|
Автор
|
Тема: Что вам дал Нагуализм?
|
|
vasimba
|
написано:16-10-2002 00:17:25
|
61
|
mike
<font size=1>Можите считать меня эгоистом, но мне начихать на потомков. Достичь личной трансформации - вот ГЛАВНАЯ цель. Остальное - муть.</font>
Майк, а письба (простите) на форуме входит в твою стратегию достижения трансформации?
Ксендзюк
<font size=1>Они же рьяно критикуют Ксендзюка, как единственного, кто пытается хоть что-то сделать в этой области (у него слова "слишком умные", и вообще он болтун). Кто предложит иной путь? </font>
Вы все неправильно делаете, Алексей Петрович.
Думаете помогаете, а на деле тормозите и уводите в сторону.
Вот вам план действий:
1.
- оставить теорию теоретикам;
- оставить сталкинг сталкерам;
- оставить безупречность безупречным;
- сновидеть.
2. Сайт переименовать из "Нагуализм Нового Цикла" в "Тонкости сновидения" и заниматься, черт возьми, своим делом!
<font size=1>Напоминаю: я вовсе не уверен, что сам смогу "включить" нагуализм в социум.</font>
Недостаток ЛС.
<font size=1>
Сами действия - для сталкеров
</font>
Оправдание собственного бессилия.
<font size=1>
Кто на такое способен? Уж не исландеры с птицами...</font>
Вам до исландера как до луны, простите.
ц и т а т а
|
|
mike
|
написано:16-10-2002 00:47:45
|
62
|
vasimba
Че то много у тебя ко мне вопросов, я смотрю, скопилось. Возьми телефон у ss, звякни, поболтаем. На все вопросы отвечу... через секретаря. Можешь лично придти ко мне, но для этого тебе предется заранее записаться примерно за месяц. Короче, если жаждешь, наберись терпения. "Терпение и труд все перетрут".
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:16-10-2002 11:10:30
|
63
|
Согласен с mike в сообщении 50. Он высказал примерно то, что хотел сказать я, только боялся. :) Потом еще Vasimba добавил.
Godo:
mike, Я тебе там отвечу, ладно?
(за всё)
:)
Ксендзюк, Спасибо. Отвечу тоже в другой теме ;-)
(за всё)
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:16-10-2002 11:22:04
|
64
|
mike
... видимо, не входит. Ну и зря: конец света на дворе!
ц и т а т а
|
|
Serge
|
написано:16-10-2002 11:35:25
|
65
|
Приветствую всех!
Решил добавить ложку меда в бочку д…
1. Нашелся человек, могущий подтвердить на собственном опыте, что сказки о силе не совсем сказки. Полученное знание не зажал. Это воодушевляет и подпитывает намерение.
2. Мне понравилась систематизация приемов, методов и пр.
3. Есть новая информация, нигде ранее мною не виденная.
P.S. К сожалению, нет времени, а то бы написал больше.
P.P.S. Тот вариант, что АПК просто патологический лгун и водит всех за нос, я не рассматриваю, я выбрал верить.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:16-10-2002 16:18:03
|
66
|
.по поводУ
KAП> Сами действия - для сталкеров
vasimba> Оправдание собственного бессилия.
Рожденный ползать летает скверно
В прекрасном расположении духа, объевшись сметаны, кот Барсик вышел погулять по карнизу балкона девятого этажа. Двигаясь поступательно, Барсик в конце пути уперся головой в побелку стены. Тут он задумал развернуться, да не удержался на узкой дощечке и стал медленно, но неотвратимо падать вниз. Стороннему наблюдателю было ясно видно, что свободное падение никак не входило в планы кота, ибо тот, инстинктивно взмахнув лапами пару раз (что ему мало помогло), закатил глаза и стал истошно орать, стремительно набирая скорость. ...
.или вот ёщЕ
Ксендзюк
написано:15-10-2002 15:07:51
Каждый ведь решает за себя. Я осознаю, что моя личная Трансформация отодвигается из-за подобных мыслей, книг и пр. У каждого свой путь. Думаю, каждый здесь решает только за себя. В любом случае мы идем в одну сторону - только мой путь труднее.
?знает ли КАП ,что такое ЧСВ ,похоже ,что человек написавший о нах..нах... (короче о каком-то бреде) несколько книг ,про ЧСВ только рассуждаеТ
.или воТ
Я не стану противиться собственному намерению, если оно направит меня подальше от любой социальной активности.
!противиться собственному намерениЮ .более идиотской фразы придумать было сложнО
?специально стараешься ,КАП
to Loki
.по поводу того ,что дом магов охраняли наёмные отряды от банд мишки-япончикА
?помнит ли локИ описание тайшеЙ дома магоВ
.напомню :"дом магов был НЕВИДИМЫМ" .неужели локИ думает ,что ДУХ не в состоянии защитить своих воиноВ
to vasimba
>Считать, что кроме работы нет другого способа достать денег вредно.
