|
Автор
|
Тема: Я или не Я
|
|
bimmer
|
написано:23-04-2003 20:34:11
|
1
|
если у кого такое бывает:
меня периодически подплющивает такое ощущение
еду гдето , иду, пока я не концентрируюсь на себе а рассматриваю людей , мир и так далее, то есть когда я как бы "вовне", то вроде все нормально,
но вдруг возвращаещся к себе и тут начинает долбить такое чувство (это не мысль) : КАК ЭТО ВСЕ ВОЗМОЖНО?
как возможен я ? этот мир? если когда то все это появилось из ничто, то все эти непонятные люди, вещи, события не менее фантастичны, чем для нас какая-то супер пупер бредовая фантастика...
здесь я как бы разложил ощущение, а так оно очень концентрированное.
а почему тема такая вот:
когда я вовне - то это просто сознания, не самосознание.
то что например Ошо считал правильным - не самосознание, но просто сознание.
второе - это именно самосознание, но например то же Ошо говорил о том, что нужен центр - Я, истинное Я, то есть люди живут как бы на переферии существа, живут реактивно, эмоционально, неосознанно. А надо прийти в центр, только тогда вы ничего не контролируя все "контролируете"... то есть необязательно Ошо просто описание этого я нашел у него.. Но я думаю такие вещи случались со многими. что здесь предложить?
по Кастанеде это можно было бы назвать (второе) саморефлексией... короче не знаю
надо ли углубляться в ощущение "Я ЕСТЬ",
или наоборот не концетрироваться на себе.
как вы себе лично в жизни ответили на этот вопрос, если он был для вас больше чем просто мыслью?
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:23-04-2003 21:02:08
|
2
|
Да были похожие ощущения много раз. Немного придти в себя помогли эти книги, ссылку на которые я уже давал.
Центр - это источник вашего существа, из которого вы вошли в проявление. Над физическим уровнем ещё несколько слоев до этого центра. Это как-бы луковица и ваше внимание пока отождествлено с её внешними слоями. Но судя по вашему описанию, иногда оно заглядывает чуть глубже... Вы растёте, начинаете осознавать другие слои реальности, но пока ещё слишком слабы чтобы пользоваться ими.
Для практики - например, есть эмоции и центр эмоций - астральное тело. Есть ментал и ментальное тело(кстати именно оно имеет коконообразную форму). Так вот чтобы контролировать свои эмоции вы должны быть поляризованы в своем МЕНТАЛЬНОМ теле, либо в любом другом, которое ещё выше... Кстати в том месте где по описанию КК находится точка сборки, расположен сердечный центр, ответственный за групповое самосознание. Так что все практики по КК, являются предварительными для:
1. Обеспечений контроля эмоциональных тел кандидатов в стремящиеся.
2. Развитию их сердечного центра за счет привлечения внимания к этой "точке сборки"...
:) :P
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:25-04-2003 23:05:16
|
3
|
Интересно он понял, или "отъехал"?
:)
Вообще всякая химия очень сильно бъет по восприятию, и нужно много времени чтобы восстановиться, может год или два. Здоровый образ жизни... Очистить тело и сознание тоже возвращается к норме. И доволен что просто живешь, дышишь, чувствуешь. Нужно только захотеть. А когда астрал под контролем, тогда вообще почти счастье можно испытывать регулярно. Желания прекращают вас терзать, эмоции только высокого качества, никакого гнева или ненависти. И понемногу вас начинает заполнять любовь ко всем и ко всему... Вам становится просто хорошо от того что вы есть. Хорошо здесь и сейчас.
Звучит наверно как фантастика. Для меня лет пять назад это звучало бы именно так...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:26-04-2003 13:26:30
|
4
|
QQ
Немного придти в себя помогли эти книги, ссылку на которые я уже давал.
