|
Автор
|
Тема: Вопросы Алексею Ксендзюку (закрыта)
|
|
Виталий-Киев
|
написано:07-06-2004 15:23:48
|
496
|
Вопрос Ксендзюку.
Понимаю бесполезность этого письма. Все равно пишу. Думаю, нет надобности рассказывать длинную, слюнявую историю о взаимоотношениях двух людей. Птица свободы не умеет ждать. А тащить с собой близких не нужно и бессмысленно. И вот умная, красивая, любящая женщина уходит. Это мой результат, я шёл к нему медленно и постоянно. Всё как я хотел. Вот я свободен. Как-то странно я радуюсь. ВЗРОСЛЫЙ, СИЛЬНЫЙ МУЖИК , слезы в два ручья САМИ. САМИ? Запускаются мыслями- семантическими символами. От того, что это понимаю, ничего не меняется. Я выбросил из своей жизни «игрушки», а повзрослеть не смог. Это какая-то безумная пустота. Такая, что не хочется жить. Дон Хуан говорил, что это самое продуктивное состояние. Не знаю.
Для меня очень много значат Ваши книги. И больше мне обратиться не к кому. Может, Вы подскажете, как сделать это состояние продуктивным.
Думаю, моя история достаточно типична.
С уважением Виталий, г. Киев.
ц и т а т а
|
|
Зануда
|
написано:07-06-2004 18:09:39
|
497
|
Вполне возможно, что Ксендзюк и не ответит. Не примите на свой счет, но один Ваш тезка объявил Ксендзюку войну, когда получил от него совсем не тот ответ, которого ожидал.
Что тут скажешь - утешать бессмысленно, а глумиться не хочется. Хотя ситуация располагает. Обратите внимание на несоответствия. Тема названа "Уход из семьи Первый шаг к свободе?" Чей это уход из семьи? Ваш или Вашей жены? И для кого это шаг к свободе? Насколько я понял, это от Вас ушли. Вы "медленно и постоянно" к этому шли - это потому что решиться до конца не могли и предоставили решать не себе, а своей половине. Я прав? Вы уж определитесь, чего Вы сами хотели от наличия/отсутствия семьи. Можно быть гораздо менее свободным, находясь вне брака, что Вы сейчас и демонстрируете, изливая на форум слезы своей депрессии.
Может, Вы подскажете, как сделать это состояние продуктивным.
Если речь идет о депрессии - займитесь творчеством. Нарисуйте циркулем круг, тщательно закрасьте его. Увлекитесь процессом.
Напишите сценарий для слезной мыльной оперы а-ля "он пришел - она ушла". Посмейтесь над ним.
ц и т а т а
|
|
GRV
|
написано:07-06-2004 18:51:37
|
498
|
Зануда
Увлекитесь процессом.
только хотел посоветовать занятся делом, как прочитал твою фразу.
Действительно займись делом и созерцай его, несмотря на бесполезность результата, сам процесс благотворно сказывается на энергии и гармонии, только делать надо то что хочешь и нравится. Лучше всего делать что нибудь материальное, чем лучше сделаешь, тем лучше поймешь себя.
А вообще раз жена ушла то тут от дипрессии избаят в теме о воздержании от секса (так на всякий случай, вдруг не знаешь, что в этом скрыты многие проблемы дипрессии)
А с другой стороны, если хотел этого, то наверное хотел для чего-то? Чем-то пленировал заполнить хотя бы время, вот и делай.
-------------------
Извиняйте что во втором лице единственном числе, но на вы обращаюсь только к чужим и тем с кем не хочется разговаривать.
ц и т а т а
|
|
ruda
|
написано:08-06-2004 01:48:32
|
499
|
Виталий-Киев
Чудак, радуйся свободе и получи от этого кайф. Когда ты с кем-то - это один кайф, когда один - это другой кайф.
И то и другое - полезные вещи. Попробовал одно, теперь попробуй другое. Посмейся над собственной глупостью и сразу станет легче.
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:08-06-2004 08:10:07
|
500
|
Виталий-Киев
Такой поступок оправдан только в том случае, когда вам действительно не по пути, когда вы по-настоящему отдаляетесь друг от друга с каждый шагом.
Допустим, что так и есть.
Человек не может никого (ничего) потерять. Ведь что на самом деле происходит? Вы бессознательно считаете, что лишь в дружбе (любви, иной близости) с человеком способны испытывать некоторые чувства. А откуда берутся чувства? Их Вам не дарит любимая или друг. Они всегда рождаются ВНУТРИ Вас. Отсюда нехитрый вывод: если сосредоточиться и успокоиться, все эти чувства можно вернуть даже в том случае, если друга-подруги, любимой-жены нет рядом с Вами.
