|
Автор
|
Тема: Женщины, мужчины
|
|
аваре
|
написано:10-04-2004 00:22:25
|
106
|
SoNick
Все-таки решил напугать :))) хоть не методикой, так последствиями? Не прими за наезд :), информация не помешает, конечно. Но ведь поход по этим прямым путям и не начинают без Учителя, без посвящения.
И потом, это всегда выбор самого человека, с риском и быстро, или без риска и медленно. Вероятно, при посвящении предупреждают обо всем том, что ты здесь описал?
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:10-04-2004 02:47:27
|
107
|
аваре
Вероятно, при посвящении предупреждают обо всем том, что ты здесь описал?
Представляешь, что было с нами, бы если бы мы начали делать всё в своей жизни, по "методу Агхоры"? Слава Аллаху, что это не так! Нет никаких проторенных путей: все те, которве считаются таковыми - пути-призраки, как те, которые попадались д.Хенаро по пути в Иксланд :)
ц и т а т а
|
|
G
|
написано:10-04-2004 03:55:16
|
108
|
SoNick
Сумасшествие. Имеются в виду не некие "милые странности", а так "двинуться", чтоб собственные какашки по стенам палаты в дурдоме остаток жизни размазывать.
А есть разница?
Болезни тела. Имеется в виду не насморк от пения мантр на свежем воздухе, а инвалидность, увечье, распад тела.
А есть разница?
Смерть. Внезапная, трагичная, устрашающая, болезненная. -А не смерть в тёплой постельке, на закате долгой уютной жизни и в окружении заботливых детей и внуков.
Ну, ты меня понял....
:))))
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:10-04-2004 07:52:37
|
109
|
Кстати, тут упоминалось о ведьмах...
Так вот... По Жикаренцеву, или по тем, от которых он узнал, ведьма - это ведающая мать!.. Вот так!
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:10-04-2004 10:42:10
|
110
|
литераведьма - это ведающая мать!
Сокращенно "мать ее ети!". Привет любителям Жикаренцова и прочих Лазоревых, заходи сюда почаще, вноси свет своих глубоких познаний!
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:10-04-2004 11:47:04
|
111
|
Сяо Лао
Правильно. Туда их всех, ведьм, литеров, жикаренцевых, лазоревых и пр.
Настроения тебе хорошего :)
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:10-04-2004 12:18:50
|
112
|
аваре Спасибо, кудрявая! На настроение не жалуюсь:)). К ведьмам отношусь хорошо к кому с уважением к кому с любовью. А вот мудаки разные, прочитавши одну книгу не до конца (судя по тому, что нихрена не понял), и лезущие сразу этими познаниями осчастливить, вот они да...в смысле нет!
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:10-04-2004 12:32:50
|
113
|
Сяо Лао
Пожалуйста, еще один видящий через интернет :)))
К этим самым, на букву м, я тоже так же..."в смысле нет" :)
Ну ни фига ж себе, у тебя ведьм знакомых :), аж по категориям делить можешь :)))
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:10-04-2004 22:08:03
|
114
|
Сяо Лао
Я "возвращаю ваш портрет", сеньор: мудак, мудака - видит издалека :)
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:11-04-2004 00:49:26
|
115
|
А по человечески и сегодня, нельзя?
Ни хрена людей ничего не прошибает... и не понимают они... а все сами хоть слово без игры...
На другого человека из его нутра взгляните... и представьте, как он должен себя вести...
Как мало надо людям... а вот по-простому никак...
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:11-04-2004 00:53:10
|
116
|
И сюда подходит, и вроде в тему "женский разум", ну да ладно, здесь оставлю. Я коротенько.
Женское устройство. типа.
Описание обычаев северных народов.
" Женщина является 'дверью' в чужую страну. Она, все тем же 'свойством шага', превращает людей во врагов. К числу порождаемого женщиной явно или неявно причисляются как война (стремление к овладению), так и мир (обладание через реальный или символический брак).
Рожающая женщина размыкает круг этого мира и вводит сюда неземное существо. Замкнуть круг можно уничтожением места родов. Если ребенок родился в пути, нарты после сжигаются, а олени подлежат "нечистому закланию" и их мясо выбрасывается собакам. Женщина два месяца не может разделять с мужем пищи.
Ребенок полгода-год считается нечистым, пока в него не вселяется душа-имя.
Женщине, наделенной свойством рожать, принадлежит способность и умерщвлять.
