Форум Физика Магии :: Проект по квантовой телепортации образов [4]

Advanced Member

С.И. Доронин
Цитата:

В физических экспериментах по квантовой телепортации известен метод, который называется “телепортация запутанности”. Суть его в том, что два некоррелированных объекта можно связать квантовым каналом связи (запутать между собой) при помощи дополнительной вспомогательной системы (ancilla), состоящей из коррелированных частей. Когда эти коррелированные части анциллы передаются каждой из двух независимых систем, то последние становятся тоже коррелированными, хотя раньше классически не взаимодействовали друг с другом (не были знакомы ).

Вот я бы хотела обсудить еще и этот момент - какие принципы, законы, правила КМ могут быть положены в основу (или лежат в основе) той или иной магической практики?
(Или нужно перейти в другую тему?)
1. Мне очень понравился метод использования анцилл (даже слово запомнила!

)
А еще?
Ну вот примерно так:
Если два объекта ранее не взаимодействовали, то..
Каким образом они могут скоррелироваться?
2. Через общие (подобные, идентичные) части.
Это в простонародье. А как тоже самое звучит в терминах КМ?
3. В теме "зарождения осознания" вы предложили метод "шевеления коэффициентами".
Я не уловила, как это возможно физически, не суть важно, но, как принцип, я думаю, используется в И-ЦЗЫН и ПМ. Т.е. там, где имеется набор коэффициентов и способ "шевелить ими".
Более широко и полно этот принцип используется в нумерологии, всякие там магические квадраты и другие фигуры
4. если два объекта ранее не взаимодействовали и не имеют общих частей, но дополняют друг друга до некоего целого (к примеру, инь/ян), то они тоже способны скоррелироваться (принцип единства противоположностей). Можно это переформулировать в термины КМ?
5. ....
Пожалуйста, прокомментируйте и дополните мой пост, если возможно.
Буду благодарна, если другие участники форума (если есть желание) сделают тоже самое - прокомментируют и дополнят.
Спасибо.

Администратор

April
Цитата:

1. Мне очень понравился метод использования анцилл (даже слово запомнила!

)
А еще?
Ну вот примерно так: Если два объекта ранее не взаимодействовали, то..
Каким образом они могут скоррелироваться?

Если системы раньше не взаимодействовали, то самый простой способ их запутать между собой – это привести во взаимодействие (любое). Частным случаем является косвенное взаимодействие – через вспомогательную систему. Например, когда две наши невзаимодействующие системы получают по одной дополнительной частицы из запутанной пары. Тогда они тоже становятся запутанными между собой, хотя непосредственно не взаимодействовали друг с другом. Либо наоборот, когда каждая из наших систем отдает “в общее пользование” одну из своих частей, тогда оставшиеся части тоже становятся коррелированными. Последний вариант называется “квантовым коммутатором”, о нем чуть ниже, замечу только, что это очень близко к принципу действия эгрегоров, когда мы отдаем “в общее пользование” свои мысли и эмоции, и тем самым оказываемся “включенными” в различные “квантовые коммутаторы”, в соответствии с направленностью своих мыслей и чувств.

Использование “служанок”-анцилл, т.е. метод “телепортации запутанности” или “обмена запутанности” может применяться в самых различных схемах, и такие схемы сейчас разрабатываются. Уже сейчас рассматриваются различные варианты, каким образом обмен запутанностью может быть использован и для ряда практических целей: для построения квантового коммутатора; для увеличения скорости распределения запутанных пар между удаленными пользователями; для построения запутанных состояний, охватывающих большое число частиц и т.д. Сейчас предложено уже довольно большое число различных схем применения этого метода.