Просто совет: перепросмотрите свои радостные минуты с любимой женщиной. Вспомните, что Вы испытывали, ЧТО она Вам "давала": радость, уют, защищенность, ласку, понимание и т.д. Это определенные ЧУВСТВА. Когда-то (до знакомства с ней) Вы их тоже испытывали - ну, хоть пару раз. И самое главное - Вы их наверняка хоть однажды испытывали в одиночестве - неизвестно по какой причине.
Верните эти чувства, испытайте их снова, но уже без участия любимой. И тогда вы узнаете, что всё - в Вас,ничего не изменилось.
После чего со спокойным сердцем поблагодарите её за радость, которую она помогала Вам испытать, и отпустите ее из своего мира.
Это очень важно понять - ВСЁ внутри нас. Это, в общем-то, и дает свободу.
ц и т а т а
|
|
Sergey
|
написано:09-06-2004 11:47:26
|
501
|
Ксендзюк написал ВСЁ внутри нас. Респект!
Виталий-Киев
Альфред Норт Уайтхед (1861-1947) говорил, что та красота, которую мы открываем в природе в гораздо большей степени является следствием и продуктом особенностей нашего восприятия, нежели следствием особенностей объекта как такового. Таким образом,
----------------------
"...придётся признать: то, о чём мы думаем как о чём-то, что мы видим, даёт нам гораздо более достоверные сведения о нас самих (курсив мой), нежели об окружающем мире."
Роберто Каплан. Сознательное зрение. София. 2003. с.13.
----------------------
"Поэты...", впрочем как и влюблённые, имхо, "...решительно заблуждаются. Им следовало бы обратить свои стихи к самим себе, и тогда это были бы оды во славу прекрасного устройства человеческого сознания. Природа - это скучная штука, в ней нет ни звуков, ни запахов, ни цветов; в ней есть просто кружение материи, бессмысленное (курсив мой) и бесконечное" (как и уход из семьи, который не есть путь к никакой свободе, так как свобода - состояние сознания и не зависит от таких тревиальностей, имхо).
Альфред Норт Уайтхед. Там же.
----------------------
По-моему сильная мысль. Годы убеждают в правдивости этого тезиса. Не хочу никого обидеть, кста_ти.))
Я выбросил из своей жизни «игрушки», а повзрослеть не смог.
Думаю, что Человек - это не игрушка. Следовало бы скорее выбросить своё такое отношение к кому бы то ни было. В этом проблема "взросления", в ответственном подходе ко всему. Но! НИКТО не застрахован от ашипок на этом пути )). Более того, он продолжается всю оставшуюся.
А ДХ говорил скорее о плодотворности движения в состоянии стресса, это когда от надвигающихся угрожающих событий, ограничено время на принятие единственноважного решения и ученику, хочешь не хочешь, приходится сталкивать ТС в позицию безмолвного знания. Это к твоей ситуации думаю не подходит.
Думаю, моя история достаточно типична.
Exactly! Не грусти.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:09-06-2004 12:05:08
|
502
|
Sergey
как и уход из семьи, который не есть путь к никакой свободе, так как свобода - состояние сознания и не зависит от таких тревиальностей, имхо
Уход из семьи не есть путь не "к никакой свободе", а только всего лишь не к внутренней свободе. Да действительно состояние сознания - "внутренняя свобода" человека не может быть зависима от внешних обстоятельств, а любая другая свобода может. Например сидя в тюрьме можно быть свободным внутренее, но а какой свободе-вообще тут может идти речь?
ц и т а т а
|
|
Sergey
|
написано:09-06-2004 14:32:31
|
503
|
Ну мне привидилось, foggy, что Виталий-Киев, дай Великий и могучий нагваль масштабного гало его точке сборки, имел ввиду свободу в абсолютном смысле, в дукховном т.с.з., а не свободу от.. [объект / субъект]. О чём я конкретно оговорился и, как понял, так и написал. Может не так понял. )) Это ему судить, имхо. Извини если чО. (( Предполагаю, что Воин жЫвёт стратегически, а отвлекаться (загружать внимание) на пришёл/ушёл, сел/освободился - это тактические заморочки. Я их стараюсь не обсуждать. Иначе можно погрязнуть в ненужной конкретике.
