|
Автор
|
Тема: Сообщения и идеи от 'cat'
|
|
Vladimir
|
написано:09-11-2003 22:19:12
|
106
|
Смысл во всем этом есть. Есть же примеры у некоторых индивидов, которые не только не замечают летунов, считают все мысли в своей голове своими, но есть и те, которые не осознают у себя наличия ВД, даже когда начинают говорить с собой вслух.
Со сновидением тоже я заметил некую штуку: когда я понял, что меня "спрайты" провоцируют на выброс энергии через агрессию (страхом я тогда уже давно не реагировал) и изменил свои реакции на устранение агрессивных реакций - у меня резко упала осознанность в сновидении и теперь приходится страшно пыхтеть и двигаться черепашьими темпами.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-11-2003 09:28:25
|
107
|
cat
О практической пользе я постоянно твержу - чтобы А.П. смог осознать неорганическое существо, с которым у него связь, ему необходимо прервать энергетическое кольцо. Для этого ему был дан практический метод. Если ему это удасться, то его осознанию в сновидении станет доступно ещё большее, чем он осознаёт теперь. Если он осознаёт большее, то он сможет рассказать это и вам.
Хотелось бы поконкретней всё же про Ваши методы. То Вы говорите, что всё что нужно, это "намереваться не входить в ОСы" специально проваливаться в глухой дрых. Вы бы ещё порекомендовали водочки стаканчик засадить, перед тем как на печь лезть,- хорошее средство самозащиты от Ваших коварных неоргаников должно быть. То говорите что "его осознанию в сновидении станет доступно ещё большее, чем он осознаёт теперь". Вы уж определитесь- сновидеть или не сновидеть... А то у Вас получается что лучшее средство от перхоти- гильотина.
И вообще, Вы на основании своего конкретного опыта говорите, или, что не менее вероятно, может просто играетесь в свои детские игры из разряда "а вот скажу такую штуку, что мне дядя ответит?"?
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-11-2003 10:26:34
|
108
|
Vladimir
Всё так, правильно. Но не отказываться же вовсе от ОСов, только потому что и там тоже нужно работать над собой, а не всё автоматом выходит. И что ты имеешь в виду под "резко упала осознанность в сновидении и теперь приходится страшно пыхтеть и двигаться черепашьими темпами"? -Разрушение картинки или вываливание в обычный неосознанный сон с галлюцинаторными картинками и автоматическими действиями? Уточни, плиз.
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:10-11-2003 11:05:48
|
109
|
cat
Нда. Как всё запущено. :) Я то про силу ВАШИХ слов имел в виду а не применяемых цитат. Цитаты могут быть откуда угодно - это на силу сообщения, имхо, практически не влияет (разве что может её уменьшить).
Кстати, можно экономить энергию, изъясняясь подходящими чужими цитатами...
ц и т а т а
|
|
Lurr
|
написано:10-11-2003 11:13:21
|
110
|
ZEN
Поэтому в мире, очевидно, нет гордыни выше, чем признание себя равным Создателю, что и вытекает из Вашего "Единства Энергии"
А по моему вовсе не вытекает: слишком различные это вещи - Создатель и Энергия (пусть даже и из Него исходящая). Другое дело, что в некоторых случаях Понимание даёт повод к Гордости. Но это ведь совсем другая история :)
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-11-2003 15:59:42
|
111
|
SoNick
"Хотелось бы поконкретней всё же про Ваши методы."
"-Что-нибуть действительно проверяемое на практике и при жизни. -Можно ли разбогатеть или может быть сильнее-ловчее, здоровее-красивее?"