Так, при построении квантового коммутатора, предполагается, что имеется N пользователей, и есть центральный коммутатор, с которым они все связаны квантовым каналом связи. Принципиальную схему работы такого коммутатора можно объяснить следующим образом. Пусть у каждого пользователя есть (в простейшем случае) одна максимально запутанная пара. Они отдают одну частицу из своей пары на центральный коммутатор, в котором происходит их объединение. В этом случае все оставшиеся частицы у пользователей оказываются квантово-запутанными. Все N частиц, которые по-прежнему остаются у пользователей становятся квантово-коррелированными, т.е. все пользователи объединены квантовыми корреляциями, они как бы “включены” в единую квантовую сеть и могут “телепатически” общаться друг с другом. Такая схема может использоваться для генерации любых многочастичных запутанных состояний типа “шредингеровских котов”.

Т.е. сейчас телепортация постепенно выходит уже на инженерный уровень, и разрабатываются довольно сложные инженерные схемы ее практического применения, прежде всего, проектируются принципиально новые коммуникационные каналы квантовой связи, использующие в качестве рабочего ресурса квантовые корреляции.

Цитата:

Каким образом они могут скоррелироваться?
2. Через общие (подобные, идентичные) части.
Это в простонародье. А как тоже самое звучит в терминах КМ?

Различные системы должны иметь одинаковые (близкие) состояния, тогда переходы между этими состояниями и, как следствие генерация (поглощение) энергии будут приводить к взаимодействию и корреляциям, поскольку эти энергии будут одинаковы, т.е. способные к взаимодействию. Причем, чем меньше разность энергии между уровнями, чем слабее классические взаимодействия, тем больше относительная величина квантовых корреляций в этом случае. Например, мы все имеем примерно одинаковые наборы базисных эмоциональных и ментальных состояний, поэтому однонаправленные мысли и эмоции, т.е. переход нескольких людей в определенное ментальное или эмоциональное состояние автоматически ведет к генерации близких энергетических потоков, и к взаимодействию на этих уровнях, т.е. к образованию новых, или подпитке уже существующих “квантовых коммутаторов” – эгрегоров. Эмоции при этом содержат больше энергии, но меньше квантовой информации, мысли – наоборот меньше энергии, но больше квантовой информации (мера запутанности выше).

Цитата:

3. В теме "зарождения осознания" вы предложили метод "шевеления коэффициентами".
Я не уловила, как это возможно физически, не суть важно, но, как принцип, я думаю, используется в И-ЦЗЫН и ПМ. Т.е. там, где имеется набор коэффициентов и способ "шевелить ими".

По-моему, там я говорил о том, что система, обладающая сознанием, может управлять своим состоянием. В терминах вектора состояния это означает управление амплитудами-коэффициентами, т.е. возможность их менять, “шевелить” изнутри системы.

Цитата:

4. если два объекта ранее не взаимодействовали и не имеют общих частей, но дополняют друг друга до некоего целого (к примеру, инь/ян), то они тоже способны скоррелироваться (принцип единства противоположностей). Можно это переформулировать в термины КМ?

