April Вот про гармонию, "мягкое зрение" - это мне знакомо. Это когда ты входишь в особое состояние внимания и делаешь действия безошибочно. Это же из боевых искусств и я это много раз совершал. Это чтоли и есть то, что называется "Волей"?
sergejh же из боевых искусств и я это много раз совершал. Это чтоли и есть то, что называется "Волей"?
Кем называется? ;) Это просто действие из внутреннего безмолвия. Без раздумий. Без колебаний. Кстати если вы играетесь в игрушки типа Кваки - там иначе действовать просто глупо. Иначе смерть (хоть и виртуальная) настигнет вас в ту же секунду...
Называть же что-либо Волей достаточно бесполезно, потому как с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство. Зато пользоваться ей - запросто ;)
sergejh Это чтоли и есть то, что называется "Волей"? Я ничего не говорила о том, что можно назвать волей. Я привела примеры, когда мы ее задействуем. А уж ты сам реши, какой из задействованных элементов ты назовешь волей. Maya4OK с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство. Совсем не обязательно.
April с Волей мы имеем дело только опосредованно, через Чувство. Совсем не обязательно.
Ну как же как же? Что же вы забыли, что Воля не имеет прямой связи ни с Разговором (горло), ни с Разумом (голова)? Только через Чувство/Ощущение (сердце). То же справедливо и в отношении Видения и СноВидения. Они то как раз связаны с Волей напрямую. Потому-то мы вспоминаем обо сне через Ощущение сна. И помним, если говорим самому себе о нем. Для того же, чтобы связь Воли и Разума была максимально прозрачна - нужно успокоить Разговор и Чувство. Остановка ВД и Остановка Мира...
Maya4OK Воля не имеет прямой связи ни с Разговором (горло), ни с Разумом (голова)? Совершенно согласна. Воля не имеет прямой связи с Разговором. Но ты, как "существо воспринимающее", имеешь. И с Разговором. И с Намереньем (Волей) - и не-посредственную (прямую) связь и о-посредованную, о коей ты и напоминаешь. Другое дело, что опосредованную связь мы используем, чеще, чем прямую, от чего, говоря метафорическим языком, эта связь "ржавеет". Практика ОВД позволяет "оживить", "очистить" эту связь. Кроме этого я убеждена, что даже ничего не зная про Волю, ОВД и т.п., мы задействуем эту связь, когда к ЭТОМУ нас подталкивает случай. Плохо то, что в такой момент мы не конца осознаем (или не осознаем вообще), что ИМЕННО делаем. Но это поправимо. Дя этого существует практика перепросмотра. И Сергей подал просто гиниальную идею, сделать перепросмотр событий детства (и не обязательно детства) с намереньем отыскать случаи, когда мы бессознательно задействовали свою волю, и с целью сделать их достоянием сознания. Мне тоже нравится схема основных положений ТС, о которой ты пишешь. Она делает многие сложные вещи понятными до самоочевидности.
sergejh А если немного сменить контекст... Вот мы порой циклимся на самой методике, глаза открыты, закрыты, прищюрины.... идём ли едем, сливать фон, или выделять детали... Может это все не о том? Тебе же не важно как и на чем изображен например знак "Движение по полосам", ты просто перестраиваешся. Именно перестраиваешься... Вот April очень хороший пример показала. Почему бы не попробовать "заняться любовью" с окружающей тебя действительностью. Не так как некоторые это понимают, отыметь её, как крутой толтек, а именно раствориться в ней, прочуствовать, проникнуться... Те же проносящиеся деревья, какое чучтво вызывают? Не какое именно, чтоб сравнить, назвать, а просто какое? April, к примеру не говорила, чем и как и по какой методике..., просто чуствовала, позволяла этому случиться, текла в потоке. Согласен, что у каждого это по своему, я может свои впечатления описал а не её, но все же... Мне кажется, что следует поймать некую волну, сонастройку, это как танец. Уметь, то есть техника, да необходима, но главное начинается потом, когда "просто делаешь", когда доверяешь партнеру, любишь, в конце концов. Попробуй просто подойти, пусть к дереву, дерево, это хорошо, почему бы нет. Просто почуствуй, не акцентируйся на определении, плохо-хорошо, просто это так, для тебя это так. Будь в этом, примерно, как ты пробуешь новый сорт, чего? Ну пусть пива, или сока. Чего там? Растворись и доверься, именно доверься, в этом ключ. Потом к другому дереву, желательно другой породы, для контрасту. Тоже прочуствуй и так далее. завтра попробуй подойти, поздороваться, даже спросить - Как дела? Почему нет? Какой ты определишь уровень и какое качество взаимодействия, то и будет, или во всяком случае такого будет намерение. Думаю, потом можно и на автобусе, скорость изменения впечатлений может конпенсируют их почти неуловимость. А вот как прочуствуешь, так техники, как этого достичь?, просто попрут, но заметь, теперь они уже и не так важны, может совсем и не важны. А поставив "телегу впереди лошади", дороги не разглядеть. Я понимаю, что эти "советы" могут показаться просто словами, но если чуствуешь, что как то вроде застрял, может и попробуешь сменить акценты.
