|
Автор
|
Тема: Зачем вы посещаете форумы?
|
|
wayfarer
|
написано:21-03-2006 14:25:44
|
16
|
Вот Здесь
Какого черта?
Собственно: "не так страшен черт, как его малютка!"
:)) (с) кто-то там.
Свобода, о которой так много говорили большевик,.. тьфу!,- писал КК - это не просто следование каким-то зовам природного естества, читай: сохранение себя для максимального распространения, но сознательный выбор быть тем, кем хочешь. Не по причине "Природы", которую сам же сотворил в сознании своим восприятием, но скользить между описаниями, т.е. этой самой Прирой - творить ее по своему усмотрению(т.е. намерению).
Если же тебя качает(качели), словно ты плывешь в маленькой лодочке, в океане Природы(то радость, то печаль, то по орать хочется от диночества,..), - ах, ветер правит твоим движением.
Будь ветром!
:)))
З.Ы. какие еще могут быть иные яблоки?
Ешь груши - бей баклуши(неделание привычного)
:))
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:21-03-2006 16:26:58
|
17
|
wayfarer
Скорость и качество твоих ответов впечатляют – Ветром Надуло?
Голод, нужда, самки – несвобода, делание привычного. Рефлексы, инстинкты – молчаливые стражники, славные зверюги, но порой – надсмотрщики или лютые агрессоры. Я их не создавал – я из них соткан – я их наблюдаю – следую им (хочу жить) - смеюсь над ними – забываю, превращаюсь в них, снова наблюдаю, снова следую ..
У свободы есть границы – боль, инстинкт жизни. Сейчас я смеюсь над ними – их нет. Приходят они – нет меня.
ц и т а т а
|
|
wayfarer
|
написано:21-03-2006 17:14:43
|
18
|
Вот Здесь
Приходят они – нет меня.
Вот!(типа: ну наконец-то)А то правду какую-то искать, в генезисе.. зачем? :))
Ветром Надуло?
Угу... :))
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:22-03-2006 08:09:00
|
19
|
wayfarer
Вот!(типа: ну наконец-то)
Это только сиюсекундно Вот .
В следующую секунду появляется новая правда. Пойду её искать.
ц и т а т а
|
|
Вик
|
написано:22-03-2006 16:42:22
|
20
|
Для меня Форум - дополнительная точка опорв (где-то об этом я уже писал). Это раз.
Кроме того, я проверяю свои феномены, ощущения и понимания. Если есть отклик, то описываемое мною имеет общее ядро (объективное или субъективное). Если нет - то,что я описываю совсем индивидуально (это не значит плохо,но...).
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:23-03-2006 12:29:31
|
21
|
Вик
Для чего всё это?
Если есть отклик, то
- К чему все эти фокусы? Этого нет! Либо есть в первый и последний раз.
— Моя Боль хочет получить отклик людей... не важно, каким средством.
И снега снова затянулись молчанием. ~> ~> ~>
~> http://way.to/dom ~>
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:03-04-2006 00:23:36
|
22
|
Очень интересно... по итогам можно сказать, что народ приходит для того, чтобы потешить свой ЧСВяк. Интересная мысль о розовых щёках... очень похоже на людей. Даже не обязательно посещающих форум. Просто на людей, где приятно, туда и стадо побежало. Природа гонит кнутом и пряником.
Если бяку удумал, так получи фашист гранату... как в мультике: "Без ёлочки, говорит,не возвращайся, зато с ёлочкой... возвращайся".
хм... а это интересно...
Вик
Для меня Форум - дополнительная точка опорв
Не страшно набрать слишком много этих точек опоры (критическую массу) и так сказать, вследствие этого ограничить свою степень свободы (или усилить её степень ограниченности)?
ц и т а т а
|
|
Вик
|
написано:04-04-2006 15:59:57
|
23
|
Wronger.
Дуракам закон не писан, поэтому не страшно. А вот без точки опоры остаться одному, бедняжечке, в Бесконечности страшно. Как говорит Вот Здесь "Моя Боль хочет получить отклик людей".
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:16-04-2006 16:07:48
|
24
|
Размышления в слух.
Так зачем мы посещаем форумы? Может мы и правда, движемся на поводке наших животных инстинктов, которые указывают нам что делать и как жить. Чем более розовощёкие мы, тем правильнее живём. Перед глазами маячит заветная цель – «морковка», но никак дотянуться до неё не можем. А она всё манит своим привлекательным видом и обещает незабываемый вкус.
