|
Автор
|
Тема: Взгляд в темноту
|
|
mazai
|
написано:05-10-2005 11:04:39
|
16
|
Эгей друг!!!!,похоже ты загорелся идеей "арендатора"?!?!
ц и т а т а
|
|
смертный
|
написано:06-10-2005 13:39:36
|
17
|
mazai
ты загорелся идеей "арендатора
Не вижу связи.
Как-то вдруг все голоса умолкли. Что случилось, друзья мои? Стало страшно неинтересно? Или просто страшно? Легко быть бесстрашным, когда есть Вера. Не трудно быть храбрым когда есть Надежда. Можно даже попробовать подбодрить себя, выкрикивать заученные лозунги типа – смерть, я не боюсь тебя, что ты можешь, только сорвать с меня оболочку... смерть мне плевать на тебя, мне до тебя нет дела, да тебя вообще не существует, я даже думать о тебе не хочу. Кто-то может даже возомнить, что он бросил вызов смерти... и смерть смолчала... это не так, она просто промолчала, ей нет дела до наших визгов... мы можем до хрипоты орать – я не боюсь... но это ничего не меняет.
Эшафот – вот подходящее сравнение. Что чувствует стоящий на нем, после того, как ему только что сообщили, что прошение о помиловании отклонено? Завязывают глаза... щелкают затворы винтовок... как не странно, глаза смертнику завязывают ради тех, кто будет стрелять... чего же мы так боимся увидеть в этих глазах... в глазах того, кто простиля с надежной... неужели саму Смерть...
Путь Воина... путь по краю баздны... без веры... и даже без надежды... в тишине и одиночестве... только извечная спутница смерть, где-то на шаг позади... печаль – вот самое подходящее чувство... неземная печаль, приходящая к воину из глубин базконечности... что поделать, все живое умрет – таков Закон этого мира... даже звезды умирают... просто свеча на ветру...
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:06-10-2005 14:01:51
|
18
|
смертный
У ДХ не было ничего про уважение
Приведи мне пример, где ДХ неуважительно высказывается о смерти.
Неуважительно пожалуй не помню. Хотя кто сказал, что нельзя шутить о том, что мы умрем?
со временем мысль о смерти у воина вызывает вместо ужаса - равнодушие
немного неточно... отрешенность более подходящее слово... смирение – тоже подходит.
Согласен. В моем переводе было вроде безразличие. Но лучше смирение.
Как просто. Странно почему КК до этого не додумался... и его жрут черви...
Кто сказал что не додумался? Мы говорим о Личной Силе, и КК прекрасно знал что начиная с некоторого момента воин может жить только доверяя ей полностью. Что однако вовсе не означает, что жить он будет вечно ;)
Ваще ваше настроение очень знакомо. У меня самого мысль о смерти частенько вызывает жесткое (муладхарное) настроение. Но думается, что это не обязательно настроение воина. Желание сражаться может выражаться и иначе. В том же смирении...
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:06-10-2005 14:08:51
|
19
|
смертный
Что чувствует стоящий на нем, после того, как ему только что сообщили, что прошение о помиловании отклонено?
Если он в Месте без жалости - то молчаливое спокойствие
Путь Воина... путь по краю баздны... без веры... и даже без надежды... в тишине и одиночестве... только извечная спутница смерть, где-то на шаг позади... печаль – вот самое подходящее чувство... неземная печаль, приходящая к воину из глубин бесконечности...
А как насчет того, что "идя по пути с сердцем воин смеется и смеется"? Печаль - только одно из возможных состояний. Без нее нет полноты, но индульгировать в ней тоже лишнее. Еще раз повторю - даже печаль может быть светлой!
Что же касается муладхарных настроений - то это может быть Анахата-Муладхара (сестра милосердия). Или скажем Вишудха-Муладхара (совершенный воин). Я уж не говорю о Сахасраре...
