Форум Физика Магии :: Том 2, вып. 2, 2005 [3]

Junior Member

Притча очень классная (действительно!), но, как сказано в последней книжке Пелевина (про оборотней которая

) - А такое эмоциональное отношение к предмету не мешает вам выполнять ваши обязанности ?

Про тексты - все не так однозначно... Скажем так (слышал как раз от Вали Ирхина и глубоко согласен): евреи делятся на тех, кому важнее писанная Тора, и на тех, кому важнее Мессия-Человек. "Я стою на почве последнего" ( (С) И. Сталин

) . "Евреи" в широком смысле, т.к. по отношению к Богу Израиль в Библии, как известно, представляет человечество вообще. (Впрочем, это отдельный поворот, который очень любят обсуждать специальные люди на специальных форумах

).

По поводу твоих игр с Гермесом (или кто там у нас бог воров и мошенников

?!) в обличье Терминатора прочитал

В каком-то смысле я играю в такие же игры, но - с Аполлоном

(см. цитату из Грейвса в статье, с которой формально началось обсуждение). Получается

Но - мягшше надо, мягшше...

(Отредактировано автором: 20 Марта, 2005 - 16:58:34)

Advanced Member

>А такое эмоциональное отношение к предмету не мешает вам выполнять ваши обязанности ?

С чего бы и, какое, "такое"?

Чтобы ты не заблуждался насчет "моего отношения" я тут "откомментирую" сам себя:

"Шестерки его именно и получат в любом случае. Мы им это дадим, ибо НАМ ЭТО НАДО: "вечное железо" СЕТИ нуждается как в вечном источние энергии, вечной батарейке (системная композиция: 4 = 2*2), так и в "вечном материальном компоненте" (системная композиция 6 = 3*3)"

Расы в чистом виде - это нонсенс и речь идет о доминантности тех или иных прототиаов-качеств(компонент Я-структур) как в человеке, так и сообществах, а в случае "пика формы" - о "предельной доминантности", предельность в данном случае не означает исключения всех остальных расовых свойств в конкретном человеке, а в ТОЧНОСТИ ДО НАОБОРОТ.
То есть я, говоря о расах, говорю о типа "свойствах, существах без воплощений ...".
И когда ты отправишь живущего в тебе "мага" или "двоемыслика" в вожделенную балдежь-нирвану - это значит, что ты получишь "вечный источник внутрнней энергии". То есть балдеть-то будешь именно ТЫ!
И можешь использовать эту "эмоциональную энергию" именно для преображкния своей личной основы - пятирасника в доминантность более высокого порядка. Тока вот для этого надо знать ... УЖАС, иначе "эмоциональная энергия" разгонится и СОЖЖЕТ твою личность до тла. И потому:
В этом цикле доминантный пятирасник ущербен, а в будущем - уже "анахронизм"(он там просто не "выживет" как не выживет досрочно выкинутый в мир плод).
Далее: говоря о "вечном материальном компоненте" я говорю именно о "... воскрешении в теле,преображенном, нетленном" и каждый это сможет сделать именно в "своем" (как угодно(но системно) его трансформировав). То-то, блин.

А эмоции - это и есть энергия.

(Отредактировано автором: 20 Марта, 2005 - 17:35:32)

Junior Member

>>А такое эмоциональное отношение к предмету не мешает вам выполнять ваши обязанности ?
>С чего бы и, какое, "такое"?

Это была вообще-то просто попытка пошутить. Очень уж ты сурово обошелся с этим Учителем - Просветлятелем

Птичку жалко

Но я вот чего не понимаю. Твои расы (понимаемые как внутренние элементы структуры "личности") строятся всего из двух базовых компонент (четные и нечетные) постоянными отражениями друг в друге (зеркала и, как результат, "гегелевская" спираль). Так? Тогда почему дело кончается именно семеркой? Потому, что дальнейший процесс отражения в отражениях происходит уже НЕ ЗДЕСЬ? Ты ведь не хронологически-историческую последовательность имеешь в виду, я надеюсь? А за семеркой что?

Нет, надо еще добавить, чувствую, получилось непонятно. Если Я (именно как личность; а с большой буквы - потому что это все-таки Я не в смысле "Здравствуйте, Михаил Иосифович!"