ЗЫ Вопще, знаешь foggy, (сразу прошу прощения у хозяина темы за офф-топ) мне с некоторых пор неинтересно стало блуждать в оттенках различных понятий, особенно после того, как встретил людей, которые понимаю тебя без особых смысловых притирок. Я это всё для чего говорю: Иногда достаточно и намёка. А если цепляться к словам, то результатом этого будет беЗконечная "битва Воинов" (от словосочетания "без конца", без которого можно остаться если слишком ревностно заниматься сравнениями его размеров с другими обладателями таких же). ))
Фсё-таки, думается, что в разговоре главное - смысл. Именно тот который вкладывал собеседник, а не тот который выдаёт твой интерпретирующий разум, путём перебора различных комбинаций значений и смысловых корреляций. И его, уверен, аГхиважно пытаться уловить. И тогда будет нормальное понимание и единая канва оПщения. Безо фсяких отвлечённых "например..." и т.п. хотя против примеров "в тему" ничего не имею супротифф. ))
ц и т а т а
|
|
Vladimir
|
написано:09-06-2004 15:10:07
|
504
|
foggy
Например сидя в тюрьме можно быть свободным внутренее, но а какой свободе-вообще тут может идти речь?
Ну вот как раз Ауробиндо дух засадил на год в тюрьму для "остановиться и подумать".
Проблема зачастую в том, что женщина по своей природе склонна к поиску оптимального решения для обеспечения потомства тем, что у нее в инв. списке помечено как блага. И если она не сменит цель воспроизводства на другую, то она и супруга будет тащить назад к материальному. Если всмотреться за любящие глазки, то там будет сидеть самый рациональный расчет.
Т.к. большей частью тяга супругов друг к другу вызваны как раз не любовью (если развелись не через неделю после знакомства), то и рецепт обычный: ПП и осознание происходившего.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:09-06-2004 16:18:26
|
505
|
Sergey
в разговоре главное - смысл. Именно тот который вкладывал собеседник
Здравое суждение! Согласен целиком и полностью. Это и стараемся делать - уловить тот смысл, который вкладывал собеседник. Жаль что зачастую это не получается, ведь у собеседника некоторые(многие) слова означают вовсе не то, что означают. Вот и думаешь, как же блин его понять. Пытаться вникнуть в контекст или может быть лучше заглянуть в словарь...
Sergey
Ну так вот я так понял, что ты сказал, что уход из семьи не может вести к ЛЮБОЙ свободе. А я думаю, что только к внутренней не может, потому что внутренняя от таких вещей не зависит по определению. А к абсолютной свободе уход из семьи может вести, например если семья мешает заниматься практиками какими-нибудь или отнимает все свободное время.
ц и т а т а
|
|
wonder
|
написано:10-06-2004 14:00:14
|
506
|
Виталий-Киев
Это какая-то безумная пустота. Такая, что не хочется жить. Дон Хуан говорил, что это самое продуктивное состояние. как сделать это состояние продуктивным.
Самое время стать "подобием холодного и безжизненного пепла", хороший воин - мёртвый воин.
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:10-06-2004 21:37:08
|
507
|
wonder
Самое время стать "подобием холодного и безжизненного пепла", хороший воин - мёртвый воин.
Он уже и так, наверно, мертвый, раз не отвечает на советы :)
Виталий-Киев
Может, Вы подскажете, как сделать это состояние продуктивным.
Только ты сам можешь сделать это состояние продуктивным, преодолев эту боль. Вот тогда и повзрослеешь. Создал ситуацию, сумей и воспользоваться ею для роста, а не для... сам знаешь чего :)
А Ксендзюк хорошо тебе ответил: ВСЕ внутри нас.
И Любовь, и Радость, и Сила в том числе.
И еще... Свобода - она не "от", Свобода - "для".
Пока ты это не поймешь, лучше не ищи ее. Потому что неправильно понятая свобода может раздавить, и только Свобода дает радость и чувство полета.
А ты еще не утонул там в слезах? :)))
Если нет, то отзовись хоть :)
ц и т а т а
|
|
Rem
|
написано:10-06-2004 21:54:08
|
508
|
аваре
Мир вокруг - это только наше отношение к нему..!
ц и т а т а
|
|
аваре
|
написано:10-06-2004 22:35:01
|
509
|
Rem
Мир вокруг - это только наше отношение к нему..!
А я что, утверждала противоположное? :)))
Следующая стадия - это мир без отношения, чистое восприятие :)
ц и т а т а
|
|
Виталий-Киев
|
написано:11-06-2004 17:34:44
|
510
|
Еще один вопрос.Совсем не толтекский:-)Вопрос ответственности.Со мной остаются две собаки (такса и стаф).Возможна ли эффективная практика при наличии домашних животных ?
Спасибо всем кто откликнулся.Мы как маленькие зеркальца отражающие мир.И мне важны Ваши "солнечные зайчики".Стараюсь разобратся в специфике собственной "отражающей поверхности".Её свойствах, и возможностях.
ц и т а т а
|
| | Тема закрыта. |
|
|