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:06-10-2005 17:00:43
|
20
|
смертный
Великолепный вопрос, ты задал мне. Великолепен он именно тем(именно для меня) что ответа на него я не знаю. Попытаюсь лишь ответить, что я имел в виду, хотя слова не смогут выразить чувство. Вообще изначально мне не показалось что ты в себе не уверен, и для убеждения самого себя ты взял очень сильный образ, который будет тебя скажем так подстегивать на выбранном пути. Но образ это закрытое пространство какой бы он не был "скажем грубо (вместительный)" когда нибуть он истощит своего хозяина, обычно люди следуют своим образам, и они их убивают! Я говорил, о свободе, когда ты видишь здесь и сейчас любой импульс к действию почему ты именно так действуешь, когда голова твоя ЯСНА и ты чувствуешь, поток жизни вокруг тебя и действие может быть в таком случаи только одно, и оно и есть правильное. Свобода это жить, видеть, чувствовать и всегда быть готовым идти :). Ведь ощющение смерти оно принадлежит телу, а образы смерти такаяже смерть. спасибо за вопрос, хотя я на него не ответил, зато как все точно соответствует данному моменту.....
ц и т а т а
|
|
Spark
|
написано:06-10-2005 18:35:10
|
21
|
Что случилось, друзья мои? Стало страшно неинтересно? Или просто страшно?
Просто все умерли :( (: Так ведь бывает иногда :)
Уколи палец и боль подскажет, что это ты.
Интересно, какая связь между тобой и болью в твоём пальце? В смысле откуда однозначность суждения что боль покажет на "ты"? А если присутствует обезболивающее и боли нет, то пользуясь твоей логикой, это будешь не ты? :)
Откуда Вера, что с сорванной оболочкой ты уцелеешь?
Вера (частично) и страх полностью лежат в области отсутствия знания. Нет знания - есть страх, есть знание - нет страха. Согласен?
Не слишком ли большая роскош для воина - верить?
Не знаю... Но давай поставим вопрос по другому. Не слишком ли большая роскошь - верить в конечность собственного существования? :)
Эшафот – вот подходящее сравнение. Что чувствует стоящий на нем, после того, как ему только что сообщили, что прошение о помиловании отклонено?
Был такой случай с Александром Македонским. Это реальный факт из жизни великого полководца. Его с рождения воспитывал астролог самой высокой квалификации. Этот астролог был незаурядной личностью и умудрённым жизненным опытом человеком. Он, обладая огромными знаниями в астрологии, распланировал и предсказал многие события в жизни Александра Македонского, подсказывая ему, когда надо вступать в сражения, где и что лучше делать. Тем не менее, Александр Македонский, будучи человеком своенравным, не всегда доверял своим подчиненным и иногда, вспылив, неожиданно жестоко наказывал их. Однажды Александр Македонский, прогуливаясь, забрался на высокую башню. Находясь там, он завел беседу с этим астрологом: “Ты мне говорил, что всё знаешь про свою и мою жизнь, а также все события, связанные с тобой и со мной?” Астролог в этот день был очень задумчив. Оглянувшись на полководца, он смиренно согласился кивком головы. Тогда Македонский спросил его суровым голосом, - «В таком случае ты должен сказать мне, когда ты умрёшь.” Астролог ответил: “По некоторым причинам я не могу открыть секрет свой смерти и поэтому я не скажу, когда я умру. Но я могу сказать, что по законам своей судьбы я умру насильственной смертью, кроме того, я точно знаю, кто меня убьёт”. Лицо астролога просветлело, и он спокойным проницательным взглядом посмотрел на полководца. Александр спросил: “Кто же?” Астролог, потеряв интерес к разговору, сильно сосредоточился. Затем, подойдя к краю башни, мельком оглянувшись, спокойно сказал: «Меня убьёт мой сын». Александр Македонский высокомерно ответил: “На самом деле, ты не серьёзный астролог, так как в этот раз ты ошибся”. С этими словами он в гневе столкнул астролога с высокой башни. Когда Александр спустился вниз, то астролог ещё был жив, и в предсмертной агонии он произнёс, «Я не ошибся, ты мой сын, и сейчас я умру». Только спустя некоторое время Александр Македонский узнал от своей матери, что он действительно был сыном этого астролога от их тайного союза.
Твой приговорённый узнает о своей смерти за несколько мгновений до её прихода. А этот астролог знал о своей смерти почти всю свою жизнь. Как ты думаешь, смертный, он всю жизнь провел в страхе?
ц и т а т а
|
|
Stalker
|
написано:06-10-2005 19:13:25
|
22
|
Чем дольше смотрю в *темноту*, тем отрешенней ее воспринимаю...чем дольше думаю о своей смерти...тем меньше ею озабочен...
