|
Автор
|
Тема: Вопрос о проверке реальности
|
|
wonder
|
написано:22-12-2003 21:25:05
|
16
|
Дык
Что есть "спрайт"?
ц и т а т а
|
|
oceheb
|
написано:22-12-2003 23:09:34
|
17
|
sergejh
Ты пробывал вырабатывать привычки - завязывать шнурки с левой\правой ноги например? Вот принцип тот же - даешь себе команду вспомнить встать с правой ноги напр. а потом отслеживаешь что делал что бы получилось. Через пол-годика или около того, понимаешь, что то, что ты хотел - уже стало 'командой Орла'. Так и тут.
ц и т а т а
|
|
KPbIC
|
написано:23-12-2003 00:17:49
|
18
|
Дык
Сначала - посмотреть на руки, а потом - действовать, уже учитывая осознанность. А не наоборот.
Попробуй всё же хорошенько вспомнить, что бывает сначала "осознание" или "взгляд на руки" ??? Если ты хорошенько вспомнишь все детали, ход мысли, ощющения, вполне возможно что и не с первого раза, а только после очередного ОСа сильно изменишь своё представление о том для чего нада смотреть на руки.
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:23-12-2003 02:16:51
|
19
|
Что есть "спрайт"?
Это из терминологии дримхакеров. Сновиденная сущность, которая скорее похожа на собственный глюк, чем на самостоятельное существо.
Спросите - почему не заставил заткнуться, если это твой собственный глюк? Отвечаю - растерялся :)
теряюсь я, видите ли, в незнакомых ситуациях. А сновидение для меня - вещь малознакомая...
KPbIC
Случались оба варианта. Не могу сказать, какой из них лучше, правильней. Для меня взгляд на руки всегда был кульминационной, пИковой точкой сновидения.
Фиксация на руках, похоже, и есть та самая проверка реальности. Я сам в большом удивлении, почему это так случается, но если я осознавался до начала упражнения с руками - сновиденная картина оставалась стабильной, без катастрофических изменений. Но стоит посмотреть на руки - сновиденный мир рушится, а тело то ли растворяется, то ли распадается. Обычно возникает ощущение стремительного движения в потоке или, если хотите, движение потока сквозь тело.
Иногда мне во сне приходит "шальная" мысль: не посмотреть ли на руки. Причем сон может быть вполне обычным, безо всякой фантастики, и мысль о руках в таком случае всплывает как бы "по привычке", взятой из повседневности. До взгляда на руки все бывало обычно - сон как сон. Осознание приходило в момент взгляда на руки.
В обоих вариантах именно зрительная фиксация на руках (а не другие осознанные действия) приводила меня к "уплотнению" ощущений и к чувству реальности происходящего.
Так что, KPbIC, либо я не понял твоего вопроса, либо одно из двух. У меня присутствуют оба варианта возникновения осознанности.
Мне до сих пор не понятно - чем руки так особенны?
Объяснения Ксендзюка по поводу осей внимания человека меня мало убедили, хотя, это тоже вариант :)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:23-12-2003 07:07:34
|
20
|
Спор что первичней, осознание или взгляд на руки я считаю решается так:
Первичней осознание. Происходит осознание и в это же мгновение ты смотришь на руки. ПОТОМУ ЧТО оно произошло. НО фича в том, что ставя себе намерение увидеть руки, это будет вызывать то самое осознание, и уже оно в свою очередь приведет к взгляду на руки.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:23-12-2003 11:58:39
|
21
|
Лично я давно уже гляжу на руки только потому, что АПК утверждает, что это увеличивает стабильность сновидения. Не уверен, что это действительно так: в последнее время их количество немного снизилось, а стабильность заметно повысилась, да и гляжу я на них не всегда. Что первично - стабильность или то, что я не ношусь, как ужаленный, а степенно работаю с руками и другими частями тела - не знаю.
ц и т а т а
|
|
KPbIC
|
написано:23-12-2003 12:09:24
|
22
|
Дык - вот тебе sergejh и ответ дал... сам не хотел говорить потому что это перешло бы в затяжной спор...
К вопросу "почему руки?"... с моей точки зрения именно этот каскад "осознание + руки" начинает формирование тела сновидения...
Но стоит посмотреть на руки - сновиденный мир рушится, а тело то ли растворяется, то ли распадается. Обычно возникает ощущение стремительного движения в потоке или, если хотите, движение потока сквозь тело.