.считать ,что деньги НЕОБХОДИМЫ для воина тоже вреднО
to КАП
.по поводу раздать все деньги бедным и уйти в монастырЬ
.и про "?что исказил КАП"
.похоже что КАП исказил второй принцип сталкера "отбросить всё ,что не является необходимыМ"
.и это он наглядно демонстрирует своими "убежище" ,"социальное признание" и "институт" ,как памятник своему идиотизму при жизнИ
.....некто теуН мареЗ тоже ,вот институт создал ,изучения человекА
???и кто такой теуН мареЗ
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:16-10-2002 20:03:46
|
67
|
птицА
<font size=1>
"?что исказил КАП"
</font>
Он исказил понятие безупречности, а следов., "схему пути".
ц и т а т а
|
|
Сяо Лао
|
написано:17-10-2002 12:19:33
|
68
|
птицА..."дом магов был НЕВИДИМЫМ" .неужели локИ думает ,что ДУХ не в состоянии защитить своих воиноВ...
птичкА! ты в самом деле веришь в эти благоглупости? ты давно бвала в невидимых домах? если недавно опиши как они выглядят, а если никак не выглядят, то как ты узнала об их существовании? короче одни вопросы, а ты , как я заметил, страшно не любишь давать конкретные ответы на конкретные вопросы. Я даже догадываюсь почему: в них нет романтики (пути с сердцем) один сплошной рационализм, на который надо нас... ну не будем о грустном. А птичкА?
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:17-10-2002 13:25:34
|
69
|
птицА
Вы очень интересно понимаете ЧСВ. Там, где оно есть и очень сильно выпирает, Вы его не замечаете. Зато находите там, где его нет. Очень избирательный подход - Вас интересует не столько, ЧТО говорится, сколько КТО это говорит.
Фраза "мой путь труднее" - простая констатация факта. Кто-то планирует просто уйти, а кто-то перед уходом мастерит шалаш, чтобы уходящие следом могли там, например, после дождя обсохнуть и с силами собраться. Из лесу раздаются крики Птицы: Он еще что-то собрался построить! Это ЧСВ!
Очень странно это выглядит. Маги, описанные у Кастанеды, строили дома (не только для себя, но и для последующих поколений), даже библиотеку собирали, какой-нибудь дон Висенте собирал разнообразную информацию о лечении и т.п. - выходит, все это делалось из-за непомерного ЧСВ?
А может, просто такова природа Пути? Один делает одно, другой - другое. Собственная важность - это не ТО, ЧТО ты делаешь, а ТО, КАК ты относишься к себе.
Что же касается "второго принципа сталкера", то Вы либо не понимаете, о чем говорите, либо специально вкладываете в него неверный смысл, чтобы сбить с толку остальных. Ибо речь идет об эмоциях, о чувствах, в которых нет необходимости, а не о самом факте убежища или социального признания. Факты сталкер ИСПОЛЬЗУЕТ, а не выбрасывает. Для Кастанеды таким фактом была, скажем, его преподавательская и писательская деятельность. Если следовать Вашей логике, в ней не было "необходимости" - значит Кастанеде надо было все это "отбросить".
Что тут скажешь? Последуйте сами второму принципу сталкера (как Вы его понимаете) - Ваше присутствие на форуме не является "необходимым", так отбросьте его! Это будет последовательным.
ВСЕМ:
Обратите внимание - даже азы толтекской дисциплины, понятия, лежащие в ее основе, вызывают длительные и бестолковые споры.
Васимба считает, что я исказил понятие "безупречность", Птица трактует ЧСВ, как ей удобно, что же касается намерения - то здесь вообще темный лес. Сталкинг - это просто песня! Его вообще каждый понимает в меру своей испорченности.
Я столкнулся с этим фактом еще лет десять назад. Именно это положение ясно показывает, что Кастанеда оставил нам ОБШИЕ ИДЕИ, НАПРАВЛЕНИЕ ПОИСКА и НАСТРОЕНИЕ. Очень многое совершенно необходимо уточнять. Если уж понятие "безупречность" вызывает споры!..
То понимание нагуализма, о котором я пишу, родилось не вдруг. Я потратил годы и годы на то, чтобы уяснить себе разные его положения и настроения, которые Карлос описывал ярко, но все же недостаточно определенно. Это не значит, что мое понимание - истина. Но лично меня оно поддерживает и помогает строить практику, т.е. ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ такое понимание эффективно. Кроме того, наколько мне известно, есть люди, которым это также оказывает помощь. Для них я пишу.