Люди, которые довольствуются своей бодрственной жизнью на Земле, обычно в сновидение не лезут. Лезут туда как правило неудовлетворённые, которых жизнь терроризирует, так как им не хватает качеств, чтоб "разбогатеть или может быть стать сильнее-ловчее, здоровее-красивее" и т.д.. Если человек способен достичь качеств в бодрственной жизни на Земле, то эти качества он сохранит так же не только в мире сновидения, но и в любом другом мире. Это сказано Кастанедой, но следующими словами: "... если видящие могут справиться с собой пред лицом мелочных тиранов, они будт в силах безупречно встретиться с неведомым, а затем выстоять даже в присутствии непостижимого". Таким образом задачу безупречности в сновидении можно свести к задаче приобретения качеств. Обнаружение методов взятия энергии не представляет трудности для человека, обладающими соответствующими качествами, трудность представляет развитие качеств. Развитие качеств описано, например, в книге "Как достигнуть познаний высших миров?", которую можно найти в библиотеке М.Мошкова. Без развития качеств, которые характеризуют безупречность сновидящего, сновидение будет приводить лишь к развитию эгоистических способностей и как следствие этого к связи с неорганическими существами. Сновидящий входит в сновидения со скрытыми неудовлетворёнными желаниями, которые выражаются в его энергетической структуре, на что безошибочно отреагируют неорганические существа, в результате будет образовано энергетическое кольцо и развитие сознания сновидящего будет остановлено. Сновидение это безжалостная проверка качеств сновидящего или его безупречности.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-11-2003 16:05:12
|
112
|
Lurr
"Кстати, можно экономить энергию, изъясняясь подходящими чужими цитатами..."
И это опять-таки можно подтвердить цитатой, в которой дон Хуан говорил, что надо стать скрягами в отношении энергии.:)))
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-11-2003 21:08:55
|
113
|
cat
Люди, которые довольствуются своей бодрственной жизнью на Земле, обычно в сновидение не лезут. Лезут туда как правило неудовлетворённые, которых жизнь терроризирует, так как им не хватает качеств, чтоб...
Нда?... ;) -А к образу Христа 2000-летней свежести конечно не такие люди обращаются... ;)))
Не стоит обобщать и упрощать образ и мотивы всех практикующих осознанные сновидения. Люди разные, цели у них разные. Такие, как ты описал, тоже есть. Но не все же...
А остальное(в посте №131) имеет место быть. Но откуда такие странные выводы?... Может ты путаешь понятия летунов и неорганических существ?... Не нужно бояться возможных проблемм в сновидениях, как некой внешней хищной силы. Это часть нас самих, а от себя не убежишь, независимо от того спишь ты или бодрствуешь.
"Как достигнуть познаний высших миров?", которую можно найти в библиотеке М.Мошкова.
А кто автор, если не секрет?
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:10-11-2003 21:11:43
|
114
|
Vladimir
Ок. Сталкинг.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:10-11-2003 21:17:54
|
115
|
Ксендзюк
Не признавать существование Иерархий сознаний, означает не признавать многообразие сознаний, потому что если признать многообразие сознаний, то необходимо признать также отношения между сознаниями, которые и определяют Иерархии. Утверждать, что между различными сознаниями не существует никаких отношений, это значило бы признать только одно сознание и опять отрицать существование многообразия сознаний. Источник многообразия сознаний один и Он осознаёт сам себя и выражает себя через Волю, в толтекской традиции добавляется тональ и нагваль, через которые Воля образует многообразие сознаний, а значит и Иерархии сознаний. "Я" человека должно быть в Воле, иначе он не смог бы сделать своё намерение командой Орла и отождествить себя с любым существом-сознанием, проявленным Волей. Человек использует Волю через своё намерение, которое можно назвать личной волей.
Нетрудно понять, почему сновидение неразрывно связано с энергией. Обычный человек, когда он ложится спать с низким уровнем энергии и не осознаёт себя в сновидении просыпается на утро наполненным энергией. Что происходит, когда человек не осознаёт себя во сне? Его личная воля или намерение "расстворяется" в Воле, т.е. действует в полном согласии с Волей и Воля восстанавливает его энергию (вспомним "да будет Воля твоя"). Что происходит когда человек начинает сознательно сновидеть и не осознаёт, как намереваться в согласии с Волей? Его намерение будет направлено, как правило, против Воли что выразится в расходе личной энергии на противодействие Воли (ох уж этот эгоизм). Отсюда понятие безупречности, как сохранения энергии, означает действие личного намерения в согласии с Волей, т.е. без личного эгоизма. Отсюда путь к Свободе связан с действием без личного эгоизма или в добровольном действии в согласии с Волей. Поэтому нагваль всегда должен действовать в согласии с Волей, а не по личному произволу, потому что нагваль наилучше может осознать Волю, а потому и имеет наибольшую энергию.
Теперь как происходит такое противодействие намерения человека Воле? Надо заметить, что не только человек обладает личной волей, личной волей обладет также любое проявленное существо, потому что Воля проявила себя в многообразии существ, в Иерархиях существ-сознаний. Отличие намерения человека от личной воли любого другого существа в том, что любое существо, кроме человека, может действовать только в согласии с Волей. Поэтому намерение направленное против Воли всегда будет направлено против личной воли одних существ и одновременно будет согласовано с личной волей других существа, такие два вида существ всегда определяют свободу выбора человека. Намерение человека, направленное в согласии с Волей согласуется с личной волей всех существ.