Во множестве упоминаний об окуривании, будь то очищения после похорон или родов, перед поездкой на знаменитые святилища или после прикосновения к поганой вещи, роль держательницы священного огня и дыма играет женщина. Это тем более примечательно, что чаще всего окуриваться приходится ей самой, или кому-то <по ее вине>. Одним из распространенных грехов женщины считается переход ею пространства между очагом и священным шестом, хотя н тот и другой, как будто, являются женскими святынями.
Женщине можно находиться с любой стороны от огня или священного шеста, прикасаться к ним. Более того, именно ей надлежит ставить шест, разжигать очаг и даже охранять их ежедневным окуриванием. Стало быть, не сама женщина, а ее шаг является тем пороком, который именуется по-ненецки хэй-вы.Своим шагом женщина способна разорвать священную связь между очагом и шестом.
По ненецкой традиции, женщина не должна перешагивать через мужскую одежду, оружие, орудия промысла, упряжь, пересекать путь идущему каравану оленей. Все это может принести зло не ей самой, а мужчине, оленям, вещам. Из них, по словам ненцев, уходит сила или жизнь. Если женщина желает навредить мужчине, она злонамеренно перешагивает через его вещи (прежде всего шест-хорей). В легендах описываются случаи, когда герой одолевает врага, но не может его умертвить (в силу его чародейской способности мгновенно сращивать раны). Тогда герой призывает на помощь женщину (обычно сестру) и просит перешагнуть через врага, отчего сквозь раны прозывается кровь, и наступает <окончательная смерть>. По свидетельству, после выноса покойника из чума женщины переступают через тело, <что-бы тем его опоганить, дабы поганому уже встать было не можно>, а по прибытии на кладбище они же разрезают ремни, <коими умерший опутан, делая при том на всякой части одеяния по малой прорехе>
Женщина, источник крови, обладает способностью не только прервать жизнь человека (как и дать ее), не только отнять священную силу у шеста сымзы(как и укрепить ее), но и противостоять (как и потворствовать) темным силам, заслоняя собой порог жилища. Потому женская половина и примыкает к дверям.
По наблюдениям в селькупском языке одним и тем же термином обозначают менструальную кровь, кровавую жертву духам нижнего мира и мост через реку (ручей). Понятие это выражает 'связь', 'общение'. Кровавая жертва служит мостом между живыми и мертвыми, <менструирующая женщина периодически изливающейся кровью связана с нижним миром>, что <вызывает к ней не только страх, но и почтение>
По представлениям селькупов, женщина не должна переступать через мужские вещи, проходить перед лицом мужчины. Ее 'шаг' обладает тем самым роковым свойством разрывать живые связи, о котором шла речь в описании ненецких традиций. Ноги женщины не только излучают Нижнюю силу, но и притягивают к себе: в одном из сказаний герой осмелился перешагнуть через вытянутые ноги женщины, после чего упал к ней на колени (стал ее мужем).
Во время родов и регул эта сила возрастает, поскольку между женщиной и Нижним миром образуется мост. По этому мосту и приходит в мир тот самый <беззубый>, который еще год будет считаться нечистью и в случае скорой смерти будет похоронен не по-людски, а возвращен в 'дупло'(похоронен в дупле дерева вниз головой) или замурован в <утробу> пня). Впрочем, в селькупской традиции главным источником моста оказывается не страшный Нижний мир, а сама женщина. Именно она <излучая, притягивает> к себе этот мост, она открывает границу между мирами, она и создает дух места, на котором после этого долго нельзя жить. Судя по тому, что двум женщинам нельзя рожать на одном и том же месте, каждая из них создает свой дух и свой мост.
Если отвлечься от смутного понятия нечистоты, то место родов можно назвать священным. Во всяком случае столь же запретными считаются места, где <много камлали шаманы> - на них тоже нельзя ставить обычный чум. Поскольку в культуре селькупов многое толкуется шаманским языком, позволю себе представить, что роды тоже являются своего рода камланием. При этом женщина не только вызывает духов, но и несет их в себе. Орудием камлания оказывается ее утроба... Слишком вольное сравнение? Нет, <невольное>.
ц и т а т а
|
|
фруд
|
написано:11-04-2004 01:06:03
|
117
|
Продолжение поста № 116
Камлание... происходило в жилище, где тушили огонь очага (костра, чувала)... Шамана... связывали по рукам и ногам и сажали на медвежью шкуру посредине жилища Перед ним ставилась железная опрокинутая миска, котел или ведро..> Вдруг где-то далеко-далеко слышалась тихая заунывная шаманская мелодия, слов не разобрать. Постепенно звуки приблизились, стали слышны грузные шаги. Но это идет не человек, тяжело ступает какой-то большой зверь. Слышно тяжелое дыхание, сопение, но пение продолжается. Брякает железная миска - зверь тут, в чуме... Зверь этот по всем слышимым признакам - медведь (тяжелая поступь, рычание). Так же медленно, тяжело ступая, он удаляется. Но не успевают замереть звуки его шагов, как градом врывается рой дробных звуков. Будто множество маленьких роговых копытцев цокают по полу и по железной миске...