Я не склонен к суициду, но смерть это финал и так интересно узнать чем же все закончится...а с другой стороны все так неопределенно, что я предпочитаю не спешить к этому событию. К смерти нужно готовится всю свою жизнь: укреплять тело, дисциплинировать чувства и мысли, тренировать внимание, короче умирать нужно в полном осознании происходящего, а не как попало. Нужно тщательно выбрать время и место...ну или хотя быть готовым принять то, что предложит Дух. Но самое главное нужно избавится от желаний(привязанностей), которые вызывают объекты этого мира.
ц и т а т а
|
|
mazai
|
написано:06-10-2005 22:08:01
|
23
|
Связь видно со стороны,или поднявшись над собой ;).
Странно,ведь никто и не отрицает что все мы смертны,но делать из этого такую драмму...?Идти на поводу у запуганого мозга ?Да смерть всегда рядом,она в ноже наркомана,во встречной машине,в оступившейся ноге,везде,ну и что?,поити сразу лечь в морг,или сунуть голову в петлю чтоб не мучалась?А для чего безупречность?Смерть прийдёт так или иначе,и быть этим озабоченым только лишняя растрата внимания(энергии,ЛС,итд)
Период с таким же настроением у меня был после прочтения Набокова,"Приглашение на казнь",очень подробно и поэтапно расписанно и эшафот,и палачь,и страх тоналя(именно тоналя,имея в виду финал).Но думаю не правильно было-бы оцепинеть от ужаса и печали,а продолжить свои путь более достойное воина занятие.Печаль приходит и уходит,нам же остаётся только безупречное следование духу, это наш шанс.
(Можно писать милион слов,и доказывать свою точку зрения,
всё это будет только гимнастикой для ума.)
ц и т а т а
|
|
смертный
|
написано:07-10-2005 13:30:44
|
24
|
Maya4OK
Хотя кто сказал, что нельзя шутить о том, что мы умрем?
Шутить о смерти можно, но вот шутить со смертью не советую.
жесткое (муладхарное) настроение
Настроение воина – отрешенность, а печаль – попутчица смерти.
воин смеется
Смеется, когда видит смешные грани мира. Но когда он видит смерть он едва ли станет смеяться.
индульгировать в ней
Индульгирование в печали? Это что-то новое. Не припомню подобного у КК. Может напомниш?
Кол
Свобода это жить, видеть, чувствовать и всегда быть готовым идти
Куда идти – вот вопрос. Оставаясь бессмертным тоже можно жить, видеть... и даже идти... прямиком к смерти.
образы смерти такаяже смерть
Смерть – единственный стоящий противник воина. Она подстегивает воина к действию. Какому? Смотри ниже.
Spark
Просто все умерли :( (: Так ведь бывает иногда :)
Просто все умрут :) так было и так будет всегда :)
А если присутствует обезболивающее
Ну если обезбаливающее вкололи не тебе, а боль от раны не чувствуешь ты, прими мои поздравления, ты безупречный воин, который не чувствует голода, боли, неведает страха.
Нет знания - есть страх, есть знание - нет страха
Все знают о смерти и почти все ее боятся. Странно почему?
Не слишком ли большая роскошь - верить в конечность собственного существования? :)
Не приписывай мне ту веру которой во мне нет. Воин не верит, воин должен верить. Во что он должен верить – отдельный разговор.
Твой приговорённый узнает о своей смерти за несколько мгновений до её прихода. А этот астролог знал о своей смерти почти всю свою жизнь. Как ты думаешь, смертный, он всю жизнь провел в страхе?
А кто говорил о страхе. Неужели ты думаешь, бессмертная, что страх в глазах осужденного помешает солдату спустить курок.
Stalker
Зачем воину дана жизнь... хочу верить, что для того, что бы он успел подготовиться к смерти. Глянем в бездну вместе, мне кажется ты готов.
mazai
но делать из этого такую драмму
Драмой это выглядит для тебя, для меня это смирение.
Смерть прийдёт так или иначе,и быть этим озабоченым
Забудь о единственном стоящем противнике... и ты уже мертв.
Но думаю не правильно было-бы оцепинеть от ужаса и печали
Цепенеют от ужаса, но не от печали.
