|
Автор
|
Тема: Главный вопрос
|
|
Damien
|
написано:25-06-2003 15:55:48
|
31
|
sergejh
Ну интересно ей что за хреновина она такая :)
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:25-06-2003 17:16:51
|
32
|
Damien
Но она не личность, чтобы "ей" было "интересно"...
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:25-06-2003 17:23:52
|
33
|
sergejh
Могу предположить, что это ейная суть. Как рыбе плавать, птице летать....
Она и есть познание а со стороны выглядит как "Бог".
Хотя подозреваю, что началась игра в слова.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:25-06-2003 17:45:54
|
34
|
weird
Во! Уже ближе. И наверное, так и есть. Вот и закончилась игра в слова и не надо ее так бояться. :)
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:25-06-2003 18:12:27
|
35
|
<font size=2 color=#0033CC>зачем познаёт?</font>
С этим вопросом - в тему про смысл жизни ;)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:25-06-2003 18:54:36
|
36
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>..оччень интереснО ?а где об этом написанО .конкретные названия книг или подобноЕ ?какими конкретно 3 путями он прошеЛ</font>
Это можно почитать Ромен Ролан "Жизнь Рамакришны"
<font size=2 color=#0033CC>...кстати ,Vlog ,ты чё не в курсе ,что все подобные вопросы тоже об одном и том жЕ</font>
Может быть, но для каждого они могут формулироваться по своему.А формулировка требует определенного внутренноего усилия и наменрения...
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:25-06-2003 19:25:47
|
37
|
Видимо основная ловушка в том, что человек частенько неосозннно наделяет элементы мира человеческими чертами (эмоциями, характером, настроением, физическими особенностями), что, мягко говоря, неоправдано. Поэтому, даже в шутку, предполагая о наличии у Бога такого качества как любопытство не выдерживает критики. Или нет?
На уровне рассуждений можно, все может быть, а если однажды удается соприкоснуться с чистым сознанием например земли или огня, дерева или какой зверюшки, ничего там человеческого нет. Особенно у стихии.
Голая тупая сила. Со зверюшками куда как легче.
Это я все к тому, что любое заявление требует хотя бы некоторого подкрепления опытом переживания.
Соревноваться в красоте, абсурдности, неординарности идей конечно увлекательно, но не продуктивно. Реальный опыт переживания, на мой взгляд, гораздо ценнее.
И даже по фундаментальным вопросам - не умозаключения, а попытка это пережить...
Когда отбрасываешь заранее любую концепцию, любую схему и погружаешся глубже, полнее, острее в вопрос, до дрожи, до боли, до изнможения. И может быть ответ состоится. Возникает состояние необычайной ясности и не требуется никаких пояснений, объяснений, интерпретаций, обдумываний и т. д. Это опыт непосредственного восприятия...
Хотя технический аспект и подготовка данного действа тоже имеют значение...
ц и т а т а
|
|
малюк
|
написано:26-06-2003 01:00:58
|
38
|
Damien
sergejh
weird
про вселенную, прям так взяли и прям так в форуме ответ и нашли. =)))
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:26-06-2003 02:01:58
|
39
|
Vlog
спасибо
<font size=2 color=#0033CC>Может быть, но для каждого они могут формулироваться по своему.А формулировка требует определенного внутренноего усилия и наменрения...</font>
?а как же ребёнок ,маааленькиЙ .который живет ,развивается, прогрессирует совершенно не прилагая внутреннего усилия для формулирования каких то там вопросоВ
...ты вот пишешь об сознании стихий ,зверушеК ?а со свои сознанием каК ...где-то в годик ,в пять месяцев отродУ
<font size=2 color=#0033CC>Когда отбрасываешь заранее любую концепцию, любую схему и погружаешся глубже</font>
?а не кажется ли тебе ,что формирование "главного вопроса" уже загоняет тебя в рамки схемы/концепции ,ограницивает восприятие и не даёт "погрузиться глубжЕ"
...да ,а известно ли тебе ,что "правильный" вопрос уже по сути является ответоМ ...так вот ,эта концепция делает невозможным существование "главного вопроса" ,и он уже будет ответоМ ...а дальше чтО ?искать следующий "главный вопроС"
ц и т а т а
|
|
Damien
|
написано:26-06-2003 03:01:29
|
40
|
sergejh
Шучу конечно :) Просто мы привыкли ко всему, воспринимаем как само собой разумеющееся, а на самом деле всё это весьма удивительно. Вот сам факт бытия этой бесконечности... что это? откуда взялось? Начинаешь представлять, что эта штука была всегда и не можешь, ведь откуда-то взялось всё это? Коан, тональный ум бессилен... Так и здесь, не зря малюк смеется.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:26-06-2003 06:32:36
|
41
|
Damien
угу... :)
ц и т а т а
|
|
Vlog
|
написано:26-06-2003 11:08:54
|
42
|
птицА
<font size=2 color=#0033CC>?а как же ребёнок ,маааленькиЙ .который живет ,развивается, прогрессирует совершенно не прилагая внутреннего усилия для формулирования каких то там вопросоВ
...ты вот пишешь об сознании стихий ,зверушеК ?а со свои сознанием каК ...где-то в годик ,в пять месяцев отродУ</font>
Как это не прилагая внутреннего усилия? Еще как прилагая! Только тотальность происходящего, его вовлеченность в процесс и отсутствие сомнений очень велики. Ум еще не вмешивается не ставит границ в виде концепций и правил. Присутствует некоторая тотальность восприятия. Она также требует внутреннего усилия, но в то же время это естественный процесс. А потом, с возрастом ум начинает брать на себя (зачастую неоправданно) эту функцию. Так прощще и внутренних усилий требуется во много-много раз меньше...
