|
Автор
|
Тема: Технический приём для увеличения продолжительности сновидения!
|
|
mylla
|
написано:10-03-2006 12:43:05
|
16
|
stacy
расскажи по подробнее что ты ощущала когда начала дышать
в сновидении и отражалось ли это на физическом теле?
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:10-03-2006 13:17:54
|
17
|
mylla
Ощущала также появление энергии для дальнейшего пребывания в сновидении, и более интенсивные ощущения тела сновидения и многое другое. Мне кажется, это все очень индивидуально и не всегда возможно передать словами. Попробуй просто сам сделать это. Зачем тебе чужие глюки по этому поводу?
На физическом теле отражалось после просыпания в виде всяких спазмов и неописуемых ощущений типа покалывания и тд. Эффекта, о котором писал КК (увеличения мышечной массы) я не заметила. Впрочем, именно "дыхание саблезубого тигра" я пробовала только один раз и то, без тигров, мож это и не оно совсем было, а личные фантазии и представления насчет этого. Сам понимаешь, тигров как-то не наблюдается вокруг :)
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:12-03-2006 13:27:24
|
18
|
stacy
С твоими рассуждениями согласен.
думаю, ты обнаружишь очень много интересного, если начнешь выслеживать ощущения тела сновидения во время вдоха и выдоха.
Я делал это. Интересные ощущения. Вспоминается, что при вдохе можно направить "вдыхаемый воздух" в любую часть тела сновидения и испытать нечто. При попытке задержать дыхание никакого удушья не происходит, что впрочем логично.
Звук выдыхаемого и вдыхаемого воздуха зачастую НЕ ТАКОЙ, как в первом внимании. Или слишком громкий, или неслышный, даже иногда с какими-то вибрациями и завываниями.
У воздуха есть свой вкус ещё...
ц и т а т а
|
|
mylla
|
написано:13-03-2006 09:03:28
|
19
|
stacy
""На физическом теле отражалось после просыпания в виде всяких спазмов и неописуемых ощущений типа покалывания и тд.""--- нечто похожее испытывал
Пробовал дышать два раза и после обоих заболевал,
кашель начинался ЯДреный много слизи выходило,
второй раз уже полегче переболел.
Наверное дышать нужно осторожно потихоньку,а то я прям
всем нутром хапал экспу:-)))
НО дыхалка заметно усилилась,на тренировках отдышки практически нет.
ц и т а т а
|
|
stacy
|
написано:13-03-2006 13:20:42
|
20
|
электробобёр
у меня не было проблем с просыпанием во время дыхания в сновидении. Но АПК в "Порогах сновидения" писал об этом. Процитирую:
"надо иметь в виду, что дыхание рефлекторно связано с движениями диафрагмы и грудных мышц, которые сильно влияют на положение точки сборки. Поэтому активизация легочного дыхания часто приводит практика к нежелательному пробуждению (быстрому возвращению в первое внимание). С дыхательными движениями связаны древнейшие рефлексы, обусловливающие степень нашей «пробужденности», т. е. согласованности с привычным миром восприятия. (Это, кстати, объясняет, почему неестественные дыхательные циклы — например, холотропное дыхание Грофа и т. п. — могут сами по себе изменять режим нашего восприятия"
mylla
у меня в груди поначалу чувствовалась легкая сдавленность и после пробуждения немного болели легкие. Но это было только в первый раз, а потом все прошло и таких симптомов больше не было.
ц и т а т а
|
|
Мираж
|
написано:16-03-2006 09:00:28
|
21
|
Интересный совет в начальном топике. Пока что только взяла его на заметку. Мне вот что интересно: так ли необходимо увеличивать время пребывания в ОС-е и нарушать естественные биоритмы сна? Есть ведь возможность увеличить интенсивность и скорость восприятия.
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:17-03-2006 04:41:10
|
22
|
Решила, вот, и я внести свою посильную лепту в славное дело удлинения сна :-). А поскольку тут одни "практики" собрались, то и мой рассказ будет для них специально адаптирован :-).