Похоже, что инь/янь соответствуют простейшему случаю КМ-описания любой системы в качестве системы двухуровневой – т.е. с двумя ортогональными состояниями (например, с максимальной и минимальной энергией). Т.е. это и есть описание в терминах кубита (как вектора состояния двухуровневой системы) в виде суперпозиции двух ортогональных (взаимоисключающих) состояний. Да, инь/янь составляют единое целое, и одно из них невозможно выразить через другое, но я бы не стал говорить, что они не взаимодействуют, тем более что, как Вы пишете, они скоррелированы. Скорее, здесь речь идет о возможности перераспределения инь/янь в системе, о переходах между уровнями, о “шевелении” коэффициентами-амплитудами в векторе состояния, т.е. о движении вектора состояния кубита по сфере Блоха.
Когда говорят, что “инь существует в янь”, а “янь существует в инь”, по-моему, речь идет об их когерентной суперпозиции. Как говориться в Каноне перемен: «То, чем является Инь и Янь, – это Дао, это основание, это родители перемен, начало и сущность жизни и смерти, сокровищница духа и света, это основа» (Лао-Цзы).
Иногда считают, что вся теория перемен (И Цзин) построена на одном постулате: Инь+Янь=Дао. Только в моем понимании, это не простая сумма, а суперпозиция состояний. Т.е. речь идет о том, что в квантовой теории называется нелокальным источником реальности. Причем в терминах инь/янь вектор состояния Дао рассматривается в самом простейшем базисе из двух собственных состояний Универсума. Но, как я уже неоднократно говорил, даже на такой простейшей модели вектора состояния двухуровневой системы (кубита) можно много чего понять.
Инь обычно сопоставляют с состоянием более высокой энергии, т.е. его можно сопоставить с |1>, а янь – с |0>. В простейшем случае динамического равновесия переходы между уровнями равновероятны, т.е. система периодически излучает энергию, переходя из инь в янь (т.е. переход с уровня |1> на |0> ), и сама тут же ее поглощает на следующем цикле (осуществляя обратный переход |0> в |1> ).
В терминах энергии Ци и “изначального дыхания” – энергетически более плотное состояние соответствует инь (покой и сгущение), а менее плотное (зато больше квантовая информация) рассеянное и подвижное – это янь. И переходы между уровнями описывается практически также: плотное инь в результате движения (потока энергии вследствие наличия градиента энергии) превращается в менее плотное янь, что сопровождается рождением и ростом (инь как женское). А обратный переход ведет к наполнению инь содержанием (структурной квантовой информацией), что соответствует высаживанию нелокальных “зерен”, в том числе “зерен Духа”, в плотную энергетическую “почву” (янь как мужское).

В ДЭИР-е принята похожая схема основных энергетических потоков – восходящий поток (иньский) несет энергию, нисходящий (яньский) наполняет эту энергию структурным содержанием, квантовой информацией (например, программами).

Super Member

Я извиняюсь ...
В порядок мне себя немного привести надо.
А то от меня сейчас неприятностей много.
Как сбаллансируюсь - приду и попрошусь

-----
Нельзя придумать то,чего нет.

Advanced Member

С.И. Доронин
Цитата:

называется “квантовым коммутатором”

Мне нравится название. Просто и понятно. Я запомню.

Цитата:

пользователи объединены квантовыми корреляциями, они как бы “включены” в единую квантовую сеть и могут “телепатически” общаться друг с другом.

Пользователи не просто "объединены в сеть", они "становятся сетью", размывая границы себя как системы. "Кв. телепортация образов" - это равно как совместное сновидение-на-яву. Не даром в дискусии появлялся Энд - сновидящий, "учуявший" сновидение.

Цитата:

По-моему, там я говорил о том, что система, обладающая сознанием, может управлять своим состоянием. В терминах вектора состояния это означает управление амплитудами-коэффициентами, т.е. возможность их менять, “шевелить” изнутри системы.

Именно это я и имела в виду.
Ну, не совсем это.

Я объединила вашу идею "шевеления коэффициентов" с со своими

и получила, что любая четко формализованная система описания - это способ "шевелить коэффициентами", при котором мы увлеклись собственно коэффициентами и забыли, что эти "коэффициенты" важны не сами по себе, что у них есть "вторая половина" - состояния, с которыми они связаны.
Ну это уже в другую тему.

Advanced Member

С.И. Доронин
Здравствуйте!

В одном из своих постов я говорила про связь между методами тренировки памяти и квантовыми корреляциями.
Не знаю, почему, я тогда не вспомнила про таблицы Шульте.
В проекте по кв.телепортации использовался метод анцилл. Как мне кажется, я могу ошибаться, используя принципы работы с таблицами Шульте, можно разработать еще один метод телепортации образов. Или считать его расширением метода анцилл. Это даже лучше. Удобнее рассказывать.

Собственно, смысл в том, чтобы в качестве анциллы взять универсуум. Это теоретически. Практически, за "универсуум" условно принимается все "поле зрения", все пространство "внутреннего экрана".
Не знаю, может где-то на форуме уже говорили об этом, подскажите, где, чтобы не обсуждать одно и тоже.
Честно говоря, я не пробовала именно так "телепортировать образы", но для поиска решений сложных, к примеру, комбинаторных, задач - этот метод дает хорошие результаты. При определенных навыках, конечно.

