|
Автор
|
Тема: один из группы умер
|
|
weird
|
написано:20-09-2005 11:32:52
|
16
|
Halted
представь что мастер боевых искуств, например, говорит - Бляха-муха, как вредно рубиться с делитантами, просто тянут на себя всю мою , таким трудом накопленныю энергию. А я как же без ней то? Еще ничего , если один на один с каким нибудь лохом помахаться. Не так вредно....
если у тебя осталась хоть капля разума не ведись на весь этот бред - нечего добавить более
ц и т а т а
|
|
Halted
|
написано:20-09-2005 11:48:52
|
17
|
weird
Если начинать полемику, а по другому этот разговор не назовешь, то надо сначла определиться с тем, что мы имеем. (заранее извиняюсь перед Беком)
А имеем мы смерть человека, РЕАЛЬНУЮ смерть.
Так же его просьбу ответить по существу, что я и попытался сделать в рамках общения на форуме, потому что имею похожий опыт, как я для себя решил эту ситуацию дело 10-е.
И ответы людей с разным опытом, разными же взглядами и разным же уровнем.
Так же у меня есть опыт (этого минутного опыта хватило чтобы сделать для себя выводы) общения с человеком когда человек на несколько порядков энергетически сильнее меня и уж тем более совершенно другой конституции за несколько секунд "ненароком" оставил меня без сил, при этом не ставил себе целью отжирать ее у меня. Человек просто сьел меня, находясь в активном состоянии рядом со мной.
Могу сказать то же самое но более адекватном на этом форуме языком:
нагваль Хулиан обладал энергией разрушительного характера "и от одного его взгляда женщины дурнели" Дон Хуан (с)
"общество нагваля утомляет" Дон Хуан (с)
В остальном я согласен с Горынычем, что более слабый человек оттягивает на себя общую энергию, но это только общая картина.
Что касается мастера боевых искуств, на то он и мастер что на делитантов потратит энергии ровно столько сколько нужно, и без необходимости с ними связываться не будет, иначе это очередной индульгент а не мастер.
А вот случайное рукопожатие с привычным усилием этого же мастера легко может сломать руку ненатреннированному человеку. Вот для чего нужен тотальный самоконтроль и безупречность
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-09-2005 11:55:23
|
18
|
Есть куча хороших актерских и НЛП-шных упражнений по сонастройке.
Например:
1. "Зеркало": один делает какие хочет движения, другой в точности и одновременно повторяет.
2. "Пересчет". Задача: всем в группе пересчитаться по порядку. Группа исходно никак не упорядочена. Номера идут по порядку, а каждый должен сам понять, когда настала его очередь назвать очередной номер. Критерий сонастройки: все слаженно по порядку пересчитываются через примерно одинаковые паузы. Если настала долгая пауза или двое одновременно попытались взять один и тот же номер, перебивая друг друга - это сбой.
3. "Движение и остановка": все стоят по комнате как попало, когда настает момент - все начинают как-нибудь и куда-нибудь идти, когда настает момент - все останавливаются. Момент определяется групповым соглашением через сонастройку.
На актерском тренинге мы большой группой до того незнакомых людей через несколько часов уже неплохо делали упражнения 2 и 3. Внесение в сонастроенную группу человека извне ощутимо влияет на происходящее: например, никто вообще не может двинутся, потому что новый человек соглашения между остальными не чувствует, а сам двигаться не собирается, и все подсознательно его ждут.
С упражнением 1 еще интереснее: вошедший в раппорт отзеркаливающий уже начинает реагировать с упреждением: копируемый еще только "строит образ" (любошная терминология) движения, которое он собирается сделать, а зеркалящий уже проводит это движение. Дальше еще интереснее: зеркалящий может сам влиять на строимый копируемым образ, подсказывать ему движения и вообще мягко управлять копируемым, хотя вроде бы управление должно идти в другую сторону.
Раппорт - очень мощный инструмент влияния на людей. Если человек этими навыками не владеет - он не сталкер, а хрен знает что. Как можно говорить о создании произвольных образов (положений ТС) по желанию, если ты не можешь даже скопировать образ (ПТС) человека, который рядом? А сонастроившись, можно мягко двигать свою ТС в нужном направлении, утягивая за собой чужую ТС.
А вы говорите: "зачем сонастраиваться?" А вы пробовали? Очень много интересного можно узнать и научиться делать.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-09-2005 11:59:11
|
19
|
Halted
А вот случайное рукопожатие с привычным усилием этого же мастера легко может сломать руку ненатреннированному человеку
Это не мастер, а дуболом. Общение с дуболомом действительно отжирает энергию, если не умеешь эффективно с этим работать. Для иллюстрации можешь пойти на какое-нибудь айкидо, а когда научишься кое-чему - встать в "спарринг" с новичком: совершенно деревянным, но физически сильным. То, что ты здесь говоришь, наводит меня на мысли, что ты именно такой и есть по жизни и "практики" у тебя такие же были.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:20-09-2005 12:05:41
|
20
|
*Moderatorial*
Путешественник
Хамство не приветствуется.