Но, как всегда, в тот краткий момент, когда нам удаётся до неё дотянуться и возможно даже надкусит заветный плод… тфу, предвкушения обманули. Оказалась она и не так вкусна, да и вид у неё померк. Вот и Пипа не смогла разжевать абстрактную наживку Френки.
Не уж-то она так не вкусна? А почему мы страдаем, в данном случае, от того, что наживка оказалась нам не по нутру? По моему мнению, это происходит из-за ожиданий. Ожидания – это такая бяка, которая заставляет нас страдать. Они почти никогда не сбываются. Да и как они могут сбыться, если, берясь за дело, мы не знаем его результата, особенно это касается тех вопросов, которые претендуют на раскрытие реальности. Как мы можем ожидать что-то от «реальности» если даже приблизительно не знаем что это такое и с чем это едят.
Ох уж эти распроклятые ожидания. К чему-то всю жизнь стремимся, чего-то ожидаем. Мечтаем быть счастливыми: обзавестись женой (мужем) или даже целой сворой любовниц (любовников), получить хорошую профессию, работу, вырастить детей… А к чему приходим? К разбитому корыту. Сидя в старости (если конечно доживём) и одиночестве на руинах прожитой жизни, где наши действия сменялись одни за другими с убийственной монотонностью и скукой. А где же мир, где счастье?
Человек существо социальное. Но не потому ли, что нам это сказали другие? Что делает нас социальными существами? А не другие ли «социальные» существа, которые нас окружают?
Как всегда, ответы на эти вопросы каждый найдёт для себя сам. Для себя я ответы нашёл, теперь ваша очередь, если вы, конечно, этого ещё не сделали.
Хотелось бы верить, что нас сюда приводит намерение, как об этом говорила Швабра.
Швабра
Год с небольшим тому назад этот Форум спас меня от Великой Депрессии. Я пребывала на грани критической энергопотери. А немного погодя заколбасилась от переходного, мать его за ногу, периода из одного качественного состояния сталкинга в другое качественное состояние. И податься со всем этим было решительно некуда. В одиночку офигевала… Нашлась добрая душа, подкинула адресок в Сети… По вечерам в офисе я жадно переводила казенный порошок на километры распечаток. Искала ответы на свои жгучие вопросы. Ответов, аднак-то, не нашла.
…Аднак-то другое совсем нашла. Живое, пульсирующее по Сети НАМЕРЕНИЕ «нагуализма». Каждый, судя по тому, понимал его по-своему. Но намерение ЖИЛО, и я с ним резонировала. Если бы не Форум, может быть, я бы и до се маялась своим так и не сформулированным вопросом.
Это звучит очень успокаивающе. Стоит лишь подключиться к намерению «нагуализма» и… баста! Можно вытащить вёсла из воды и наслаждаться движением лодки-жизни по течению нагуализма.
Хотя почему бы и нет. Всё в этом мире можно объяснить действием намерения, как команды Орла. От обычного чесания зада, до глобальных событий, таких как, космические корабли, бороздящие просторы… Но если это намерение «нагуализма» заставляет нас посещать форумы, то куда оно нас может привести? Да и вспомните намеренье древних магов лежит в основе «учения дона Хуана». Именно древние маги были основоположниками «нагуализма» и тут уж никуда не деться. Да и можно вообще куда-то деться от намерения?
Если намерение – это та сила, которая приводит в движение все механизмы в мире, то вряд ли можно от неё куда-то деться. Да и стоит ли вообще от неё куда-то деваться. Зря тратить драгоценные силы на бесполезные действия, на борьбу с чем-то таким, что неизменно больше нас самих. Наверное, всё же можно что-то поделать в рамках этого намерения. И тому подтверждения такие великие люди как дон Хуан и его партия (если они, конечно, существовали).
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:16-04-2006 16:09:14
|
25
|
Эх. Повторюсь: так зачем мы посещаем форумы?
Этот вопрос сродни вопросу о смысле жизни каждого отдельного человека. Да и что мелочиться, не только человека, но и каждого живого существа (а может и не только живого). Вопрос, похоже, оказался скорее риторическим. В чём причина мотиваций к действиям трудно сказать однозначно. Существует множество различных теорий на это счёт и некоторые уже были озвучены, некоторые возможно ещё будут подняты на рассмотрение… Но так уж ли это важно? Если мы все здесь, то какая разница, как мы сюда пришли?
Сплошные вопросы, да вопросы… А где ответы. А ответы как шпаргалки рассованы по нашим карманам. И у каждого они (шпаргалки) свои.