weird Спасибо. Про вот это прочувствование, открытость деревьям я уже знал и делал. У меня даже есть аллея замечательная, где никого из людей, я по ней с работы иду до поезда. Я открывался деревьям, смотрел с каким-то "впитывающим" чувством. Словно из какого-то сновидения намеки атмосферы. Но я пока не понимаю, как это увязать с остановкой ВД путем заполнения тоналя информацией... Но идею понял. Попробовать смотреть на деревья, как бы вступая с ними в контакт? Вызвать то чувство "сновидения"...
sergejh Во сказал - "впитывающим" чуством, я запомню. Действительно иногда как слова (точно выраженные) срабатывают как некий тригер. Сработало чего то у меня... А как это увязать с ВД, то есть с его остановкой? Чего сказать не знаю, но он этот ВД как то тут не причем становиться, вроде как лишний, это словно сидеть рядом и писать друг другу записочки. Как то это не хочется, делать, просто начинаешь разговаривать. Наверное необходимо научиться быть в этом состоянии взаимодействия наиболее полное, вот именно впитаться. А Вд , ну он просто как например глаза, уши, вроде как и не особо нужны. Вот проследи за собой, в каком качестве ты используешь глаза, они вроде и смотрят, но вот какова их важность в самом процессе взаимодействия? Примерно тоже и с ВД, ты его не гасишь, он как то переходит в иное качество, что ли - молчаливое такое. Ты просто о нем забываешь, тебя увлекает иной способ взаимодействия, если увлекает.
"Сказать тебе, философ мой, ЧТО ДУМАЛ ты в такое время , когда НЕ ДУМАЕТ никто, сказать?...." Фауст, Александра Сергееча.
Вот мы порой циклимся на самой методике, глаза открыты, закрыты, прищюрины
Именно. Техника техникой, однако...Еще разок процитирую Ксендзюка без его спроса, давным давно (сообщ. от 06-01-2002 19:55:36), просто в тему ХОЧУ ОСОБО ПОДЧЕРКНУТЬ: не следует недооценивать той массы методов (не только НЛП), которые касаются "дневной" жизни. Ведь именно наяву, в первом внимании, в повседневной жизни накапливается Сила и формируется намерение. Я бы сказал, что самыми важными темами для обсуждения в первое десятилетие практики должны быть безупречность, сталкинг и намерение. БЕЗУПРЕЧНОСТЬ И СТАЛКИНГ ДОЛЖНЫ СТАТЬ ФОНОВЫМ СОСТОЯНИЕМ ПОВСЕДНЕВНОЙ ЖИЗНИ. СНАЧАЛА НАДО ПЕРЕСТАТЬ ТЕРЯТЬ ЭНЕРГИЮ НА СТРАХ, ЧСВ И ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ. ЗАТЕМ – ПЕРЕСТАТЬ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА ВХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИЕ СТАЛКИНГА. СТАЛКИНГ ДОЛЖЕН СТАТЬ ЕСТЕСТВЕННЫМ, КАК ДЫХАНИЕ. И лишь затем избыток энергии начинает полноценно реализовывать себя в сновидении. Только тут и начинается "магия".
Indigo СНАЧАЛА НАДО ПЕРЕСТАТЬ ТЕРЯТЬ ЭНЕРГИЮ НА СТРАХ, ЧСВ И ЖАЛОСТЬ К СЕБЕ.
Во-во. Только для этого нужно сначала умереть (хотя бы на время), как личность. А кто же этого хочет? ;)
Но только так можно избавиться от озабоченности собой, а с ней и с бесконечным потоком внутренней болтовни сначала по-поводу себЯ, а потом (если повезет) и картины Мира вообще.