Примерно то же описано и у ТМ, только есть одна существенная разница - ТМ не налегает на иерархию, а советует чувство взаимосвязанности и взаимозависимости (как в рекламе - почувствуйте разницу). Когда я смотрю на мир и вижу проявления осуществления плана иерархии - мне, почему-то, это не очень нравится.
Что интересно - в "Трактате о космическом огне" станса Х перекликается с "Сильмариллионом" и "Черной книгой Арды".
Когда я говорил, что это не "тибетец", а гораздо ближе, я намекал на то, что перед нами изложение от масонов, возможно резидентно и находившихся в Нью-Йорке на время написания. Суфии говорят, что основы масоны почерпнули у них, но такого объема описание от самих суфиев я пока не встречал.
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 14:27:37
|
5
|
Vladimir
Даже после прочтения Кастанеды человек продолжает пользоваться старыми и привычными методами познания. Вы пытаетесь найти и поставить уже знакомые вам шаблоны, ради того чтобы не тратить силы на изучение чего-то нового. Не знаю как объяснить вам, да и не уверен уже что стоит это делать, поскольку чем больше смотрю на этот форум, тем яснее видна финансовая подоплека его существования. Если человек способен понять, ему хватит и нескольких намёков, для остальных впереди целая вечность... Я пришел сюда, надеясь помочь тем, кто подобно тому как и я когда-то испытывает непреодолимое желание найти что-то важное в этом мире, понять его устройство и смысл деятельности происходящей в нем. Во многих присутствующих здесь я вижу самого себя, вспоминаю свои мучения и ошибки... Я намеренно не критикую создателей этого сайта, поскольку у всего есть своя польза - множество "учений" уводят в сторону тех кто ещё не готов, помогая тем самым обеспечивать группы на внутренних планах "относительно чистым материалом".
Вам не нравится понятие иерархии? Но взгляните на своё тело - оно организованно именно по такому принципу. Иерархия это не организация типа масонской ложи, - это универсальный принцип существующий в природе, и он будет существовать вне зависимости от того принимаете вы этот факт или нет. Любая живая система будь то атом, клетка, растение, животное, человек, планета или солнечная система организованы по принципу иерархии.
План для младенца в утробе матери - расти и созревать, вы против таких планов в его иерархии? По вашему человечество на этой планете чем-то отличается от такого младенца? Разве что мать человечества больна и брошена на произвол судьбы волей обстоятельств...
Если вас так интересуют масоны - свалите все тексты в кучу, в строке поиска введите масон или масоны и почитайте мнение тибетца.
Наконец иерархия это и есть чувство взаимосвязанности и взаимозависимости. Хотите вы этого или нет, но вы уже в иерархии планеты (как и все остальные вместе со мной), причем пока далеко не на самом высоком месте. И чем более вы полезны будете для этой планеты и для всего живого, что на ней существует, тем быстрее и выше вы будете по ней подниматься. А если эти книги для вас слишком сложны и вызывают у вас чувство протеста, - читайте ТМ, он упростит это для вас, сделает более детским и приятным для ординарного ума. А может и сам Ксендзюк поймет что это можно использовать и разродиться целой серией новых откровений имеющих своё начало в книгах Алисы Бейли, и возникнет сайт "Нового Тибетизма". И всем будет хорошо... :)
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 14:43:48
|
6
|
:P
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:26-04-2003 18:35:31
|
7
|
QQ
Это-то я все прекрасно понимаю, НО. Иерархия также подразумевает "демократический централизм", в котором есть приоритет правильности в зависимости от положения на иерархической лестнице. Все во вселенной или в организме взаимосвязано, но представьте, когда главенствующая голова имеет англо-саксонский склад мышления (т.е. глубокая способность не понимать, что что-то можно сделать и по-другому) или в голове проблемы с корой головного мозга и начинается маразм (все это есть, было и будет). В такой ситуации упора на иерархию все остальные составные части должны подчиниться. В случае просто взаимозависимости и взаимосвязанности другие части могут инициировать замену впавших в маразм клеток. При строгой иерархии такая проблема на уровне тела, например, решается только через смерть и новое рождение, что наблюдается также и на уровне иерархических институтов человека (пока не вымрет старое поколение нет движения вперед).