) буду существовать вечно, то процесс отражений в отражениях так и будет продолжаться, пока дело не дойдет до появления таких структур, которым уже по барабану - что вперед во времени орудовать, что назад. Тогда в каком-то смысле ВСЕ струкутры, могущие ПОТЕНЦИАЛЬНО развиться из меня (уже с маленькой буквы!), должны быть уже сейчас где-то внутри... Раз Пиздец Меня не затронет (иначе какое же воскрешение и какое же бессмертие?), значит, все, что "будет" ПОСЛЕ - тоже где-то УЖЕ СЕЙЧАС сидит и может быть прочувствовано?

(Еще одно добавление). Где-то там как раз, видимо, и начинается Ужас. Но, может, есть способ посмотреть СКВОЗЬ него?

(Отредактировано автором: 20 Марта, 2005 - 21:53:21)

Advanced Member

>Но я вот чего не понимаю. Твои расы (понимаемые как внутренние элементы структуры "личности") строятся всего из двух базовых компонент (четные и нечетные) постоянными отражениями друг в друге (зеркала и, как результат, "гегелевская" спираль). Так? Тогда почему дело кончается именно семеркой? Потому, что дальнейший процесс отражения в отражениях происходит уже НЕ ЗДЕСЬ? Ты ведь не хронологически-историческую последовательность имеешь в виду, я надеюсь? А за семеркой что?

Спасибо за намек. Дейсвительно ... может пора попробовать ... Я подойду к объяснению более последовательно и постепенно потом в топике "гипераоператор С" ...

А здесь я так слеганца конспективно, типа намеком:

Предупреждение, "научные" слова здесь - это не термины в профессиональном понимании(указатели на формализмы, операторы) а гипероператоры, то есть указатели аналогии для медитации. И при правильной медитации их точность и объем обретают качество абсолюта, ибо имеют фундаментальное универсальное соответствие в СОЗНАНИИ ... тока вот надо к ним прорваться, блин.

1.Четность(кратность 2) - это не базовая структура, а математическое(топологическое) свойство, которое на "процедурный язык" переводится как "делокализация". Простейший пример: два зеркала друг к другу порождают делокализацию "расстояния" в бесконечную шкалу - "коридор зеркал".
НЕчетность на "прцедурном" - это обратный процесс, локализация, инкапсулляция. Например простейший пример: когда два зеркала сближаются и, в пределе, сливаются в одно зеркало, замыкаясь в "континуум" и "коридор зеркал" типа исчезает в локусе Единичного.
И дальше типа "развитие" этого отношения - кратность, на "процедурном" - это дискретизация.
Кратности компонуются в композитные отношения, метрики, симметрии и тд.
Чем более сложная структура тем больше "кратных" метакомпонент и тем больше возможность композиций и к тому же постоянно возникают абсолютно НОВЫЕ кратности, определяющие новые группы принципиально новых свойств.

2.Так вот, собственно Я-структуры составляют только ПРОСТЫЕ "кратности", то есть кратны тока САМИ СЕБЕ и ЕДИНИЦЕ. На "процедурном" я называю этот процесс - инкапсуляция в Я-структуру, инкапсулляция в Единичное, в Я. Я типа говорю: Я-структуры инкапсулируют архетип "зеркала" и сложность этой структуры и определяет свойства самого зеркала и способность "удерживать отражения и самоотражения", типа записывать в себе остальные кратности в том числе и свои собственные. Личность состявляет не сама Я-структура как таковая, а только те кратности, которые ей НЕОБХОДИМО "удерживать" для собственной самоидентификации.
Далее:
Четность(как кратность двум) я выделяю ОСОБО, ибо это ЕДИНСТВЕННАЯ четная кратность Я-структуры и поэтому определяет такое важное свойство как САМООТНОШЕНИЕ, ОСОЗНАНИЕ.

Ясен пень, что есть некая ПОРОГОВАЯ кратность, где для "удержания" всей Личности нужны ТОЛЬКО кратности собственно Я-структуры. Такое удержание называется - абсолютное удержание, гиперстабильность.

1. до-пороговая кратность и есть - 5-кратность. Но для абсолютного существования, то есть самостаносления, Я-структуре нужно не только способность "удерживать" свою Личность, но и способность к изменению.

2. пороговая 7- кратность - это свойство к абсолютной изменчивости Личности. Поэтому я говорю, что это - ловушка для Личности, просто генератор случайных самоизменений. Личности при доминантной 7-кратности абсолютно все равно, что и как именно изменится в "инкапсулируемых структурах" при нул-проколе - она просто тут-же "рефлекторно" скомпенсирует это само-произвольным "обратным" нул-проколом по матрице Я-структуры. Типа: личность изменится, но сама этого не заметит. Это и есть структура для вечного "самобалдежа", нирваны, это - прототип "вечного" генератора для "запредельной энергетики". То есть - это гиперсохранение ОСОЗНАНИЯ без Личности.