<font size=2 color=#0033CC>?а не кажется ли тебе ,что формирование "главного вопроса" уже загоняет тебя в рамки схемы/концепции ,ограницивает восприятие и не даёт "погрузиться глубжЕ"
...да ,а известно ли тебе ,что "правильный" вопрос уже по сути является ответоМ ...так вот ,эта концепция делает невозможным существование "главного вопроса" ,и он уже будет ответоМ ...а дальше чтО ?искать следующий "главный вопро</font>
А это как раз пример работы ума, который пытается подменить опыт переживания рассуждениями на тему. Согласись, гораздо легче обдумать это, чем добиться тотальной ясности через опыт переживания.
Главный вопрос, о котором я говорил, он сначала переживается, а потом формулируется. А не наоборот. Чем человек живет? Требуется глубоко затихнуть, прислушаться к себе в одиночестве и абсолютной честности. Отыскать, пережить эту глубокую направляющую силу. А уж затем, из этого переживания родится, сформулируется вопрос.
Если его сначала выдумать, а потом пытаться втиснуть свое бытие в его рамки, то это в определенной степени самообман и иллюзия развития...
Так я чувствую.
А ты?
ц и т а т а
|
|
Чанча Делата
|
написано:26-06-2003 11:48:07
|
43
|
<font size=2 color=#0033CC>человек частенько неосозннно наделяет элементы мира человеческими чертами </font>
Проклятый антропоцентизм, мать его за ногу!
<font size=2 color=#0033CC> А потом, с возрастом ум начинает брать на себя (зачастую неоправданно) эту функцию.</font>
Браво! Лоботомия нам поможет!
<font size=2 color=#0033CC>Так прощще и внутренних усилий требуется во много-много раз меньше...</font>
KISS
ц и т а т а
|
|
tarkt
|
написано:26-06-2003 15:18:21
|
44
|
sergejh
<font size=2 color=#0033CC>зачем познаёт?</font>
Не позволяй своему разуму стать твоим врагои. Используй его мудро.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:27-06-2003 16:04:57
|
45
|
Vlog
<font size=2 color=#0033CC>Если его сначала выдумать, а потом пытаться втиснуть свое бытие в его рамки, то это в определенной степени самообман и иллюзия развития...</font>
.человек не может ни чего придуматЬ .всё ,что можно придумать -существуеТ .опыт писателей-фантастов ,который постепенно становится реальностью это доказываеТ
<font size=2 color=#0033CC>Так я чувствую.
А ты?</font>
.в целом почти так жЕ ...ну там по мелочам расхождениЯ
<font size=2 color=#0033CC>Главный вопрос, о котором я говорил, он сначала переживается, а потом формулируется. А не наоборот. </font>
.вопрос не может возникнуть случайно на пустом местЕ .случайностей не бываеТ .любой возникший вопрос будет исходить из опытА .даже если это теоретический вопроС
...ёще раз обращаю твоё вниманиЕ
<font size=2 color=#0033CC>"правильный" вопрос уже по сути является ответоМ ...так вот ,эта концепция делает невозможным существование "главного вопроса" ,и он уже будет ответоМ</font> ...но тогда он не будет "главныМ" ...если ты смог что-то пережить и в результате придти к пониманию ,то это будет уже не вопрос ,а ОТВЕТ .вопросы же ставятся только к тому ,что ёще не пережитО .к тому ,что не привело к опыту и (обязательно) к пониманиЮ
...шож ты элементарного понять не можешЬ .на пальцах тебе штоли объяснитЬ .берём вопрос "?кто Я" .исходя из твоих концепций (<font size=2 color=#0033CC>Главный вопрос, о котором я говорил, он сначала переживается, а потом формулируется. А не наоборот</font>) ,нужно сначала пережить это состояние ("Я" пережить) ,и потом спрашивать "кто я" ,но если оно уже пережито ,значит ты уже знаешь ответ и необходимость в вопросе отпадёТ
ц и т а т а
|
|
|