Очень трудно говорить за других, отвечая за них на вопросы, используя свои шпаргалки. Но, по-другому не получается. Других источников восприятия мира я не знаю. Я могу судить только по себе, хоть мне и постоянно повторяют этого не делать. Но куда я могу деться? Как я могу судить не по себе? Поэтому выход я здесь вижу только один: либо не судить других вообще, либо, делая это, помнить, что это только твои суждения, только твоё восприятие действительности, которое может коренным образом отличаться от восприятия действительности другими людьми. Да вообще возможно ли объективное восприятие действительности?
Следуя логике вышеизложенного, перехожу к свое «персоне». Легко критиковать других, выпячивай вперёд своё распухшее самолюбие. Но пора оставить это занятие.
Так зачем и почему я пришёл сюда? Что я здесь делаю?
Никогда не видел большой пользы в форумах. Большее количество собравшейся публики в подобных местах только и занимается тем, что выставляют себя на показ, забывая при этом и на других посмотреть. В таких местах можно в изобилии встретить беспочвенные или «почвенные» (кому как) споры на неограниченное количество постов, где каждый пытается доказать правильность своего видения мира и ущербность видения других. Это ещё в лучшем случае. Бывают и ситуации похуже. Как богата почва форумов, на ней то и дело прорастает очередное нагваль, со своими группами или без них, так и норовящий дать ценные советы по выполнению практик. И это постоянное выяснение, чья безупречность безупречнее, какой у кого уровень безупречности :). Чьё понимание трудов Кастанеды более правильное. Кто сколько раз прочитал Кастанеду, ведь те, кто это сделал менее 10 раз вообще не имеют право называться нагвалистами :).
И к чему могут привести подобные разговоры? Чем они могут помочь в продвижение по пути воина? (пафосно, не правда ли?) Остаётся только бесконечно вопрошать. Да и пусть очередное нагваль доказал всем свою уникальность и нагвальность, что он от этого получит, может выиграет какую-нибудь битву силы? :)
Все эти обсуждение, на мой взгляд, уже давно начали убивать нагуализм, если этого ещё не сделали. Все эти ЧСВ, ПП, ВТО… лишают нагулизм жизни. Что стоит за этими сухими понятиями. Мы уже давно, произнося их, ничего не ощущаем. Скоро всё учение превратиться в сплошную демагогию, с разбором теоретиками практических вопросов и выявление соответствия практической деятельности тех единиц, кто всё же рискнул заняться этим не благодарным занятием, парадигме нагуализма.
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:16-04-2006 16:09:59
|
26
|
Возможно, кто-то сочтёт это глупостью, возможно так и есть, но меня совершенно не интересуют практические вопросы (их полно как в трудах Кастанеды, так и сопутствующей литературе). Да и сам нагуализм меня мало волнует. Мне интересны люди, те чувства, которые они вкладывают в свои сообщения, те слова, которые они используют при написание текстов. То как они подают идеи. Вот это ценно.
Я всегда, при прочтении чужих сообщений пытаюсь прочувствовать то, что испытывал автор. Что у него было на «душе». Пытаюсь найти «резонанс» с теми чувствами, которые есть в моём багаже личного опыта, найти соответствие.
Конечно всё может оказаться, так как это описал Вот здесь.
Вот здесь
Форум – лиц нет, шумов нет, глаз, позы, мимики, дыхания - ощущения собеседника нет. Есть только мои эмоции в моих сообщениях и опять мои эмоции в остальных сообщениях. Я не вижу эмоций авторов сообщений, я наделяю эмоциями эти сообщения, своими эмоциями. Так с кем я разговариваю? И почему я все еще хочу ТАК разговаривать? Это вываливание накопившегося груза мыслей, нарциссизм, биологическое потрясывание письменными перьями, поиск приятных 'единомышленников', - Жизнь, в общем, - но и что то еще, Что?
Автор набрал сообщение и нажал Enter – надул воздушный шарик и бросил его в море таких же, только без ниточки-уникального образа автора, что удерживает воздух. Шарик без ниточки, естественно, сдулся. Кто-то подобрал этот шарик и надул его снова. Дык, воздух то в шарике теперь другой, от автора осталась только тонкая резинка. Так и ему и надо, иначе форум бы не состоялся.
Форум – разноцветные сдутые шарики, мы подбираем их, надуваем, рисуем фломастером лицо и базарим с этим ... ха-ха, ха ... шариком. Какой только рожи, благородного лица не было у нашего шарика. В реальности мы каждый день дуем одни и те же шары, соответствующие нашему биологическому рангу, А на форуме - Свобода – каждый имеет возможность надуть яркий, цветной шар в свое удовольствие, полюбоваться, бросить и надуть новый. Много шаров, много цветов, много радости.
