|
Автор
|
Тема: Когда почему и как формируется понятие 'я' в личной истории?
|
|
foggy
|
написано:29-06-2004 17:24:00
|
16
|
EugenBlack
очень спорно, Вы когданибудь занимались восточными практиками с "ки"?
Когда есть ощущение тела - ВД затихает, Когда есть ВД - нет ощущения тела, но можно внимание разделить - часть на ВД, часть на тело. Занимался.
? а что тогда ? Точно не медитация. Это практики смещения внимания на тело или на я - тело.
Про "я" это хороший вопрос. Но для меня "я" социальное не является "я". У разных людей разное самоотождествление. Уверяю, работа проведена. Не понимаю, зачем "я-социальное" считать собой? Я бы не стал это твое "я-социальное" вообще называть, что это "я". Непонятно мне, это зачем.
Какие информационные блоки/потоки/процессы запускаю формирование:
а) "я"-социальное
б) "я"-самоощущение
в) самоосознание (символ/образ "я" как правило в этом процессе отсутствует).
Честно говоря вообще слабо представляю, что такое это я-социальное. Поясни. Что такое я-самоощущение тоже поясни, чтобы мы могли быть уверены, что говорим об одном. И что такое самоосознание тоже поясни.
И почему ты считаешь что формирование всего вышеперечисенного запускают информационные блоки/потоки/процессы? Что это кстати такое?
ц и т а т а
|
|
EugenBlack
|
написано:29-06-2004 19:44:52
|
17
|
Спрашивали-отвечаем:
- во время ВД нормально ощущаеться тело, те кто занимается будо, практикуют кончентрацию внимания на сейко-тандэн не останавливая социального реагирования. При переходе к ощущению/практике безупречности класический ВД затихает но само осознание усиливаеться. Возможна работа на двух/трех уровнях сознания - вопрос практики (лично у меня покачто получаеться только 2-а уровня - уровень класического "социального" диалога и уровень действия в потоках взаимодействия между мной и окружением (в т.ч. социальном)).
- вопрос по медитации снимается - условности терминологии.
- "я-социальное" присутствует в процессе социального реагирования и как ОБ"ЕКТ социального осознания, так-как большинство не разделяет "мир-социум" - "я-с" является базовым ощущением ОБЬЕКТА осознания. Иными словами - человек осознает себя как роль, или символ потому, что его так научили. Только отдельные индивидуумы переносят внимание из сферы социального реагирования в более широкий диапазон восприятия, и единици из них ПРАКТИЧЕСКИ разделяют социальные реакции\восприятие и реальное взаимодействие.
- при практике перенесения внимания на тело социальные реакции исчезают и остается восприятие себя как целосного СУЩЕСТВА, исчезает четкость определений ВД вместе с ВД. Такие практики существуют в восточных единоборствах (очень ограниченный доступ - в силу специфики восточного менталитета). В такие моменты человек воспринимает себя целостно - "я-самоощущение" - без категорий и оценок.
- самоосознание - при ОВД (полном - без пространства/времени/физ.описи тела) - восприятие энергия/поток/намерение.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:29-06-2004 19:45:12
|
18
|
foggy
Это практики смещения внимания на тело или на я - тело
Любая работа с вниманием - медитация.
Про я-социальное что я думаю: это ощущение того "я", той личности, которая сформировалась под воздействием постоянного ЧСВ и жизни среди людей - твоя личная история, то, каким ты себя показываешь при людях. Только воин знает, что это "показуха", а люди вживаются в роль навсегда.
Ну а я-истинное, можно сказать, это та уникальная индивидуальность, присущая человеку как магическому существу.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:29-06-2004 20:44:35
|
19
|
Когда есть ощущение тела - ВД затихает, Когда есть ВД - нет ощущения тела, но можно внимание разделить - часть на ВД, часть на тело. Занимался.
foggy
Я по поводу последнего хотела поговорить, когда разделение идет диалога и медитации. Я думала, это галюн какой-то. Это , когда общаешься с людьми и делаешь что-то , и одновременно продолжаешь концентрироваться на теле.А что это дает? Лучше все-таки совсем без ВД.
И еще одно. Если знаешь. Я сейчас ломаю голову. Почему один день четкая концентрация, другой нет.Намереваюсь одинаково, а не идет.
ц и т а т а
|
|
foggy
|
написано:01-07-2004 09:20:40
|
20
|
Zena
Это , когда общаешься с людьми и делаешь что-то , и одновременно продолжаешь концентрироваться на теле.А что это дает? Лучше все-таки совсем без ВД.
Тренировку внимания это дает. Без разницы что при этом делаешь, главное чтобы это внимание-осознанность присутствовала. Совсем без ВД(который ВБ и который еще более "глубокий" уровень) было бы отлично. Внимание на тело - в помощь остановке. Остановить ВД не применяя к нему внимания - не следя за ним - невозможно.
Почему один день четкая концентрация, другой нет.Намереваюсь одинаково, а не идет.
У меня то же самое. ВД разный - раз на раз не приходится, иногда он более интересный, есть тема которая интересна и просто самому хочется с собой поболтать. А другой раз нормально - намерение остановить побежддает.
ц и т а т а
|
|
Zena
|
написано:01-07-2004 10:14:08
|
|
foggy
если потакать интересным темам, то так можно останавливать ВД до конца жизни
ц и т а т а
|
|
|