Предупреждение (*)
ц и т а т а
|
|
Путешественник
|
написано:20-09-2005 12:11:34
|
21
|
AesirLoki
Просто слов других нет. Извините.
ц и т а т а
|
|
Halted
|
написано:20-09-2005 12:17:55
|
22
|
AesirLoki
ответы людей с разным опытом, разными же взглядами и разным же уровнем.
Это к слову о дуболомах и моих практиках, помнится ты же говорил о безупречности и сейчас высказывешь предвзятое мнение о незнакомом человеке.
С уважением.
П.С. мне спорта хватает чтобы иметь дело с физически развитыми и умственно недогоняющими людьми. В том числе и эмоциональными выбросами и индульгентами
P.P.S. хотя умственно недогоняющие не совсем то слово, которое подходит они просто занимают другую позицию
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:20-09-2005 18:05:36
|
23
|
Halted
То что ты говоришь, и твой реальный опыт - это имеет место быть. НО ответь ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ищешь, идешь, или еще как спросить о твоем пути? Есть реальный опыт, так то и так то, и есть иной реальный опыт (твой, чужой) который говорит, не все так и не так все. Но что теперь дклать? собирать статистику? Верить в то что случилось с тобой и многими? Или принять это как вызов например, и искать пути решения, в себе искать. Почему вот все (почти) тонут, вода то жидкая, это реально, а вот он нет!?
Умер человек, очень плохо, еще хуже если он действительно умер от "занятий". А еще хуже если его смерть станет подтверждением, что мол вот энергию оттянули и прочее. В этом случае (как это не звучит вульгарно) его смерть было напрасна. Она ничему не научила оставшихся.
Изменить, что уже случилось мы не в состоянии, потому может хоть какой то урок извлечь, даже в пямять о нем?
ц и т а т а
|
|
Путешественник
|
написано:20-09-2005 21:42:24
|
24
|
weird
По крайней мере Halted хоть свой опыт приводит в качестве примера. А ты только рассуждаешь - представь что мастер боевых искуств, например, говорит - Бляха-муха, как вредно рубиться с делитантами, или вот - ответь ДЛЯ ЧЕГО ТЫ ищешь, идешь, или еще как спросить о твоем пути?, и ещё - Почему вот все (почти) тонут, вода то жидкая, это реально, а вот он нет!?
Что толку от пустых рассуждений? Если и начинаешь полемизировать то давай уж хоть по существу.
ц и т а т а
|
|
weird
|
написано:21-09-2005 12:24:16
|
25
|
Путешественник
Во первых пустыми рассуждение делает нежелание их понять или принять, сами рассуждения нейтральны.
ну а если говорить о своем опыте, то естественно я говорю что либо исключительно с позиции своих практик, не иначе.
Я пекрасно понимаю, что значит "потерять энергию", до потери сознания, просто так вдруг, кому то захотелось тебя наказать, показать свою "силу" или еще почему. Было..и не раз, но хватило трех таких случаев, чтобы разобраться, а ПОЧЕМУ? это становиться возможным, в чем моя слабость. Я никогда не искал решения вовне, в правиле, мол слабые тянут у сильных, или сильные могут забрать у слабых, тип так устроено, нет я всегда искал ответ в себе. Почему, Я допустил, почему дал свое согласие, подсознательно или еще как.
То есть мой опыт говорит совсем об обратном, если у тебя энергия утекает по каким либо причинам, значит в тебе что то не так. ИЩИ в себе, лишь в себе. Не защищайся, не нападай, не стремись к ясному описанию, просто наблюдай. Согласен, что это опыт нет возможности передать, как нет возможности передать в описании искуство рисовать, например. Но следует понять, что если уйти с позиции, где искуство владения чем либо заменяется на количество имеющейся энергии, которую к то му же еще и следует копить и оберегать..., а просто понять что нет возможности отнять у тебя умение, скорее наоборот делясь с другими, не так "умеющими", ты лишь преобретаешь. Если уити с плоскости столь примитивного "понимания" накопительства личной силы, ... то мои рассуждения обретают некий смысл, к сожалению не иначе.
Опыт другого, или других не может быть критерием для тебя, тем более результат, то есть сам опыт от события, полностью зависит от твоего мировозрения, от базовых принципов.
Факты ничего не говорят, говорят их толкователи.
Halted описал СВОЙ опыт, я могу сказать, что у меня это не так. Право выбора есть у каждого.
ц и т а т а
|
|
AesirLoki
|
написано:21-09-2005 12:45:31
|
|
Путешественник
Я общался с вердом лично, имею некоторое представление, что он знает и умеет, и пока что я не вижу оснований предполагать по твоим сообщениям, что ТВОЙ опыт хоть как-то сравним с его опытом. Так что давай лучше по теме, а не по личностям - может, лучше получится.
Почти модераториал.
ц и т а т а
|
|
|