Возьмем текущий пример - есть верховный иерарх одной конкретной иерархии с IQ около 90. Иерархия имеет самые благие намерения по разрушению местечковых иерархий и построению одной глобальной, в которой всем будет хорошо. Но, во-первых, все оказывается не так просто - этот верховный иерарх просто пешка другой иерархии. Во-вторых блага для всех не получится, т.к. не хватит ресурсов, а жить не расхищая ресурсы планеты они не умеют. В третьих они не понимают, что то же самое, возможно сделать и по-другому.
На это можно смотреть с двух сторон: оптимист скажет - как бы ни было, а все будет хорошо; пессимист вспомнит старое доброе "заставь дурака богу молиться".
Так что я пока буду читать дальше и смотреть со-стороны. Не факт, что если это те, кто я думаю - им передано всё. И не факт, что со временем они не поменяют направление или приоритеты.
>Если человек способен понять, ему хватит и нескольких намёков
Даже если человек понял - его никто не заставляет об этом кричать. И никто не мешает задавать "дурацкие вопросы" (мне, например, нравится. Правда мне еще нравится людей до белого каления доводить, но это мое индульгирование или им есть за что держаться).
>Я пришел сюда, надеясь помочь тем
Это бесполезно и никому не нужно (можете проверить). Лучшее, что можно сделать - дать ссылку. Перефразируя "тибетца" - каждый должен достичь соответствующего уровня сам (не в том смысле, что в пещере, а в том, что у него должен быть доступ к знанию, которое он в себе воплотит) и потом осознанно сможет определять свои дальнейшие действия (да, это будет групповая работа).
ц и т а т а
|
|
jjj
|
написано:26-04-2003 19:03:09
|
8
|
"Разве что мать человечества больна и брошена на произвол судьбы волей обстоятельств..."
боже, я вся в слезах и соплях....
"Я пришел сюда, надеясь помочь "
О! это уже требует лечения...
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 19:13:24
|
9
|
Vladimir
:)
Рад что вам(или давай лучше на ты) понравилось. Просто процитирую кое-что с другого форума -
"Увидел что ум подобен кристаллу на который падает один луч и преломляется в зависимости от положения этого кристалла-ума, превращаясь в моё ментальное состояние, характеризуемое сочетанием определённых цветов. Далее вращая этот кристалл,меняя положение граней относительно первичного луча, можно изменять своё восприятие или менять получаемую после преломления окраску своего ментала.
Звучит занудно, зато на практике ощущения более чем приятные. Я думаю, что тоже самое возможно на уровне любого из тел, - будь то ментальное, астральное, физическое или будхическое. Смотрел на людей - виделось что все светятся стабильно одним доминирующим цветом, из-за чего обычно такие инертные и подавленные... Можно сделать вывод что духовное развитие как раз так и можно
определить - чем богаче количество цветов которое человек может проявить-преломить через себя в единицу времени - тем легче ему будет на этом свете... Чистота цветов будет зависеть от того, на каком из уровней он сможет управлять кристаллом - на физическом, астральном, ментальном или будхическом... Чистота и богатство оттенков - только и всего... Тренировался в этом процессе - вылетел высоко, посмотрел на землю и увидел её как сосуд с входящими, трансмутирующимися элементами - похоже на котелок в котором что-то вариться - туда добавляют разные компоненты, следят за температурой, давлением (я очень примерно пытаюсь образ передать).
Подумалось - что вся земля по сути - такой же кристалл... "
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 19:16:20
|
10
|
jjj
Ну что ж - полечи если сможешь...