и это знакомо, тока отношение у тебя к этому неверное... ничего не распадается, потому что сформированно небыло :)))... идёт как раз процесс формирования... и тут два исхода, и оба завися от количества ЛС и отрешённости... либо если ЛС достаточно и ты спокойно реагируешь на процесс (очень многих он пугает, пугал и меня) то формируется "полноценное" тело сновидения. Если силы хватает но есть реакция на процесс (страх, радость, любой эмоциональный всплеск) тебя выкидывает в физ. тело при этом ещё и некоторое время расколбас силы продолжается ещё и в физ. теле, выражется как вибрации, "энергетическая дрожь"...
Если силы нехватает но есть отрешённость... тебя будет болтать, мотать и выкинет в тело или подвиснешь и опять уснёшь...
Если нет ни силы ни отрешённости то ты никогда не посмотришь на руки... :)))
ц и т а т а
|
|
Дык
|
написано:23-12-2003 13:42:02
|
23
|
KPbIC
Ладно. Соглашаться, наверное, буду, но не сразу.
Еще такой вопрос есть - почему вот эдакий расколбас и пронизывающие потоки энергии, поначалу пугающие неопытного сновидца, возникают у одних и напрочь отсутствуют у других. Хотя они утверждают, что и смотрят на руки и окружающую обстановку продолжают наблюдать довольно отчетливо?
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:23-12-2003 14:38:51
|
24
|
Дык
Дело даже не в том, что первичней, а в том, что от безупречности, ОВД, осознанности на яву, сохранению силы и т.д. всё равно не уйти. И предложенная стратегия всё это в себя включает, лишь бы устремленности хватило. А если еще и медитацию грамотно подобрать!
ц и т а т а
|
|
KPbIC
|
написано:23-12-2003 14:46:35
|
25
|
Дык - ой! ну давай классифицировать :))))))
Хотя чтоб было совсем интересно попробуй классифицировать сам. А я буду сопоставлять со своим опытом и в итоге может даже я тебе не просто расскажу тут почему, а что важнее ты сам разберёшся во всём этом.
Попробуй привести несколько "типов", "видов" обычных снов которые у тебя случаются, вообще все свои сны разбей на несколько типов, начиная с того что иногда их вообще "небывает"...
ц и т а т а
|
|
KPbIC
|
написано:23-12-2003 14:56:26
|
26
|
wonder а тут одно из другого вытекает и даже выстраивается некая иерархия... поэтому я и сделал акцент что первично, что вторично.
Если мы сейчас разберёмся почему ОСы случаются, а потом не случаются, потом неделю подряд, а потом пол года нету... то наверно станет ясно что нужно сделать для того чтоб они случались по твоему желанию, а не спонтанно в виде "подарков судьбы" :)
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:23-12-2003 16:12:45
|
27
|
KPbIC
Именно так.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:23-12-2003 18:50:16
|
28
|
Тут я хочу еще один интересный вопрос задать... Сечёте? Идет сон, возникает осознание, ты вдруг вспоминаешь, что надо посмотреть на руки и смотришь на них. А вот почему оно возникло именно в этот момент сна, а не в другой? Тут речь не о якорях, благодаря которым возникло осознание, нет... Может, якорей-то и никаких не делал себе сновидящий. Просто на руки вознамерил посмотреть. Но почему именно в ЭТОТ момент сна, а не в тот?
Еще уточню... Если даже рассмотреть сон не как набор образов, а как промежуток... чего-то. Проежуток можно разбить на маленькие части - назовем их секунды. Так вот, почему, допустим, осознание произойдет на 145-й секунде, а не на 150, к примеру?
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:23-12-2003 22:06:29
|
29
|
sergejh
Наверное тут столько факторов, что смысла об этом говорить еще меньше, чем в самих таких ОСах на 145-й секунде :o) Надо стремиться к осознанию сразу после засыпания!
ц и т а т а
|
|
KPbIC
|
написано:24-12-2003 00:23:56
|
30
|
sergejh,wonder - ну давайте все вместе поклассифицируем... давайте все сделаем то что предлагал ДЫКу...
Как мне кажется я ответ для _себя_ прояснил, но я не хочу просто выкладывать факты... (начнутся простые беспонтовые, безосновательные придирки), давайте попробуем вывести подобные факты из вашего опыта (благо он у всех практически идентичен)...
Разделите все свои сны на несколько категорий, начиная с того что "первая и самая низшая категория - это когда заснул, проснулся, а снов вроде как и не было...", и т.д... по возрастающей.
Чего стесняться то?...
ц и т а т а
|
|
|