару секунд до прибытия поезда он прыгает на рельсы и ждет, ждет лицом к идущему поезду до расстояния 3-5 метров, а затем разворачивается и бежит, ждет кстати в самом начале, где поезд только выез-жает из тунеля, то есть ему бежать довольно долго...Кто-то сталкивался с такими экстремальными способами воспитания воли?
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:02-04-2004 13:11:42
|
35
|
В прорубь не прыгала, не знаю, задействуется ли там воля. Есть вещи более буднишные, но не менее трудные.
- Любой объект, заинтересовавший тебя, привлекший внимание, захвативший внимание.
Чтобы отвести внимание от такого объекта требуется задействовать намеренье.
- Любой объект, неинтересный ни с какой стороны, на котором наше внимание ну ни как не хочет задерживаться. Чтобы увлечься им требуется задействовать свою волю.
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:02-04-2004 18:41:34
|
36
|
April
- Любой объект, заинтересовавший тебя, привлекший внимание, захвативший внимание.
Чтобы отвести внимание от такого объекта требуется задействовать намеренье.
- Любой объект, неинтересный ни с какой стороны, на котором наше внимание ну ни как не хочет задерживаться. Чтобы увлечься им требуется задействовать свою волю.
Как мне кажется, несколько искуственный способ, и временный к тому же. Достаточно быстро учишься отключаться - переключаться. Наверное, эмоциональная сфера (игра с "интересно-неинтересно") не очень годится для ожидания воли.
ц и т а т а
|
|
Александр
|
написано:04-04-2004 07:54:38
|
37
|
И сказал Нагваль воину:
«Алле, воин! Ты че, опух? Ты не рановато занагвалевал? Упал! Отжался!»
ВСЕМ
Cчитаю, что на форуме должно быть только одно правило - перед тем, как что-то писать, глубоко задуматься о собственной смерти, о том, что это может случится в любую секунду. И удерживать это осознание во время написания.
Интересно - а что тебе G сказала Смерть? Когда ты начал эту тему.
Мне она сказа - Давай потрепыхайся еще, гаденыш.
Вот так и развиваем Волю.
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:05-04-2004 01:15:17
|
38
|
Анти
Как мне кажется, несколько искуственный способ, и временный к тому же. Достаточно быстро учишься отключаться - переключаться. Наверное, эмоциональная сфера (игра с "интересно-неинтересно") не очень годится для ожидания воли.
Ихмо, это зависит от того, в какой форме тело и какой ветер.
Для некоторых это просто идеальная практика по развитию воли.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:05-04-2004 09:51:48
|
39
|
Анти
Наверное, эмоциональная сфера (игра с "интересно-неинтересно")
Эмоциональная сфера здесь совсем ни при чем. Эмоции - это радость от того, что делается с интересом или огорчения, если без интереса. Это - индульгирование. Если его отбросить то, что останется, как несократимый остаток?
ц и т а т а
|
|
Анти
|
написано:05-04-2004 12:00:12
|
40
|
G
Ихмо, это зависит от того, в какой форме тело и какой ветер.
Ничего не понял :)
Эмоции - это радость от того, что делается с интересом или огорчения, если без интереса. Это - индульгирование. Если его отбросить то, что останется, как несократимый остаток?
Останется, если я правильно понял твою логику, "интересно-неинтересно". Что скорее всего является вариантом "хочу делать-нехочу делать". Дальше как? Быть осторожным с "нехочу делать" и не вести с ним борьбу насилием нам завещал ДХ ("можно поранить волю").
В общем, как-то не нравится мне этот подход :)
P.S. G - спасибо за наводку, книжка "Трансформация" Рейнхарда Люка дала возможность походить пару дней в "просветленном" состоянии :))) Но большинству участников этих семинаров не позавидуешь.
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:05-04-2004 13:14:00
|
41
|
Анти
Останется, если я правильно понял твою логику..
Ты не правильно понял.
В общем, как-то не нравится мне этот подход :)
Ничего удивительного. :))
ц и т а т а
|
|
RedCat
|
написано:05-04-2004 13:17:55
|
42
|
April
Анти
Если я правильно понял, о чем говорит April:
Обычно мы действуем на основе мотивации - делать то, что тональ считает "важным" и не делать, то что считает "не важным". "Важные" вещи привлекают внимание, на "не важных", наоборот, внимание не задерживается.
Если ты приучаешь себя действовать вне мотивации, ты развиваешь волю. (делать что-то регулярно бех ожиданий, интереса, просто делаешь и все)
April Я правильно твою мысль уловил? :)
PS: Разница между мужским и женским в действии :)
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:05-04-2004 13:34:45
|
43
|
Анти
Ничего не понял :)
Этот способ хорош как практика развития воли, но не для всех. Если тело человека уже хорошо развито (сие обязательно) и если это человек определенного типа (помнишь, у женщин - стороны света, а у мужчин - курьер, ученый и т.д?) этот способ ему подойдет.
Не знаю, какой ветер (или направление) April, но судя по всему, этот способ ей подходит.
Что касается "можно поранить волю" - то сдуру можно и ... :))))
Безопасных способов нет!
:))))
Но большинству участников этих семинаров не позавидуешь
:))))
Тот, кто проводил эти семинары, тот знает, КОМУ не стоит завидовать
:))))
ц и т а т а
|
|
April
|
написано:05-04-2004 14:29:04
|
44
|
RedCat
Я правильно твою мысль уловил? :)
Да.
Меня всегда восхищает, когда кто-то ЗА МЕНЯ говорит ЛУЧШЕ МЕНЯ. :)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:05-04-2004 16:22:16
|
45
|
Александр
Давай потрепыхайся еще, гаденыш.
Вот так и развиваем Волю.
Да, она так всем говорит. Но для G она сделала исключение и велела завести эту тему(ну и ещё кое чего, там целый список) ;))))
Всем практикующим немотивированные поступки (делать что-то регулярно без ожиданий, интереса, просто делаешь и все):
высылайте мне ежемесячно по доллару- вам всё равно, а мне приятно ;))))
ц и т а т а
|
|
|