– ПЕРЕСТАТЬ ТРАТИТЬ ЭНЕРГИЮ НА ВХОЖДЕНИЕ В СОСТОЯНИЕ СТАЛКИНГА
Че-то я не понял что значит тратить эн-ю на вхождение? Это в смысле состояние опустошенности перед любым сдвигом ТС? Чтоб не очень опустошало? ;)
Maya4OK Во-во. Только для этого нужно сначала умереть
А я думаю, что для этого следует НАЧАТЬ ЖИТЬ. Именно жить своей уникальной жизнью, познать СВОЙ страх, СВОЮ ЧСВ, СВОЮ жалость, именно прочуствовать их, и осознать их В СЕБЕ. Только тогда ты сможешь получить шанс быть от них свободным. Не избавляться от части себя, а сделать её, эту часть более совершенной, что ли. Трансформация, а не избавление... Думаю это важно понять.
Это сообщение адресовано АЛЕКСЕЮ КСЕНДЗЮКУ непосредственно. Беря во внимание ваш личный опыт, хотелось бы начать общение с вами непосредственно по электронной почте. Мы имеем уже довольно обширный, если так это может называться, опыт в постижени свободы. Общение - это всего лишь слова, которые не имеют принципиального значения для ступившего на свой путь война, и общение это нужно не для того, чтобы засыпать вас вопросами. Все ответы, которые были нужны нашему ненасытному и всепоглощающему разуму, давно получены, вопросов больше не осталось, и нам уже стало нечего сказать друг другу, как личностям. Мы лишь движемся куда-то, и вместе, и каждый по отдельности, и помогаем друг другу не сойти с ума в этом мире. И кому-то может показаться на минуту, что Икстлен уже вот-вот появится на горизонте, а его всё нет, и нет. Каждый из нас выбрал этот путь много лет назад, и "кто бы что ни говорил", этому пути невозможно нерадоваться, хоть и больно бывает временами. И осознавание этого пути, как пути непредсказуемого и "невкакиерамкиневходящего", подобно празднику, хоть и многим кажется "цена слишком дорогой". Но цена ничто по сравнению с тем, что получает тот, кто вступил на этот путь. "И раз гулять так гулять, оплатим и почтовые расходы"(с). Если это сообщение не будет проигнорировано, я думаю, что адреса в почтовой книге друг друга сослужат нам ещё хорошую службу. До свидания. newtoltec@newmail.ru, occultascience@rambler.ru
я думаю что прежде чем заниматься ос сновидениями научитесь осознавать здесь в этой реальности тогда границы сна и реальности сотруться осознавайте себя здесь и там будет проще
Ведь в сновидении наяву мы одновременно получаем сигналы из разных "диапазонов" и они иногда накладываются друг на друга.
Раньше я думала, что сновидение на яву, это когда, спишь и видишь свое спящее тело, при этом можешь осознавать и передвигаться в знакомом пространстве, практически идентичном первому вниманию.
Вот опыт другого рода: В своей комнате, далеко не ранним утром, проснувшись лежала в кровати, вставать не хотелось, я уставилась в точку на потолке. Не было никаких мыслей, в какой-то момент вспомнила, что вчера читала в книге Ксендзюка, о том, что нужно в сновидении искать "реальные" объекты, которые могут послужить мостиком между сновидением и первым вниманием. Окинула свою комнату взглядом, подошла к шкафу и стала искать что-то такое, что сошло бы за "реальные объекты". Тут меня как током ударило!!! Я вспомнила КК, и то, что реальные - значит энергетические и тут же стала указывать на все подряд, желая видеть энергию, все выглядело очень реальным, но при желании видеть рассеивалось или превращалось во что-то другое. Вдруг в поле моего зрения попали круглые светящиеся золотистые шарики, более того, я вдруг осознала, что эти 3 шарика, постоянно висели перед моим взором, куда бы я не направлялась, на чтобы не смотрела, они как бы накладывались на картинку. Я сосредоточилась на них и стала орать, что хочу видеть их. Они становились все четче и четче, а остальная картинка стала плыть и вот наконец, остался лишь белый фон, на котором висели эти три шарика. Я лежала в кровати и смотрела на них как завороженная, они явно что-то напоминали мне... через пару секунд я поняла, что это 3 галогенные лампочки в подвесном потолке над моей кроватью. Когда я осознала, что это лампочки - у меня случился легкий шок. Глаза мои по прежнему были открыты, я никак не могла уловить тот промежуток, в котором я успела посновидеть.
Был ли у кого такой опыт, и какие есть соображения?
И еще, может кто объяснит, как это можно использовать по совету Ксендзюка : Это особенно продуктивно для наведения перцептивных "мостов" между первым и вторым вниманием ???