Так чем еще занимается собравшаяся здесь почтенная публика?
Ну что же, пусть будет так. Я могу принять на себя такую ответственность. Значит, я играю только со своими чувствами. Но возбуждение этих чувств считаю для себя полезным. Пусть они не имеют объективного воплощения в реальности, но существуют у меня только в «голове».
Но всё же хочу выразить благодарность Френки Энштейну за его умения письма и его желание поделиться своими постами, Вот здесь за его свежие идеи и красивую чувственную манеру их изложения. Спасибо Швабре, такое количество чувств, вложенных в сообщения редко можно встретить. И отдельное и самое большое спасибо хочется сказать Pipе, в её текстах можно встретить как чувства, так и интересную манеру изложения и самое главное именно ей я обязан своим присутствием на форуме. Вольно или не вольно, но именно она привела меня сюда.
И вообще, спасибо всем, за то, что дали мне возможность почувствовать то, что я смог прочувствоать.
Эххх… что-то я расчувствовался.
ц и т а т а
|
|
Вот Здесь
|
написано:17-04-2006 10:47:09
|
27
|
Wronger
Часто замечательно изменить позу отрешенного 'мыслителя' на противоположную – на себя чувствующего, на себя искреннего.
Пусть Даже Чужая искренность пугает людей, но ведь приятно, что не всех.
Чувства бывают разные – и чёрные бывают чувства, но они истощают даже нас самих. Хорошо не лить их на других, их гораздо приятней отливать.
Ну, а когда отлить невмоготу охота и, наконец, отлил – какой волшебный кайф ты знаешь.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:18-04-2006 23:45:44
|
28
|
Wronger
Да всё, в общем-то просто... кто учить, а кто - учиться, кто-то просто пообщаться, кто-то время скоротать, а кто и от депрессии избавиться, всяко-разно бывает. И не так уж всё это и плохо - ходить на форумы. Когда охота - ходим, когда надоедает - уходим :)
Приятно вдвойне, когда попадаются люди творческие типа Френки и Швабры, а Пипе так вообще все форумчане должны быть благодарны :), сколько копий сломано в спорах с ней и сколько тем благодаря ей оживало.
Даа... так о чём это я?
Да просто тоже тебе, Вронгер, спасибо сказать хотела :) Случайно мимо проходила, остановилась, а в общем-то редко я уж тут бываю, когда ещё свидимся, кто знает... :)
Да, забыла сказать за что спасибо-то :) Понравилось мне, как ты пишешь. Как по содержанию, так и по настроению. Спокойное, доброжелательное отношение к собеседнику в твоих постах, желание понять, почувствовать, разобраться... а не наезжать сгоряча, не так часто встретишь такое на форумах. Вот и обратила внимание :)
ц и т а т а
|
|
Wronger
|
написано:26-04-2006 00:46:32
|
|
Вот Здесь
Часто замечательно изменить позу отрешенного 'мыслителя' на противоположную – на себя чувствующего, на себя искреннего.
Дык, и я про тож. Не всё же из себя выдавливать мыслителя по капле или брызжут струёй (мыслительной). А вообще ранг "мыслителя" - это слишком круто, для одного человека... Зато чувствовать умеет каждый из нас.
Пусть Даже Чужая искренность пугает людей, но ведь приятно, что не всех.
Мне тут вспомнилась одна фраза, товарищем Луисом Риверой написанная: ранят не слова, а отражение нашей души в них. А чтобы искренность чужая нас напугать смогла, мы шарик для начала надуть должны, да так, чтоб был похож на оригинал.
Ну, а когда отлить невмоготу охота и, наконец, отлил – какой волшебный кайф ты знаешь.
Приятно вас читать, когда стихами изъясняться начинаете. А что отлил... ну, это тоже кайф :).
аваре
Да просто тоже тебе, Вронгер, спасибо сказать хотела :) Случайно мимо проходила, остановилась, а в общем-то редко я уж тут бываю, когда ещё свидимся, кто знает... :)
Да, забыла сказать за что спасибо-то :) Понравилось мне, как ты пишешь. Как по содержанию, так и по настроению. Спокойное, доброжелательное отношение к собеседнику в твоих постах, желание понять, почувствовать, разобраться... а не наезжать сгоряча, не так часто встретишь такое на форумах. Вот и обратила внимание :)
Так, где тут у меня ЧСВ? А вот оно! О как раздулось! Такое большое! :))). Спасибо, конечно, но я того не стою.
ц и т а т а
|
|
|