3. А первая базовая "запороговая" кратность в Я-структуре способная не только полной гиперстабильности, но и к осознанной само-реконструкции - это 11-кратность(она уже явно "не от мира сего").

Далее вообще штришками:
Есть особый ряд простых кратностей - кратности 1,3,5,7 порождающий особый непрерывный закольцованный процесс в Я-структуре. Я его называю "отрицание четности"(отрицание осознания, рефлексия) или обратный ему процесс "инкапсуляция четности"(отрицание отрицания осознания, отрицание рефлексии, саморефлексия, самосознание):
Нумерологически суть этого можно так примерно выразить:
1. 7-2 = 5 --------------------------- 1. 1+2 = 3
2. 5-2 = 3 ********** ********* 2. 3+2 = 5
3. 3-2 = 1 --------------------------- 3. 5+2 = 7

На семерке этот процесс типа зацикливается, ибо 7+2 = 9, а 9 не простое число и поэтому эта КРАТНОСТЬ не входит в Я-структуру и процесс типа "отражается" в обратный (я потом объясню как и почему). А вот в "другую сторону по кольцу" - Единица тут-же "автоматически" совершает нуль-прокол в анти-Единичное(это самое "анти-" и связанные с ним аберрации рефлексируется, но не саморефлексируется в этом цикле) и все опять-опять "отражается". Поэтому-то Семерка и является пограничной гиперсимметрией Я-структуры иб типа замыкает все в "кольцо гиперудержания" как себя самое, так и то, что инкапсулируют все остальные. Этот цикл в древности символизировался септаграммой - семиконечной связанной звездой и назывался "звезда мага" - ибо именно рефлексируемые аберрации при нул-проколе - это и есть магия, волшебство, а тот факт что эти аберрации не саморефлексируются(но таки отпечатываются в Личности) называется "обратка"(они кажутся магу как типа расплата, кара из того-же "извне"). Это зафиксировано в магическом "законе соответствия".

Все различные кратности(гиперсимметрии), ясен пень инкапсулируют различные архетипы качеств вплоть до ткаких "подробных" что ... становятся неотличимы от самих качеств.

А вот теперь об ОСОБО особом процессе нуль-динамики, нуль-осцилляций - НО туту ж, увы надо это ЗРИТЬ! Нуль - это вообще совершенно ЧУДОВИЩНАЯ КРАТНОСТЬ. Кратность нулю - это особая песня. Вот где Ужас - то живет

И уж совсем особая ХРЕНОВИНА - это нуль делящийся на нуль (а как таковой от тока это и делает). Тут медитировать и медитировать типа надо ... но, по сути, при делении нуля на нуль образуется нечто "полностью неопределенное, абсолютно новое", но зато СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНОЕ, то есть именно - Единичное, то есть ЭТА ХРЕНЬ инукапсулируется в 1-кратность, 1-гиперсимметрию. То есть основу Я-структуры.
Этот "факт" - и есть основа способности "постепенного, покомпонентного" нуль-прокола "сложной и умелой" Я-структуры сквозь Абсолют(нуль) с полным сохранением не тока себя, но и того что что есть ее Личность.
А неосознанно все мы и все вокруг ЭТО делаем ПОСТОЯННО! ВСЕ кажется стабильным только потому, что существуют гиперстабильные Я-структуры. И весь-то вопрос в том, чтобы научиться делать нуль-прокол ОСОЗНАННО, а для этого и нужно свою ЛИЧНОСТЬ перекодировать в термины(кратности, отношения) Я-структуры.
К сожалению это может сделать тока САМА индивидуально-уникальная Я-структура, ибо абсолютно недоступна СНАРУЖИ, то есть из того "клубка" своих-же инкапсулируемых кратностей, но которые она же сама не держит за свое Личное. Но мы пока - псевдоличности ибо принимаем за свою Личность всякую не нужную и навязанную нам этим миром хрень

-----------------------
Вот еще немного лирики для медитаций про отношение Единое(нуль) и Единичное(Один):

0. Абсолютный нуль, амера, замкнутый континуум, хаос, единство, полная пустота, абсолют, системность, всепроникающая всесвязность ... - это все одно и то же и самое базовое и самое трудное в понимании и,похоже, ЭТО "объяснить" вообще нельзя никак, а можно тока както подтолкнуть сознание к "погружению в медитацию хаоса" ... и "увидеть", и пережить ЭТО самому. Видение ЭТОГО - это и есть УЖАС, Ужас Своего Всемогущества. ЭТО и есть - Дверь, ЭТО и есть - Смерть, ЭТО и есть - Первое Воспоминание, ЭТО и есть - абсолютное зеркало, "континуально постоянно" выворачивающее абсолютно ВСЕ абсолютно наизнанку ... ВСЕ? А что это ... это - Единичное, Первое ЛОКАЛЬНОЕ.