Поэтому если сновидящий входит в сновидение с личным эгоистическим намерением, он связывается с неорганическими существами, потому что в неорганическом мире эти существа своей личной волей могут противодействовать личной воле других существ в согласии с эгоистическим намерением человека. В результате образуется, так называемое энергетическое кольцо или кольцо сознания человека и неорганического существа. За своё личное эгоистическое намерение человек расплачивается своим сознанием. Человек может сам осознать энергетическое кольцо, если он прервёт связь с существом, отказавшись в первую очередь от исполнения своих эгоистических намерений в сновидении, которые не согласуются с Волей. Сновидение это безжалостная проверка сновидящего на безупречность, на согласие его личного намерения с Волей, проверка его качеств.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:11-11-2003 11:02:39
|
116
|
SoNick
А кто автор, если не секрет?
В библиотеке Мошкова всё засекречено:))), и только по большому секрету выдам тебе, что автор - Рудольф Штайнер, он же описывает в "Как достигнуть познаний высших миров?", как достичь ясновидения и яснослышания оставаясь в бодрственном сознании.
ц и т а т а
|
|
SoNick
|
написано:11-11-2003 11:10:39
|
117
|
cat
Надо заметить, что не только человек обладает личной волей, личной волей обладет также любое проявленное существо, потому что Воля проявила себя в многообразии существ, в Иерархиях существ-сознаний. Отличие намерения человека от личной воли любого другого существа в том, что любое существо, кроме человека, может действовать только в согласии с Волей.
Откуда такие данные? Какое-то странное разнообразие получается. Все(а их наверно много) существа с Волей по умолчанию заодно, а у одного человека есть свобода выбора... Явно хомоцентрическая идея.
Поэтому намерение направленное против Воли всегда будет направлено против личной воли одних существ и одновременно будет согласовано с личной волей других существ, такие два вида существ всегда определяют свободу выбора человека.
Ага, вот и логическая ловушка :) Если есть такие существа, личная воля которых согласуется с личной волей человека, намеревающего против Воли, то либо НЕ "любое существо, кроме человека, может действовать только в согласии с Волей", либо что бы человек ни делал, на всё "воля Господня". В том числе и в ОСах :)
Намерение человека, направленное в согласии с Волей согласуется с личной волей всех существ.
На всех не угодишь. И как же ужасные для Вас неорганики? -Они же супротив Воли.
И как Вы предлагаете сливаться с Волей? -Путём воображения образа Христа?
Поэтому если сновидящий входит в сновидение с личным эгоистическим намерением, он связывается с неорганическими существами, потому что в неорганическом мире эти существа своей личной волей могут противодействовать личной воле других существ в согласии с эгоистическим намерением человека.
Может поэтому и называют их "союзниками"?... CO USE.. Само собой, человеку с ними в чём-то по-пути, а в чём-то нет. Коли человек себе не хозяин, то большую сильную собаку с бойцовыми качествами ему лучше не заводить в качестве домашнего животного. -Почувствует слабость и куснуть может... особенно если обидеть...
ц и т а т а
|
|
petr0vich13
|
написано:11-11-2003 11:23:29
|
118
|
В общем часть постов и реплик ссыпалась в мусор, часть мусора осталась в топике. Хватит вафли по пятому разу пережёвывать!
ВЫВОД ИЗ ТОПИКА:
Люди (не трогаем не людей) делятся на :
1 - верующих
2 - не верующих
3 - ещё не уверовавших ( "но что-то такое тама есть" )
4 - разуверившихся
Вы лично к какому типу себя относите?
К чему вопрос? Как известно, сытое брюхо к учению глухо, да и пьяный трезвого не разумеет ...
Если бы присутствующие на форуме нашли в себе силы ответить на не хитрый вопрос (см. выше), то можно было бы над многими "I" разставить точки. Выявить "мусорщиков", "идолопоклонников", "флеймеров", "просто засранцев", "рондройдов", "ослеплённых верой" ...... ИТД ИТП.
Я отвечаю на вопрос:
Был 2, затем 3, стал 4.
Мне хорошо и становится всё лучше. п.1 не грозит.