Печаль приходит и уходит,нам же остаётся только безупречное следование духу, это наш шанс
Без стоящего противника у тебя шансов нет.
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:07-10-2005 14:59:26
|
25
|
смертный
Настроение воина – отрешенность, а печаль – попутчица смерти.
Настроение воина - симбиоз Терпения, Хитрости, Безжалостности и МЯГКОСТИ (гибкость?). Ваша безжалостность это НЕ ЖЕСТКОСТЬ (и не жестокость). Безж-ть - это ТРЕЗВОСТЬ. И она должна быть уравновешена. Трезвость - это понимание того, что ты умрешь. Безжалостность - это не быть озабоченным сим фактом. Терпение - это не спешить умирать ;)
Где тут печаль? Ваша печаль очень напоминает проявление тонкого паразита на Муладхаре (Серый). Довольно коварная тема. Лишает чела всех жизненных сил и мотивов. Бороться практически бесполезно (тем более прямо себя противопоставляя). Индульгировать (направленно вызывать в себе муладхарные настроения) - глупо. Сам такой. Наспупал на эти грабли немало. Когда нужно будет сражаться - они сами придут (настроения а не грабли ;)
"Воин должен быть легким как перышко"
воин смеется
Смеется, когда видит смешные грани мира. Но когда он видит смерть он едва ли станет смеяться.
Рекомендую прочесть книжку "Десять меченосцев" о Миямото Мусаши. Там есть замечательный момент, когда пьяный самурай рассерженный на буддийского монаха, весьма успешно задрочивчего его ЧСВ заносит над ним меч. И что делает монах? Улыбаясь говорит самураю:
- Я не знаю более нелепого зрелища, чем отрубленная голова монаха, кот. будет смеяться тебе в лицо!
Если же имелось ввиду "когда воин ВИДИТ смерть", то насколько понимаю когда Видишь ваще смеяться не можешь.
Индульгирование в печали? Это что-то новое. Не припомню подобного у КК. Может напомниш?
Ой ну и смешной же ты! Лень искать. Может позже. А ваще в себе лучше поковыряйся. Не вызываешь ли ты в себе эту печаль намеренно? Может просто понравилось? ;)
Нет знания - есть страх, есть знание - нет страха
Все знают о смерти и почти все ее боятся. Странно почему?
Знать О смерти и знать САМУ смерть оч. разные вещи. Знать о Видении или Видеть - чувствуешь разницу?
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:07-10-2005 15:14:31
|
26
|
Вот, кстати:
"Воин должен сосредоточить внимание на связующем звене между ним и его смертью, отбросив сожаление, печаль и тревогу. Сосредоточить внимание на том факте, что у него нет времени. И действовать соответственно этому знанию. Каждое из его действий становится его последней битвой на земле. Только в этом случае каждый его поступок будет обладать силой. А иначе все, что человек делает в своей жизни, так и останется действиями глупца."
"Изменение фасадов жалости к себе означает только то, что воин переносит прежде важные составляющие на второй план. Жалость к самому себе по-прежнему остается чертой его характера, однако теперь она занимает место на заднем плане - подобно тому, как представления о надвигающейся смерти, о смирении воина или об ответственности за свои поступки когда-то тоже существовали на заднем плане и никак не использовались до тех пор, пока воин не стал воином.
Воин признает свою боль, но не индульгирует в ней. Поэтому настроение воина, который входит в неизвестность, - это не печаль. Напротив, он весел, потому что он чувствует смирение перед своей удачей, уверенность в том, что его дух неуязвим, и, превыше всего, полное осознание своей эффективности. Радость воина исходит из его признания своей судьбы и его правдивой оценки того, что лежит перед ним."