Некогда была у меня Волшебная Книга! Внешне она представляла из себя записную книжку в темно-коричневом кожаном переплете с тиснением где-то на арабский манер. И вот в ту книжечку я старательно записывала свои "открытия" в сновидческом мире. Года через полтора я уже несказанно гордилась своими находками, а свою записную книжицу иначе, чем Волшебной Книгой не называла, хотя исписана она была не более, чем на десятую часть объема.
Что там было? В основном – "заклинания", т.е. слова всякие, которые надо произнести для того, чтобы в сновидении всякие деяния без помощи рук производить. Или наборы каких-то последовательных действий или манипуляций для тех же целей. Все это было результатом собственных экспериментов, и расценивалось мной не менее чем крупные открытия.
Своей книжкой я несказанно гордилась и считала себя крутой сновидящей :-). И все это продолжалось до той поры, пока вдруг ... книжка не перестала действовать. Точнее говоря, перестали действовать все мои заклинания. Это произошло не с бухты барахты, а вскорости после одного эмоционального (или психического?) надлома, о котором рассказывать я не стану. Случилось так, что я вдруг усомнилась в одном из заклинаний и решала его проверить. Оно не сработало. Тогда я начала проверять все подряд, ну и...
После того со мной была истерика, а книжка была с воплями разорвана на клочки. Теперь я очень даже хорошо понимаю волшебницу из сказки, разбившую свое волшебное зеркало в дребезги :-).
Но нет худа без добра. Через какое-то время я пришла к выводу, что в сновидении действуют любые средства, в эффективность которых веришь, а те, в которых сомневаешься, не работают. Это только наяву эффективность проверяема на практике, а в сновидении эффективность напрямую зависит от веры.
Сейчас у меня на этот счет есть уже более глубокое обоснование. Дело в том, что любое желание есть либо отложенное действие, либо "сублимация" (почти по Фрейду) такого действия. Всякий раз мы либо действуем, не успев выразить мотив в виде желания, либо откладываем действие, трансформируя его в желание. Например, не думаем же мы при каждом шаге "хочу ступить левой (или правой) ногой" :-) Но когда осуществлению действия что-то мешает (хотя бы собственная лень), то несвершившееся усилие трансформируется в желание. Т.е. при этом мы как бы пытаемся утешить себя, создав результат в мыслях.
Отсюда уже следует устойчивая связь между желанием и исполнением – они выступают как антиподы! – При исполнении мы не успеваем пожелать (обычно будучи занятыми самим исполнением), а когда желаем, то автоматически относим свершение на будущее, отказываясь от немедленного исполнения. И если наяву этот контраст малозаметен, то в сновидении он достигает своего максимума.
Таким образом, желание в сновидении почти всегда есть оборотная сторона "отказа" :-) Что при отказе еще остается делать, кроме как желать? И, наоборот, прямые действия оказываются там почти всегда успешными. Не надо только сомневаться в успехе :-).
Порой я думаю, что Намерение, о котором говорил ДХ, как раз и есть та решительная готовность к действию, при которой нет места ни на сомнения, ни на оформление пожеланий. И именно такой настрой является в сновидении управляющей силой. Впрочем, кто его знает? Возможно и наяву то же самое?
Вероятно кого-то заинтересует вопрос – как же я теперь живу без своей Волшебной Книги? А вот, представьте себе, обошлась :-). После многих попыток удалось уловить (и главное запомнить!) тот душевный настрой, когда происходит уже даже не предвкушение, а само "вкушение" свершившегося. И представьте себе, нечего сверх этого больше не надо. Можно сказать, что это универсальный прием. Вот только жаль, что на бумаге его не напишешь, и поделиться им трудно.
Так что же надо делать в сновидении на позыв проснуться, в когда момент для этого неподходящий? Да ровно тоже, что с позывом ... пописать :-))), когда для этого нет возможности. Просто потерпеть или сказать себе - "еще не время".
