|
Автор
|
Тема: Развитие тела сновидения
|
|
wishmaster
|
написано:02-04-2002 18:59:59
|
16
|
halex
Руки тут как точка отсчета работает, т.е. сама техника выглядит как: руки - обьект1 - руки - обьект2 - руки - обьект3 и т.д. Благодаря тому что взгляды короткие (как на объекты так и на руки) - обьекты не успевают расплыться, а возврат к точке отсчета возращает энергию. Сколько я ОСов загубил на заре дриминга из за невнимательного прочтения как использовать эту технику, т.е. получалось так - руки - объект1 - объект2 - объект3 - расплывание - пробуждение. Отсюда заключаю что при взгляде на руки действительно происходит взаимодействие с реальной энергией тела сновидения. Кстати можно и без рук сделать картинку сна достаточно устойчивой, если не задерживать ни на чем взгляд дольше мгновения, но с руками гораздо эффективней. Это на начальных стадиях, а с практикой время устойчивой фиксации на предметах увеличивается до такой степени что можно например полноценно читать книжки в сновидении :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:02-04-2002 21:04:48
|
17
|
Предлагаю другую технику: вместо перемещения взгляда между руками и прочими спрайтами - смотреть на все поле обзора одновременно, на 180град, как при "ходьбе силы". Изображение при этом вообще не расплывается нигде в поле зрения. Когда-то я эту технику подсунул вроде как более крутому, чем я, дримеру - тот отозвался об этой идее хорошо; еще предлагал смотреть хоть на все 360 - говорит, эффекты не хуже, но при этом нет культивирования стереотипов из мира бодрствования.
Хотелось бы услышать что-нибудь про этот метод от специалистов (АПК, к Вам тоже обращаюсь!) - есть ли какие-нибудь энергетические отличия от метода рук как точки отсчета?
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:02-04-2002 21:46:34
|
18
|
AesirLoki
Я конечно не доктор, но сдается мне что этот метод уступает по многим позициям методу с руками. Но спасибо, может пригодится.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:03-04-2002 13:57:31
|
19
|
А я использую концентрацию на движениях рук и ног в стиле боевых искусств. Ну и смотрю на них, естественно. Удержанием внимания в сновидении я даже как-то и не занимался. :) Оно не пропадает у меня, пока не придет "время" как бы. В этот момент может задёргаться сновидческая рука, например. Ощущение, как будто она разлагается. Энергия кончается и я принимаю решение проснуться, хотя будучи в сновидении, я не думаю об энергии, а просто понимаю, что пора вернуться. Или оно перетекает в сон, что реже.
Если я не занимаюсь боевыми движениями в сновидении, то да, использую взгляды на руки. Как бы перемещаясь, подкрепляю свое состояние кратковременным переводом внимание на свое тело. Мол, чтобы оно не пропало. :) Если тело "отстанет" от внимания, то это внимание без наличия энергии "уйдет" на просмотр обычного сна. :)
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 16:52:36
|
20
|
А как прыгать из одного пузыря осознания в другой? Я это делал так. Смотрю на стенку пузыря, разфокусирую взгляд, а когда оборачиваюсь, то оказываюсь в другой местности. Только непонятно, развивает ли это тело сновидения или внимание. Кстати, когда ДХ говорил о том, чтобы проснуться в другом сне (2-е врата), то сдается мне, что он имел ввиду фокус с тем, чтобы лечь в сновидении спать в той же позе, что и в реале заснул, и проснуться внутри сна. Кажется Монро описывал этот фокус, как отделение какой-то подчасти ЭТ из тела сновидения. В итоге, рядом с кроваткой остаются лежать рядом 2 тела - физическое и "энергетическое", а ты путешествуешь еще в каком-то. Как-то запутанно.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:03-04-2002 18:45:14
|
21
|
halex когда ДХ говорил о том, чтобы проснуться в другом сне (2-е врата), то сдается мне, что он имел ввиду фокус с тем, чтобы лечь в сновидении спать в той же позе, что и в реале заснул, и проснуться внутри сна.
Э нет, это далеко не 2-е врата. Тут для более продвинутых метод. А с пузырями я не понял, зачем это? Мы же наоборот пытаемся зафиксировать ТС, а при таких прыжках она смещается. Скучно конечно на одном месте всё время - хочется экспериментов :) Но сначала надо научиться фиксировать ТС, с помощью техники с руками, пока не достигнута устойчивость сравнимая с реальностью все эти прыжки можно считать индульгированием. У sergejh как я понял не обычные осы, а выходы из тела - тут случай особый, и методы должно быть несколько другие.
sergejh, сколько времени ты можешь смотреть в таком выходе на какой либо предмет без его трансформации/расплывания?
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 18:51:23
|
22
|
wishmaster
<font size="1">А с пузырями я не понял, зачем это?</font>
Я думаю, если научиться уверенно прыгать из одного пузыря в другой, то можно будет в один прекрасный момент вообще избавиться от пузыря, то есть выйти за его стенки и оказаться во внешнем пространстве, например, рядом с физическим телом, а это уже 3-ие врата. Но ты прав, сначала надо научиться фиксировать сновиденный мир.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:03-04-2002 19:12:47
|
23
|
halex
Наивный :)
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 19:18:06
|
24
|
wishmaster
<font size="1">Наивный :)</font>
И в чем заключается моя наивность? Однажды в ОСе я намеревал проделать такой трюк. Пузырь исчез, стало темно, как с закрытыми глазами, но осознанность сохранялась. Я чувствовал, где находится моя тушка, начаk "наощуп" двигаться к ней, но тут же проснулся. Видимо, сил не хватило, так как перед этим я сделал пару "прыжков".