Удачи! Да не постигнет ВАС участь осла старика Буридана.
ц и т а т а
|
|
cat
|
написано:11-11-2003 12:28:33
|
119
|
Ксендзюк
"Однако Вы не желаете разъяснять, что КОНКРЕТНО скрывается за "имагинациями, инспирациями и интуициями""
Пришла пора разьяснить. Существует поразительная аналогия между тем, что описывает Кастанеда и Штайнер, который опубликовал свои работы в начале XX века, так что плагиатство исключается. Посмотрим, что это за аналогии, разница только в словах, которые описывают одно и то же.
В нескольких книгах Кастанеда кратко упоминает слово Страж, у Штайнера это Малый Страж порога. Кастанеда говорит о трёх вниманиях и сновидении, как тропинки ко второму вниманию, у Штайнера это соответствует сознаиям бодрствования, сна со сновидениями и сна без сновидений. Сознание сна со сновидением, нужно отличать от сновидения Кастанеды, у Штайнера это соответствует второму вниманию, в котором человек постоянно воспринимает внешний мир, как мир эманаций или как эфирный или элементарный мир (мир Элементов).
Второе, третье внимание у Кастанеды достигаются из состояния сновидения, достижение сознания сна со сновидением или второго внимания и сна без сновидений или третьего внимания достигаются у Штайнера из состояния бодрствования или первого внимания, не входя в сновидение - в этом главное отличие. Для этого Штайнер предлагает три метода имагинации, инспирации, интуиции.
Что такое имагинация? В сновидении Кастанеды человек воспринимает образы, эти образы вполне можно назвать "игры тоналя" или иллюзии, но за ними стоят существа, которые принадлежат реальности. Образы сновидения не являются произвольными, за ними стоят реальные существа. Поэтому если человек в состоянии бодрствования будет созерцать некий образ, который составлен из образов первого внимания и того, что в первом внимании не существует, но соответствует реальности существ, не допуская дополнительных личных "игр тоналя", то это будет имагинация. Пример имагинации - это чёрно-белый бесконечный Орёл, наделяющий и поглощающий сознание. Птицу орла можно найти в первом внимании, бесконечного орла в первом внимании нет, в то же время этот образ не произволен, он отражает реальность, хотя сам по себе есть иллюзия. Имагинация соответствует первому вниманию плюс сновидение, но при сохранении состояния бодрствования, в сновидение не входят. Достигнув уровня имагинации, человек достигает осознания реальности существ, которые не проявляются в первом внимании или он достигает осознания сил мышления.
Что такое инспирация? Если человек удаляет из своего сознания образ имагинации и вместо образа имагинации, осознаёт в бодрственном состоянии то, что участвовало в создании этого образа имагинации, т.е. взаимодействия или отношения существ, то это будет инспирация. При инспирации человек больше не созерцает образ, он осознаёт напрямую отношения существ-сознаний, он достигает осознания сил чувствования и бодрствует во втором внимании.
Что такое интуиция? Если человек в полном сознании удаляет из своего сознания не только образ имагинации, но и восприятие инспирации, и если он не впадает при этом в бессознательность и остаётся в состоянии бодрствования, то он осознаёт сущность или безмолвное знание того, что лежит в основе элементарного мира или мира эманаций, он достигает осознания сил воли и бодрствует в третьем внимании.
Это конечно очень краткое описание методов и конечно методы можно проверить практикой. Главное принцип в том, что человек остаётся в полном бодрственном сознании и не подвергается опасностям сновидения. Но следует сказать, что сначала необходимо созерцать образы, которые не связаны со сновидением, потому что иначе человек рискует войти в сновидение и опять-таки завязаться на существах. Можно ещё добавить, что началу осознания человеком сил мышления, чувствования и воления, соответствует у Кастанеды описанию "потери человеческой формы" или "защитных щитов" человека, после чего также происходит непосредственная встреча с Малым Стражем порога.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:11-11-2003 12:42:09
|
120
|
cat
Существует поразительная аналогия между тем, что описывает Кастанеда и Штайнер, который опубликовал свои работы в начале XX века, так что плагиатство исключается
А еще в агни-йоге говорилось про тонкие энергии. А Энштейн доказал, что материя=энергия, и даже посчитал, что e=mc^2. Поразительная аналогия! Даже ортодоксальная наука признала правильность агни-йоги! Ура! А уж теософы - те вообще рулят!
ц и т а т а
|
|
|