ц и т а т а
|
|
Мираж
|
написано:17-03-2006 06:55:39
|
23
|
Pipa, оно конечно можно и потерпеть, но если нет достаточной силы, чтобы держать ОС, то вопреки намерению тебя выкидывает из сна. Думаю, это защитная реакция нашего энергетического тела... Совсем другое дело когда некто другой (возможно миссары) "выпроваживает" тебя из ОС-а.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:17-03-2006 08:09:22
|
24
|
Pipa
То, что ты рассказываешь, достаточно распространённое мнение. Мол, веришь - и работает. Так бывает далеко не всегда.
Но в тот приём, который я описал - я не верил. Я делал его уже просто так, не веря и не надеясь на успех. Он сработал сам по себе.
Есть много приёмов, которые никак не зависят от твоей веры в них, как и в сновидении, так и в первом внимании. Потому что они основаны на использовании тонкостей работы тонала, например. Неделания, к слову. Неужели кто-то верит в неделания, чтобы они имели эффект?
ц и т а т а
|
|
Pipa
|
написано:17-03-2006 15:08:39
|
25
|
vindicator: То, что ты рассказываешь, достаточно распространённое мнение. Мол, веришь - и работает. Так бывает далеко не всегда.
Но в тот приём, который я описал - я не верил. Я делал его уже просто так, не веря и не надеясь на успех. Он сработал сам по себе.
Видимо ты обратил внимание только мою фразу о влиянии веры, но отбросил как "теоретическую заумь" рассуждение о действиях и желаниях. А в них-то и была вся соль!
Мне остается только сожалеть о том, что эти вещи показались в моем посте лишними, а внимание оказалось приковано к рассказу о записной книжке. Между тем, именно эти рассуждения говорят о том, что сместиться из плоскости желания (того хочу, проснуться не хочу) можно только одним способом - перейти действиям. А к каким это почти не важно.
Позыв к пробуждению обычно сопадает с состоянием "незанятости" в сновидении. Займись в сновидении любым делом и позыв рассосется сам собой. Разного род "алгоритмы" оказывают помощь только потому, что предствляют собой как раз такие действия. А роль веры тут выполнет сама погруженность (делание!) в действие. Пока что-то интенсивно делаешь не проснешься, это точно :-).
ц и т а т а
|
|
Follow Me
|
написано:17-03-2006 15:23:19
|
26
|
Об чем вы спорите? "Работает", как в реале так и в сновидении, только то, во что было вложенно намерение. Ваше или чужое, персональное или коллективное - абсолютно без разницы.
ИМХО, в реале мы разбалованы изобилием разнообразных коллективных намерений для любой жизненной ситуации до такой степени, что на них самих уже почти никакого внимания не обращаем, фиксируем сознанием только итоговый результат. А в ОС такая халява не прокатывает.
ц и т а т а
|
|
vindicator
|
написано:17-03-2006 18:28:06
|
|
Pipa
Перечитал твой пост внимательнее. Каюсь, первый раз читал его наспех, ибо торопился.
После многих попыток удалось уловить (и главное запомнить!) тот душевный настрой, когда происходит уже даже не предвкушение, а само "вкушение" свершившегося. И представьте себе, нечего сверх этого больше не надо. Можно сказать, что это универсальный прием. Вот только жаль, что на бумаге его не напишешь, и поделиться им трудно.
Это твоя соль? Согласен. Я это называю знанием нужного намерения для совершения определённого действия. Хотя определение "вкушение" - тоже удачное. Да только не все и не сразу могут ухватить это и им приходится пользоватся костылями навроде крика "Видение энергии!", для того чтобы смочь видеть в сновидении.
Follow Me
Да мы не спорим, а спокойно мнениями обмениваемся. Твоё замечание кстати вполне разумное и я с ним согласен.
ц и т а т а
|
|
|