|
Автор
|
Тема: Встретиться со своим дублем лицом к лицу
|
|
sergejh
|
написано:19-04-2002 18:28:05
|
16
|
Дубль - это вышедшее тело сновидения, обретшее плотность физического, так? Точка сборки при этом, видимо, действительно разделяется на две, но в итоге - одну, в виде двух шариков, соединенных тонкой связующей линией. Вопрос: почему выходит дубль? То есть, зачем, по каким причинам? Когда, вроде понятно - когда накопится достаточно энергии. (Но почему тогда появление двойников бывает и у обычных людей, ничего не подозревающих о личной силе, накоплении энергии и т.п.?)
У меня есть версия, почему выходит дубль. Потому что сознание начинает работать в более усиленном режиме, на нескольких уровнях. И столько событий сразу одно тело выполнить не сможет, поэтому выходит дубль и "помогает". Потом соединяется и у нас всплывают "странные" воспоминания.
Ну и совершенно непонятно, что происходит в сам момент отделения дубля? То есть, вот я иду по улице и вдруг бац! - вылез дубль. :)) Ну, он, конечно, не вылез сразу тут же, а благодаря способности тела сновидения, наверняка появится в другом месте. Но как такое появление впишется в картиу первого внимания всех обычных людей? Что они увидят при этом? Отсюда возникает очень интересное предположение о том, что при выходе дубля и сам мир разделяется на две линии событий... Ой, чё-то меня развезло, я продолжу.
Вот представим ситуацию - я пошел за хлебом. Общая линия (линия 0) идет до автомобильной дороги. Я встречаю друга. Далее линия 0 разделяется на две независимых линии - 1 и 2.
1-я - я поговорил с другом и решил все же идти за хлебом
2-я - друг меня уговорил пойти куда-то с ним, я пошел в другую от хлеба сторону
Теперь существуют две линии событий - 1 и 2, где два меня, в одной я_настоящий, в другой я_дубль. Для людей тоже всё выглядит нормальным - та группа, в область восприятия которой попадаю я-1, видит мои действия-1, всё нормально. Другая группа (в другом квартале улицы) видит меня-2. Затем линии соединяются. Я помню пока какую-то одну из линий событий (допустим, 2). Но я могу встретить людей (соединившихся с разных линий!), которые видели меня-1! И видели, что я совершал действия, которые я не помню, чтобы совершал, но смутно начинаю вспоминать. Хотя я могу утверждать им, что я совершал совсем другие действия и был в другом квартале. Причем, люди из этого квартала могут даже это подтвердить. :)
Теперь о встрече со своим дублем. Если я встречаюсь со своим дублем, это означает прерывание линии событий 1 и попытка вторжения в линию-2, что не позволительно природой, вроде как потому, что несоединенные линии не могут существовать вместе. Мир автоматически уничтожает одну из линий. Авария, один железнодорожный состав врезался в другой из-за ошибочного переведения стрелок...
Уфф... "Ну ничего себе, сходил за хлебушком" (C) "Ералаш"
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:19-04-2002 19:14:38
|
17
|
sergejh
А как они соединяются, эти линии? Я одновременно с двух сторон подхожу к булочной и соединяюсь в одного? Это уж совсем шиза! А обе линии событий _непрерывно_ приводят тебя к булочной. Нет, что-то не стыкуется.
<font size=1>в виде двух шариков, соединенных тонкой связующей линией</font>
Если соединенных - то они должны знать друг о друге, и не только после, но и в процессе. А вот если НЕ соединенные, то они друг о друге не знают, пока не соединятся. Так, все, пора к психиатру...
ц и т а т а
|
|
Feng
|
написано:19-04-2002 23:07:41
|
18
|
<font size=1>А как они соединяются, эти линии? Я одновременно с двух сторон подхожу к булочной и соединяюсь в одного? Это уж совсем шиза! А обе линии событий _непрерывно_ приводят тебя к булочной. Нет, что-то не стыкуется. </font>
Время и пространство атрибуты тоналя.
Дубль действует из нагваля.
Паралели между ними не уместны, так же как и попытки логически понять механизм их взаимодействия.
ц и т а т а
|
|
rASH
|
написано:21-04-2002 12:31:56
|
19
|
про разделение точки сборки это как то излишне надумано, АК писал же в "Дальнейшем исследовании" про "пространство-время-движение" - так, что разделение кажется нет необходимости и вводить, если не цеплятся за повседневнотрехмерное описание, впрочем какая разница как описывать лишь бы работало...