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:07-10-2005 17:05:37
|
27
|
смертный
Давай порассуждаем, мы можем умереть в любую секунду. Значит что бы ты не делал, сновидишь, занимаешься сталкингом ты не застрахован от смерти, в принципе все действия равны нулю, что бы ты не делал, ты умрешь. Далее насколько я понял из своей практики в самом начале когда мы начинаем действовать, мы действуем из- за интереса, желания, хотим измениться(то же желание) ну и по многим разным причинам, но в любом случаи это либо желание, либо нас что то зацепило(некоторым нравиться быть умнее и лучше других"типо вот я воин а вы тут ведете разгульный образ жизни, или просто умно говорить, кстати желанием всех учить в основном ЗАРАЖЕНЫ именно "нагуалисты"" - ведь все мы тут собрались ОХУЕН.. ые войны), в любом случаи действие из за желания это не свобода, потому что желание это энергия страха. Или еще мы можем действовать, допустим встаем в сем часов утра для того чтобы зделать тенсегрити, если не делаем то чувствуем себя виноватыми, начинаем упрекать себя, и идем и делаем. Но это опять не свободное действие, потомучто желание и чувство вины, всегда преграда для ВИДЕНИЯ, страх(он же желание и не желание) не дает "подниматься" энергии осознания, а энергию можно почувствовать только когда мы свободны, от любого образа, и страха. Когда мы просто становимся собой. У меня так получалось не надо тут готовиться к сновидению, ты просто осознаешь, и входишь в сновидение БЕЗ ЖЕЛАНИЯ, иногда я просто сижу и осо знаю все вокруг, ВД сам замирает, никаких желаний и страхов, вот что такое лично для меня отрешенность, и когда тебе говорят мыть посуду, ты идешь и моешь наслаждаясь процессом, все вокруг приобретает глубину и даже чашка становиться красивой, слова для такого состояния не подобрать, нет желаний, образов смерти, печали - ты здесь и сейчас, и готов умереть, а главное ничто, ничто тебя не может удивить, ты все предвидишь. А ты рассуждаешь как фанатик, (хотя я не утверждаю, но все выглядит именно так, либо это сталкинг?:))) путь война самая незначительная вещь в мире - это ничто, его нет!
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:07-10-2005 18:35:29
|
28
|
Кол
желание это энергия страха
Приехали. Обоснуй. Хотя нет. Лучше не надо...
если не делаем то чувствуем себя виноватыми, начинаем упрекать себя, и идем и делаем
Ну намешал все ф кучу! Неуд! ;)
Есть хорошая фраза: "Долг - это страх быть виноватым, а ответственность - смелость быть им".
ц и т а т а
|
|
Кол
|
написано:07-10-2005 19:27:11
|
29
|
Maya4OK
Только когда есть страх - есть желание
Выследи когда возникает желание, вспомни весь процесс.
Ты например очень сильно любишь, пироженное идешь мимо магазина, а там стоит свежее твое любимое, послееднее пироженное, у тебя тут же возникнет желание им обладать ,ты пойдешь и купишь его и насладишься им, а сам импульс ,энергия пришла из того же центра, из центра страха, что ты больше не будешь им обладать. Попробуй любя что либо, больше это никогда не есть или не видеть, СТРАХ вот что придет. А если в тебе нет страха или например попробовать остановить ВД, то можно спокойно зайти в магазин посмотреть на пироженнрое и выйти и тебя это не заденет, ты будешь отрешен, и кстати когда ты получаешь то что ты хочешь это истощает(я имею в виду про удовольствия), даже чувствуешь как энергия уходит.
А фраза совсем не хорошая, такую фразу произносят люди примудренные опытом, когда оглинувшись назад они понимают, что вся их жизнь не стоила выйденного яйца и единственное что им остаеться, это расчитывать на фразу которая оправдала бы их существование!
ц и т а т а
|
|
Maya4OK
|
написано:07-10-2005 20:33:54
|
30
|
Кол
свежее твое любимое, послееднее пироженное
Т.е. если я не буду знать что оно последнее я не буду его хотеть? :))))))
Ну и шутки у вас поруЧЧик :))))
Кое-где конечно можно отследить страх не иметь-потерять, а потому удержать. Но ИМХО далеко не везде это подходит.
Если, к примеру, я хочу подарить Солнцу улыбку, чего я боюсь? Или скажем в лесок сходить прогуляться. Где тут страх? Если нет желания обладать - нет и страха.
Насчет фразы же об ответственности - только твое имхо. При чем тут оправдание себя? Нифига тебя не понимаю, товарисч. У кого-то из нас жуткая каша в голове. А насчет страха - вот тебе другая фраза близкая к тому, что, как мне кажется, ты хотел сказать:
"Страсть вызывает желание обладать, а желание обладать - желание убивать".
Подумай над нюансами...
ц и т а т а
|
|
|