Что вы об этом скажете?

Администратор

Здравствуйте, April!

Таблицы Шульте, вроде, используются для расширения поля зрения? А какой принцип работы с этими таблицами?
Анцилла – это некоторая общая система, к которой имеют доступ трансляторы. Теоретически, да, весь Универсум – это всеобщая и универсальная анцилла, поскольку через него все связаны со всеми. Но практически следы этой квантовой связи найти очень сложно. По моим представлениям, чем меньше система, тем легче найти эти следы и установить контакт (считать записанную туда информацию), например, это может быть общий образ (картинка), части одной вещи, к которой оба имеют доступ и т.д. Насчет «поля зрения» мне не совсем понятно, если один человек имеет доступ к «внутреннему экрану» другого человека, то вспомогательные объекты уже не нужны, можно напрямую транслировать образы. Я, наверное, что-то не уловил, можно, еще немного пояснить?

Advanced Member

С.И. Доронин
Цитата:

Таблицы Шульте, вроде, используются для расширения поля зрения? А какой принцип работы с этими таблицами?

Таблицы Шульте я встретила в программке по развитию памяти. Как утверждал автор - для развития эйдетической (или - эдейтической?) памяти. И принцип работы объяснялся. Что-то в терминах психологии. Я ничего не поняла в объяснениях, пыталась практиковать на "авось". Успехов не было. И я забила на это.

Цитата:

По моим представлениям, чем меньше система, тем легче найти эти следы и установить контакт (считать записанную туда информацию), например, это может быть общий образ (картинка), части одной вещи

На счет частей одной вещи - ничего не скажу, не имею опыта.
А вот на счет образа.. тут не все так просто. Картинка на бумаге или экране вполне может быть одной и той же. Но человек работает не с экраном монитора и не с бумагой, а создает свой собственный образ данной картинки у себя в умо-зрении, ну или где-то там, в своем внутреннем пространстве. И не факт, что два человека с одной и той же картинки создают идентичные образы, которые могли бы выполнять функцию анциллы. Вероятность большая. Согласна. Но достаточно ли этой вероятности для достижения нужного результата?
Цитата:

Насчет «поля зрения» мне не совсем понятно, если один человек имеет доступ к «внутреннему экрану» другого человека, то вспомогательные объекты уже не нужны, можно напрямую транслировать образы. Я, наверное, что-то не уловил, можно, еще немного пояснить?

Предпосылка такова: не факт, что «внутренний экран» - это частное пространство. Есть идея - что оно общее.

Или: оно имеет несколько уровней, и на каком-то уровне перестает быть частным.
Но начинать работу с ним, безусловно, нужно с мАлого - с освоения возможностей частного уровня, и расширять свои возможности.
Бог с ней, с телепортацией.
Я хочу поговорить о методе.
Несколько месяцев назад, разбирая какую-то нудную статью по И-ЦЗЫН, мне пришлось постоянно заглядывать в таблицу с номерами гексаграмм, искать нужный номер. На эн-ном разе мне показалось, что поиск номера гексаграммы в таблице занимает слишком много времени. И вот тогда я вспомнила про работу с таблицами Шульте!
Я поступила, как вспомнила, как получилось:
К примеру, мне нужно найти гексаграмму №3.
-смотрю на таблицу.
- распределяю визуальное восприятие по всей плоскости таблицы (или листа, или вообще - по всей плоскости зрения), добиваюсь, чтобы таблица и цифирки в ней растворились до не читабельного, не идентифицируемого умом состояния - условно - состояния НИЧЕГО.
- жду некоторое время, поддерживая состояние «растворения цифирок».
- в какой-то момент фон высветляется
- практически тут-же нужный номер гексаграммы будто «выпрыгивает» изнутри НИЧЕГО (в смысле, очень быстро проявляется).
Работает бесподобно!