Итак, через пустой котел, как и утробу женщины, на свет (точнее, в домашнюю тьму) является дикая природа. Это и есть та сила, которая роднит женский низ с духом древесного дупла или земляной 'дыры'. В этом и состоит неподвластная и неведомая мужчине нечистота-святость, заставляющая его испытывать то страх перед женским 'шагом', то его притяжение. В этом кроется и таинство творения жизни, к которому стремятся приобщиться шаманы.
Т.е. к вопросу о хаосе - женщина обладает способностью разрушать упорядоченное, вносить первобытный хаос в структурированное описание мира, притягивать реальность извне.
Я бы написал чего нибудь про нагуаль, но не буду пока смешивать описания.
Теперь маленько на ту же тему но уже из Лазорева. Вернее Лазарева, так правильнее.
"Гармония - не остановка в ожидании чего-то, это не стабильность и бесконфликтность.
Гармония - это развитие и устремление к чему-то. Если конкретно, то к любви и к Богу. А для этого должна быть борьба и едимнство двух противоположностей, т.е. мужского и женского начал. Женщина олицетворяет хаос, мужчина - порядок. В высшем плане порядок и хаос - одно и то же.
Чтобы воссоединиться в высшем аспекте, происходят колебательные процессы. (остроумцам - !это не буквальное описание)
Высшей степенью единства является любовь к Богу. (для тех, кого потянуло блевать, поясняю - безусловное приятие окружающего мира со всем, что в нем находится)
Когда один из супругов внутренне полностью подчиняется другому, развитие останавливается и начинается болезнь человека и семьи. Для многих понятия "конфликт" и "любовь" несовместимы. Отсюда и проблемы. Мужчина от природы более духовен, т.е. обладает стратегическим мышлением, что необходимо в перспективе выживания. Одновременно мужчина более упорядочен, чем женщина, а системность - это уже ограничение в информации.
"Чтобы система была устойчива, ее нужно раскачивать."
Женщина от природы более чувственна, более хаотична. За счет этого ее способность к получению информации выше чем у мужчины. Отсюда повышенная интуиция. Поэтому, когда накатывает какое-то явление, первым его территорию осваивает женщина. И уже потом, гордо расправив плечи, за ней идет мужик, организовывая новую территорию и управляя ею.
Мужское системное начало и интуитивное женское - в высшем проявлении это одно и то же. Так же как хаос - высшее проявление порядка. А в низших аспектах они должны бороться между собой, все больше насыщаясь любовью." (Опять же, не буквально.)
В общем. Получается так.
Женщины имеют устойчивую связь с неупорядоченным, используя ее для развития и укрепления упорядоченной реальности. Созданием этой самой реальности занимается мужчина. Опять же, если провести аналогию с жилищем северных народов, то хранением и обслуживанием жилища занимается женщина. Но сама она в этом жилище занимает "нечистую" часть,т.е. находится в подчинении у этой самой созданной структуры жилища, представляя опасность для устойчивой реальности. Как в книге у Абеляр, представляя собой энергетическую основу и опору человеческой цивилизации, в общем понимании женщина находится в подчиненном положении.
ц и т а т а
|
|
wagdas
|
написано:11-04-2004 06:27:32
|
118
|
литера
А по человечески и сегодня, нельзя?
+ Христос Воскрес! +
ц и т а т а
|
|
литера
|
написано:11-04-2004 08:40:48
|
119
|
Слава Богу!
А у меня сегодня, второй день стажировки на работе...
Надеюсь, все будет нормально...
ц и т а т а
|
|
Сурэм
|
написано:11-04-2004 21:07:40
|
120
|
Сенкс, фруд, мне было очень интересно!
Только вот женщины с устойчивой связью с неупорядоченным мне не встречались.
Были лишь те, у кого время от времени случались прозрения, но сами они этот процесс контролировать не могли, да и инфа, полученная ими была какая-то сильно замороченная (тоесть трудно поддавалась расшифровке, причем даже они сами не знали что именно значит то или иное видение). Пару раз я встречала женщин, которые научились как-то активизировать эту связь по своему желанию, но вот чего-то понять из того, что им там виделось они тоже почти не могли.
ц и т а т а
|
|
|