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:03-04-2002 19:35:24
|
25
|
halex
Может быть я не совсем правильно понимаю что такое пузырь осознания? Как бы там ни было я за проверенные методы, меня они вполне устраивают, зачем изобретать велосипед? И еще не известно велосипед это или бурбулятор. Не факт что ты оказался у своей реальной тушки.<font size="1" color="">Исправлено: 03-04-2002 19:52:13</font>
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 19:55:11
|
26
|
wishmaster
Пузырь восприятия - это то окружение, в котором ты находишься, когда мир сновидения становится устойчивым. Я, кстати, как-то рассмотрел горизонт, оказалось, что он плоский, типа рисунок домов на холсте. Конечно, если бы я подошел ближе и попытался бы рассмотреть этот дом, то он проявился бы во всех деталях.
<font size="1">Как бы там ни было я за проверенные методы, меня они вполне устраивают, зачем изобретать велосипед?</font>
А можно поинтересоваться, что ты называешь проверенными методами? И как с помощью проверенных методов переходить от одних врат к другим? Мне действительно интересно.
ц и т а т а
|
|
wishmaster
|
написано:03-04-2002 20:28:18
|
27
|
>Пузырь восприятия - это то окружение, в котором ты находишься, когда мир сновидения становится устойчивым.
Тоесть то что ты воспринимаешь в одном из фиксированных положений точки сборки?
>А можно поинтересоваться, что ты называешь проверенными методами?
Методы описанные у КК. Пока у меня нет оснований не доверять им.
>И как с помощью проверенных методов переходить от одних врат к другим?
Тут всё просто (теоретически конечно :) Первые врата - учимся стабилизировать обстановку сна (фиксируем ТС в одном месте) Достигается при помощи техники с руками. Далее по мере накопления энергии открываются вторые врата - тоесть в один прекрасный день фиксируясь на предмете в сновидении тебя затащит в другое сновидение (другое положение ТС). Это вторые врата. Далее аналогично - смотри описание врат в начале топика. Тоесть твои прыжки это как бы лишнее, я так это понимаю.
ц и т а т а
|
|
Taoist
|
написано:03-04-2002 20:38:40
|
28
|
halex
<font size=1>Кстати, когда ДХ говорил о том, чтобы проснуться в другом сне (2-е врата), то сдается мне, что он имел ввиду фокус с тем, чтобы лечь в сновидении спать в той же позе, что и в реале заснул, и проснуться внутри сна. Кажется Монро описывал этот фокус, как отделение какой-то подчасти ЭТ из тела сновидения. В итоге, рядом с кроваткой остаются лежать рядом 2 тела - физическое и "энергетическое", а ты путешествуешь еще в каком-то. Как-то запутанно. </font>
Я несколько раз проделывал этот фокус, причем не могу сказать, что я сам решал это делать - скорее, энергетическое тело решало, а я как бы ему следовал. При этом попадал в гораздо более устойчивый, "желтый" ОС. Я бы сказал, удивительно устойчивый.
Я думаю, что это и есть отделение астрального тела от эфирного, а метод сдвоенных позиций помогает этого достичь.
Конечно, в терминологии нагвализма это объяснение не подходит.
wishmaster
<font size=1>Э нет, это далеко не 2-е врата. Тут для более продвинутых метод.</font>
Трудно сказать - этот метод удавался мне чаще, чем вторые врата. Хотя по настоящему я еще и первые не прошел.
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 20:50:43
|
29
|
К вопросу про 2-е врата.
"Следующий шаг, или "Врата Сновидения", - это значит проснуться ото сна в другом сне. Как только вы приобрели энергию от перепросмотра и сновидения, вы можете погрузиться в сновидение в том же положении, в котором вы поначалу засыпали, и передвинуться в другой сон. Потом вы войдете в сон внутри сна, вы войдете в состояние, которое непостижимо и ударит вас по мозгам. Это тайна близнецовых положений."
Источник:
http://www.nagualism.ru/nasledie/interview/cast_in4.html
ц и т а т а
|
|
halex
|
написано:03-04-2002 21:01:36
|
30
|
wishmaster
<font size="1">в один прекрасный день, фиксируясь на предмете в сновидении, тебя затащит в другое сновидение</font>
Сомневаюсь, что затащит. Если ты научишься в первых вратах сновидения фиксировать окружение, то ты научишься контролировать свои галлюцинации. А что, по-твоему, тебя окружает? Даже не контролировать, а именно стабилизировать. На энергетическом уровне это действительно будет означать фиксацию ТС. Но беда в том, что как только ты зафиксируешь свое внимание на сновиденном предмете, ты "поймешь" истинную природу этого предмета - галлюцинацию тоналя. Этот предмет сначала начнет тебе проявлять все новые и новые детали, пока полностью не поглотит твое внимание, и ты не проснешься или потеряешь осознанность. Когда я говорил про прыжки из пузыря в пузырь осознания, я имел в виду именно переход из одного сновиденного "мира" в другой. В кавычках потому, что эти миры - всего лишь разные декорации галлюцинирующего тоналя.
Вопрос. Что же такое 2-е врата? Контролируемое перемещение из одних декораций в другие или что-то еще?
ц и т а т а
|
|
|