Конечно, лист бумаги - это не «внутренний экран».
Но ведь и цифирки выпрыгивают не из листа бумаги.

Это игры внимания/восприятия/осознания и его взаимодействия с «материей внутреннего пространства».
Нечто подобное - с «растворением» и «проявлением» - можно проделать, к примеру, для поиска решения задач типа «совместить не совместимое», задач выбора оптимального решения из множества альтернативных, или - «пойди туда, не знаю куда, принеси то, не знаю что».

Вот тут-то и встает во весь рост вопрос: а на сколько «наш внутренний экран» во истину «наш» и во истину «внутренний»? Т.о. «внутренний экран» в данном случае, пусть и не универсуум, но совершенно особая СИСТЕМА - не ограниченная интерпретациями и доступная для манипулирования в своем целостном состоянии .
ps: Все это звучит сумбурно, согласна, но я надеюсь, что вы мне поможете уложить все красиво, компактно, в терминах кв.корреляций.

Заранее спасибо.

Super Member

Цитата:

А вот на счет образа.. тут не все так просто. Картинка на бумаге или экране вполне может быть одной и той же. Но человек работает не с экраном монитора и не с бумагой, а создает свой собственный образ данной картинки у себя в умо-зрении, ну или где-то там, в своем внутреннем пространстве. И не факт, что два человека с одной и той же картинки создают идентичные образы, которые могли бы выполнять функцию анциллы.

голограмма одна и та же... но индивидуальностью каждого определяется ракурс и выборка по дешифратору...

Advanced Member

Цитата:

голограмма одна и та же... но индивидуальностью каждого определяется ракурс и выборка по дешифратору...

Вы можете сказать тоже самое, но не в терминах "дешифраторов" и "ракурсов", а в терминах кв.запутанностей?
Вы умеете видеть мир в голограммах?

(Отредактировано автором: 05 Сентября, 2006 - 09:32:23)

Super Member

учусь

учусь видеть подобие во всем - а это и есть голограмма...

- в терминах квантовой запутанности? - могу запутаться, потому как пользоваться привыкла своими

просто объясню, что я под этим имею ввиду и прошу Сергея Ивановича об одолжении - перевести в термины квантовой запутанности, если сиравно будет непонятно...

дешифратор переводит любую внешнюю информацию в наши внутренние коды, при этом возникают искажения, думаю понятно почему... дешифраторы человеков так же уникальны как и сами человеки, даже если напичканы встроенными прогами...

ракурс - угол зрения...
человеки, в моем понимание, представляют из себя многомерное множество, т.е. каждый как-то координируется в этом пространстве, потому взгляд на Лабиринт - на Мир - у каждого свой... что и определяет ракурс...

Advanced Member

Любовь
Спасибо. Поняла.

(Добавление)
С.И. Доронин
Цитата:

По моим представлениям, чем меньше система, тем легче найти эти следы и установить контакт

Немного дополню.
Не исключается ситуация, когда два человека, глядя на одну и ту же картинку, способны создать образы, каждый свой, вообще не имеющие между собой ничего общего. Получается, что в данном случае, можно сделать прямо противоположный вывод: чем меньше система, тем меньше шансов "найти следы и установить контакт". В жизни это бывает сплошь и рядом. Т.е. чтобы спокойно применять метод анцилл, нужно заранее, каким-то образом позаботиться о потенциальном наличии следов и возможности контакта - о некоем контексте, мета-анцилле. Роль мета-анциллы в вашем проекте должно было играть "пространство кв.механики". Где гарантии, что каждый участник способен представлять мир адекватно ее аксиоматике?
Т.о. принципиально вопрос не снимается.
"Внутреннее пространство" - тоже может служить мета-анциллой.
Конечно, нельзя сказать, на сколько оно приближается к Универсууму по своим параметрам и размерам , но априори в своем
без-образном состоянии, больше и полнее любого пространства, для которого можно создать образное представление.
Где-то так вобщем.

(Отредактировано автором: 05 Сентября, 2006 - 14:28:59)