Вдохновение Кастанеды, его радость "пути сердца" - это стержень, от которого никто не отказывается. Именно сохраняя в себе это настроение, мы открываем тонкости и детали, о которых у Карлоса не сказано. Не надо думать, будто я пытаюсь "заменить" Кастанеду. Все, что я написал, рассчитано на тех, кто прочитал его книги неоднократно и по-настоящему глубоко проникся его настроением. Если сухость моего тона вас сбивает, значит, Кастанеда на вас не столь уж сильно повлиял. Смешно подумать: как может какой-то Ксендзюк убить "радость пути сердца"? Это все равно, что заявлять, будто учебник по психологии и психотехнике дзэн делает невозможным сатори и убивает настроение Будды.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-10-2002 13:48:58
|
70
|
!китаец ,ну чё ты дураком прикидываешься ,панимаэшь же всЁ
.он бы невидимым в том же смысле ,в котором могли делаться невидимыми ДХ ,хенаро или машина карлитосА .он не акцентировал на себе чужое внимание (или даже отталкиваЛ) .именно об этом тайшА и говорила ,описывая дом магоВ
.представь себе ситуацию ситуацию :тебе нужно найти какой-то конкретный дом (имеющий вполне определённые приметы ,но неизвестно где находящийся) в небольшом городке (тысяч на сто человек населениЯ) .представь себе ,что ты ОБЫЧНЫЙ человеК ?как ты будешь искатЬ .предположУ .разобьёшь город на квадраты и будешь методично ,день за днём прочёсывать город ,пока тебе не надоест ,при этом ты будешь проклинать судьбу ,подкинувшую тебе такую идиотскую задачУ !ты не найдёшь дом ,даже в небольшом городкЕ .выражаясь образно этот дом будет невидимым для тебя ,как для обычного человекА .как для тебя так и для мишкИ-япончикА .а теперь представь ,что этот дом находится не в маленьком городке ,а в большой соноранской пустынЕ
ты давно бвала в невидимых домах?
.я ёще в невидимых домах не былА .полагаю ,что из таких домов не возвращаютсЯ .ДУХ не всякого пустит в невидимый дом ,а те кого пустят не смогут уже оставаться прежними (не вернутсЯ)
?ёще вопросы естЬ
ц и т а т а
|
|
Ксендзюк
|
написано:17-10-2002 15:28:32
|
71
|
Это напоминает такую историю: человек собирается стать невидимкой (когда-нибудь), но уже сегодня тренируется - ходит голым по улицам, рожи строит.
Другой - собирается когда-нибудь научиться летать, и заранее тренируется: головой вниз с десятого этажа. Чтобы привыкнуть к ощущению полета.
ц и т а т а
|
|
птицА
|
написано:17-10-2002 15:43:33
|
72
|
Ксендзюк
Это напоминает такую историю: человек собирается стать невидимкой (когда-нибудь), но уже сегодня тренируется - ходит голым по улицам, рожи строит.
Другой - собирается когда-нибудь научиться летать, и заранее тренируется: головой вниз с десятого этажа. Чтобы привыкнуть к ощущению полета.
.у описанных тобой людей есть хоть какие-то шансЫ
.у тебя же их нет совсеМ
ц и т а т а
|
|
Nilsen
|
написано:17-10-2002 16:47:03
|
73
|
Ксендзюк
Уважаемый Алексей!
То, что Вы вступаете в подобные перепалки, уже само по себе говорит, что у Вас какая-то фигня в голове. Несмотря на все Ваши умные теории и книжки, по поводу которых ничего говорить не буду.
На словах Вы просто замечательный "нагуалист".
Но слова, как говорил Дон Хуан, часто подводят нас - они дают нам ощущение знания. Однако, когда дело доходит до дела, все умные слова улетают на юг.
ц и т а т а
|
|
sergejh
|
написано:17-10-2002 17:12:14
|
74
|
Nilsen
1) вместо того, чтобы писать это сообщение, ты бы мог сейчас пойти и позаниматься сновидением, например.
2) У Ксендзюка есть опыт и очень большой - но он никогда не сможет этого доказать. Можно только сказать, КАК. Бери и пробуй.
3) Даже если у него и нет опыта - тебе от этого легче не станет. Лучше получать информацию, где только можно, а не думать о том, у кого какой опыт. Другое дело, что осознает ее каждый в зависимости от его уровня безупречности. Но это уже чисто его проблемы.
4) Подумал-подумал... Ааа!.. (Махнул рукой и нажал "Отправить")
ц и т а т а
|
|
vasimba
|
написано:17-10-2002 17:24:03
|
75
|
Nilsen
Кстати, практика. Сделать поиск своих сообщений на форуме, и убедиться, что этот человек намного умнее, лучше, безупречнее и т.п. тебя! :)))<font Ксендзюк
<size=1>ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ такое понимание эффективно.</font>
А зачем тогда свое понимание навязывать?
Кстати, если бы ваше понимание было бы действительно эффективным, у вас был бы свой фонд, куча ученых-нагуалистов, и куча времени для практики. А так же памятник в центре одессы. :))
ц и т а т а
|
|
|