:)
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:26-04-2003 20:37:08
|
11
|
QQ
Когда я пытался увидеть фотон, то он мне тоже чем-то напомнил кристалл, хотя зрительно ничего похожего. Когда пытался увидеть ЭМ поле - было похоже на разноцветный отпечаток пальца, в котором что-то переливалось. Только интерфренция была похожа сама на себя. Так что не возьмусь судить о кристаллах, которые видели на других форумах (это, кстати, что за форум).
Насколько я понимаю, увиденное на 99% зависит от предварительной настройки.
Насчет цветов. Пытался сопоставить с цветами чакр, но никак не получалось. Цвета лучей, похоже, представлены как дополнительные к тем, которые в йоге приписываются чакрам (пока не проверил). Или никакой связи (какая-то должна быть, если исключить дальтонизм)?
jjj
Если честно, то большая часть человечества готова заняться лечением нагвалистов. И если они сами готовы друг-друга перелечить...
"И тебя вылечат. И тебя. И меня..."
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 21:49:46
|
12
|
Vladimir
WoW! С цветами в тех книжках небольшая загадка...
Я видел цвет сердечного центра как зелёный или скорее салатовый, хотя не уверен было ли это чистым видением или работало моё воображение... А атом не пытались увидеть? У тибетца есть детальное описание, - сможете сравнить... Знаю другого человека - он лучше чем я разбирается в цветах, можете составить вопросы, я попытаюсь ему передать(но это может занять много времени). Меня пока другая область интересует, с цветами косвенно соприкасаюсь.
А с тем кристаллом ума - это просто образ возникший у меня... Он не совсем точен наверно, но мне нравится :)
Форум тот пока заглох. Наговорились...
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:26-04-2003 22:37:20
|
13
|
QQ
>С цветами в тех книжках небольшая загадка...
Да, они там гуляют и всегда надо догадываться, какой луч имелся ввиду (тот ли первый или другой первый).
>А атом не пытались увидеть?
Пока нет. Надо попробовать.
Пробовал через зеленый, если поможет.
>можете составить вопросы
Да, собственно, вопрос один - цвета для всех одинаковы или нет и с чем это связано. И про черный.
>не уверен было ли это чистым видением или работало моё воображение
А есть надёжный способ отличить? Например с помощью голоса видения - "это пудель, он летающий". Думаю, чем меньше аналогий с шаблонами познаного и чем слабее изучаемое, тем больше вероятность всякого рода метаморфоз. В противном случае все просто одевается в шаблоны.
>У тибетца есть детальное описание
Где, в "Сознании атома"? Хотелось бы некоторые вещи, типа описания первых "божественных" войн и о Люцифере глянуть сразу (кажется, что в каком-то плане я понял, что за инертность он привнес).
ц и т а т а
|
|
QQ
|
написано:26-04-2003 23:11:13
|
14
|
Vladimir
Ну про Люцифера и божественные войны я понял что вы хотите, остальное мне малопонятно. Это сложные темы... Почти на границе человеческого понимания. Я сам долго этим интересовался, пока не понял что есть более важные вещи для меня в практическом отношении. Человек освобождается от контактов с тем, что в этом мире принято считать злом после принятия шестого посвящения. Иисус на Голгофе получал четвертое. У тибетца когда он писал эти книги было пятое. У Христа(который вел Иисуса) две тысячи лет назад - седьмое. После девятого сущность выходит за пределы кольца-неприступи солнечной системы - пролетает мимо клюва того "Орла"...
детальное описание
Где точно не помню, но найти можно... :)
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:27-04-2003 01:26:40
|
15
|
QQ
Я сам долго этим интересовался, пока не понял что есть более важные вещи для меня в практическом отношении.
Практика практикой, но надо знать и историю. Когда я нахожу такие вещи - чувство, что у меня дежавю и я нашел часть себя.
>Человек освобождается от контактов с тем,что в этом мире принято считать злом
Это недостаточный признак...
М-да, надо переходить на эл. почту, а то нам сделают лоботомию (seven73@yandex.ru).
ц и т а т а
|
|
|