1. Единичное, титан, всемогущий, Я, самость, Я-архетип, система, репер.
Надо понять, нуль - это не отсутствие чего-то, это присутствие абсолютно ВСЕГО. Изменчивость этого ВСЕГО в нуле абсолютно чудовищна, при том что он САМ всегда - единое и неизменное. Нуль шкалы на школьной линейке - это не условность, это - истинный нуль, усовность - все остальное. Любой нуль любой шкалы - истинный, а шкала - "коридор отражений" нуля в нуле. Нуль - везде, везде только нуль ... и больше ничего кроме ... все остальное - танец бесконечности вывернутых наизнанку отражений отражений отражений ... самого ... а КТО это видит? ... КТО видит себя нулем? ... это - Я ... Я - Один, ибо везде только Я ... и Я уже забыл, что был нулем, я не вижу нуля, я вижу ... вместо "нуля себя-зеркала" кого-то другого - НЕ-я, я стремлюсь к нему, сближаемся-сближаемся и ... вдруг ... что это? вроде все то-же самое и все совсем-совсем по-друному ... это мы просто поменялись местами "пронзив нуль" навстречу друг-другу ... зеркало и отражение, отражение и зеркало ... это Одно и ТО-же.

Тут-то по-идее и должно "проломиться" и понимание, что абсолютное Всемогущество - это и есть главный атрибут Я ... тока это настолько пока невыносимо ужасно для тебЯ, что ты пока просто сам запрещаешь себе ЭТО знать ...

(Отредактировано автором: 21 Марта, 2005 - 11:26:33)

Junior Member

> Тут-то по-идее и должно "проломиться" и понимание, что абсолютное Всемогущество - это и есть главный атрибут Я ... тока это настолько пока невыносимо ужасно для тебЯ, что ты пока просто сам запрещаешь себе ЭТО знать ...

Ага... Может, еще удастся отмазаться

Про остальное - потом, язык непривычный, надо переварить...
Главное - не останавливаться, наконец что-то по-настоящему важное
начало проговариваться!

Full Member

Мне олегова схема понравилась

. Не понравился сам термин "раса", слишком затасканный всякими там теософами. Опять же в свете четности/нечетности все сводится к борьбе за приоритет между варнами, а не расами - т.е. идет попеременный захват власти брахманами и кшатриями. Но важно не это. Возникает закономерный вопрос какое место отводится в этой схеме Создателю/Богу/Абсолюту? И еще если все религии осевого времени - продукт пятой расы, то принципиальной разницы между ними нет и спасение тождественно самоосвобождению.

Advanced Member

>Возникает закономерный вопрос какое место отводится в этой схеме Создателю/Богу/Абсолюту

Я снова процитирую предидущий свой пост:
"3. А первая базовая "запороговая" кратность в Я-структуре способная не только полной гиперстабильности, но и к осознанной само-реконструкции - это 11-кратность(она уже явно "не от мира сего")."

Если еще раз прочитаете, то заметите, что способность к осознанной самореконструкции появляеься только у "активной" 11- кратности, а она "не от мира сего". Что же такое Мир и мы, которые от "мира сего"? Скажу просто "по-старому" - это, ТОТ, кто нас СО-ТВОРИЛ. Вопросы "кто?", "где?", "когда?", "как?" в нашей "системе координат", ясен пень, просто бессмысленны.

Это еще означает, что НАСТОЯЩЕЕ творение(осознанное) НОВОГО - может тока сложные Я-структуры реализующие доминантности начиная с 11-гиперсимметрии. Причем, 11-кратность в этом плане - базовая, начальная, типа потенциальная и все еще "ущербна", неполна. Особая топология "Мира Исхода" и нужна для ее само-обучения, само-реконструкции в более сложные "активности".

А вот нам еще далеко до "творчества", мы еще пока учимся понимать, обезьяничаем, подражаем "высшим активностям" в нашем "детском манежике".

>Возникает закономерный вопрос какое место отводится в этой схеме Создателю/Богу/Абсолюту?

Я в схемах мест не отвожу ... схема - это всего лишь лишь схемка, типа - легкий штрих-пунктирный набросок.