по личномоу опыту, такую историю могу рассказать, вернее отрывок, сама история очень долгая:
как то, когда я КК еще и не читал, сварили мы отвар из Дурмана и выпили, парни которые не в первый раз, посоветовали после употребления поспать, что бы пропустить какую то фазу, которая неприятно воспринимается организмом. Ну я так почти и сделал, правда уже действовать начало и это веселило потому как сознание еще обычное сохранялось а с телом всякие щтуки стали происходить, парни сказали только начало и всё таки уложили у костра. Заснул, а потом проснулся, встал в туалет, отошел от костра метров на пять, дулся-дулся так ни чего и не вышло, пошел посмотрел где кто, двое в палатке спят, остальные на другой берег реки переплыли рыбачить (отвар пили не все), когда вернулся то чуть не лег на самого себя, сознание было уже изменено и это не сильно меня удивило, хотя я оцепенел и стал наблюдать за самим собой из двух точек, сначало попеременно, а потом одновременно, через какое то время память обрывается, повидимому потерял сознание...
Это был далеко не сон, и тело в котором я ходил в туалет было такое же плотное как обычно, оно отгибало края палатки, трещало, кричало на тот берег и т.д. вобщем ни чем не отличалось...
Это было шесть лет назад, с тех пор выхода дубля больше не замечал :(
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:22-04-2002 11:34:50
|
20
|
Я еще ни разу не видел и не представляю себе, как такое возможно, - чтобы точка сборки разделилась надвое. По-моему, это никак невозможно. Просто при таких интенсивных сдвигах ТС, вытягивающих большой массив эманаций, что влечет за собой формирование дубля, действительно тональ "впадает в недоумение". И это недоумение касается, в первую очередь, пространства-времени. Мы (по представлениям тоналя) не можем существовать в двух экземплярах - это слишком сильный удар по описанию мира. Поэтому должна происходит значительная переинтерпретация воспринимаемого в смысле последовательности и положения в пространстве, а также очень сильные "вытеснения"-забывания. В результате мы всегда имеем линейную личную историю. А ТС всегда одна, но смещаться может невероятно быстро туда-сюда как сумасшедшая (если энергии очень много). По-моему так.
ц и т а т а
|
|
Zak
|
написано:22-04-2002 13:59:08
|
21
|
Алексей Петрович, чёй то про дубля я не понял.
В книге "Дальнейшие исследование" вы пишете, что в результате удаления точки сборки от кокона формируется второе тело. А в другом месте написано, что дубль тоже имеет точку сборки, и что она находиться где то снизу(точно не помню)
В общем я не совсем врубился...
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:22-04-2002 15:43:59
|
22
|
Точка сборки и формирует дубль. Т.е. дубль вокруг нее организуется. Основной кокон (физ. тело) в этот момент является лишь поставщиком энергии через эманации. Ушла ТС далеко от физ. тела и образовала дубль с помощью перетекающих к ней эманаций от физ. тела. Но поскольку восприятие одно и память одна, а свечение осознания может разделяться, то какая-то часть осознанности может некоторое время функционировать в физ. теле, хотя ТС далеко. Если такое случается (т.е. физ. тело бодрствует, а не спит в момент образования дубля), то ТС начинает довольно быстро "метаться" туда-сюда, что и вызывает все эти сложности - было раздвоение, не было и т.п.
Вы знаете, что сознание человека может быть прерывистым, а он этого не способен заметить? (Главное - окружающие тоже.) Любопытный феномен.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:10-11-2003 12:22:33
|
23
|
Гоша
Еще одна проблема (к словам AesirLoki) - страх что-то вроде: "не дай бог сам себя разбудишь". Вот не знаю я, почему, но так вот...
И еще (как бы Ксендзюку уже вопрос): все-таки я не могу понять, что значит нельзя встречаться дублю и физ. телу и почему их встреча означает странное выражение "мертвый воин". Хотя понимаю, что вопрос не объясняется при помощи разума, все же хочу попробовать к нему прикоснуться как бы с разных позиции... (Я даже понял немного иначе выражение, что "дубль и ты - одно и то же")
ц и т а т а
|
|
Гоша
|
написано:10-11-2003 12:41:30
|
24
|
sergejh я себя поднимал из сновидения (прошу это высказывание считать глюком) :))) Конечно страшно, но что делать то? :) В общем, волка бояться в лес не ходить. Если Орель распорядится так, что сам себя встречу, то что ж? так тому и быть. А "не дай бог сам себя разбудишь", так это я считаю вообще основой манипуляции сборкой. Даже метод такой есть - просыпаться намеренно, можно сказать - будить самого себя, но, почти, об этом чуть позже.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:10-11-2003 13:27:25
|
|
Гоша
если это ко мне относится, то я конечно могу и молчать
Не, ты тут ни при чем. Зато тут есть wonder, николай, Vladimir, MasteRoma, ...
sergejh
почему их встреча означает странное выражение "мертвый воин".
Мне сие тоже непонятно... тем более что сам же КК писал, что он видел одного себя из другого :) А под словосочетанием "мертвый воин" понималось совсем другое, к физической смерти отношения не имеющее.
ц и т а т а
|
|
|