>И еще если все религии осевого времени - продукт пятой расы, то принципиальной разницы между ними нет и спасение тождественно самоосвобождению.

Религии - это не продукт рассовой активности пятой расы"(осознанный), а ее(активности) НЕОСОЗНАННОЕ выражение, проявление. То есть таким вот образом скрытые высшие потенции(высшие кратности) проявлялись в "социальных движениях" и служили обезьянкам-индивидам "образцами [высшего] для подражания" ...
А вот тождество "спасения" и "само-освобождения" обретает смысл и истину только "вне этого Мира".

... так-же как и вопрос об "основателях".

Несознанная(социальная) активность как четвертой так и шестой расы религий не "создают", зато "создают" многое другое, такое-же интересное для индивидов-обезьянок.

А вот седьмая расса вообще никакой неосознанной(социальной) активности не проявляет, потому и называется - криптовики, сокрытые.

(Отредактировано автором: 22 Марта, 2005 - 00:30:18)

Advanced Member

-тест-

(Отредактировано автором: 22 Марта, 2005 - 02:36:07)

Full Member

Олег Олегов
На слово "схема" не обижайся - это рицидивы 5-ти расового синтаксиса

. На счет оценки религийЦитата:

Несознанная(социальная) активность как четвертой так и шестой расы религий не "создают", зато "создают" многое другое, такое-же интересное для индивидов-обезьянок.

А вот здесь хорошо бы поподробней про "многое другое"

Интересная тема.
И от ответа об Абсолюте ты ушел - вывел его за скобки и задвинул в конец бесконечного числового ряда. Но тогда это уже получается не Христианство и не Православие, а чистой воды гностицизм с Иалдабофами,демиургами и архонтами или если угодно постнеоплатонизм

, т.е. осознанное выражение 5-ти расовый активности

. Да и еще - есть ли осознанная (несоциальная) активность у двоемысликов?

Не зарегистрирован!

Вл.Травка:

>А вот здесь хорошо бы поподробней про "многое другое" Интересная тема.

Это слишком обширная и "смешано-перемешанная" тема. Ведь в каждом конкретном человеке живут не только "представители" всех рас, но и все "спящие" потенции "высших активностей". Доминантность той или иной расы определяется тем, с какой структурой восприятия данный человек отождествляет себя самого. Абсолютное качество "человеческая бессмертная душа" - это именно свойство 5-кратности. Единственная четная структура Души - двойственность и именно она и есть взаимодействие ОСОЗНАНИЯ. И именно в 5-кратности двойственность обладает "дискретной"(троичной) внутренней динамикой (древние это поняли рассматривая модель - пентаграмму) но не может "вырваться в мир" порождая "дискретное"(троичное) САМООСОЗНАНИЕ.

Активности мага в человеке всегда заведомо неосознанные - это всякие маги, экстрасенсы, целители и прочие "волшебники" - они же незнают-неведают как они свое "волшебство" творят, а их "объяснения" всегда поэтично-заклинательны. Это - магическое, мифологическое, языческое до-религиозное восприятие реальности. Самоотождествление себя(5-кратность) с магом(4-кратность) - это всегда заблуждение. Поэтому для успешной магической деятельности необходимы "трансовые", сноподобные состояния полного само-разотождествления. Тут уж разных способов и метод дохера и больше.

>Да и еще - есть ли осознанная (несоциальная) активность у двоемысликов?

Активности шестирасников намного сложнее, но тоже неосознанны в абсолюте, ибо целиком ориентированы только во-вне в своем восприятии. Их двойственность вся внешняя: нумерологически: 6(2+2+2) и 6(3+3). У них типа душа(5-кратность) спит, неактивна. Ее как бы и нету для такого человека ... для него зато есть психология, нейрофизиология ... и тдтп.

Но шестирасники неосознаны на другой, отличный от магов манер. Они прекрасно рефлексируют в самих себе свое трехрасовое животное, эго "мини-я", а вот свою "запертую в капсулу троичности божествееность(осознание) принимают за всякие случайные "квантовые флуктуации". Поэтому осознанность шестирасника можно называть метаживотной. Гуманизм - это шестирасовость. Современная профессиональная наука тоже шестирасовость и тдтп.

>И от ответа об Абсолюте ты ушел - вывел его за скобки и задвинул в конец бесконечного числового ряда.

Да нетушки!

Я ответил. Это ты сам "ушел - вывел его за скобки и задвинул в конец бесконечного числового ряда."

------
Олег Олегов