 Отправлено: 17 Октября, 2006 - 21:21:58 |
ID |
|
Beaverage
|
| Full Member |
|
 |
| Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
| Всего записей: 176 : |
| Покинул форум. |
|
|
 |
 |
 |
|
Не не, Олег, Люба меняется - это видно, просто она сама еще это не осознала, цепляется за старые делания, отжившие свое, но процесс пошел  |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 17 Октября, 2006 - 21:23:14 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
 |
 |
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
(Добавление)
Beaverage
ой, сударь не вгоняйте в краску 
процесс идет слишком давно...
скорее понимание работать у вас начинает... |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 17 Октября, 2006 - 21:55:03 |
ID |
|
Beaverage
|
| Full Member |
|
|
| Дата рег-ции: Окт. 2004 : |
| Всего записей: 176 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
| Теперь вы меня вгоняете в краску - я абсолютно ничего не понимаю из того, что вы пишите но за текстом видны процессы. |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 17 Октября, 2006 - 22:30:31 |
ID |
|
Гость
|
| Не зарегистрирован! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Beaverage
Любовь
О! Ето мне ндравиться(иногда ... но сильно ... но иногда ... да).
По-доброму и с юморком. 
О.О. |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 17 Октября, 2006 - 22:47:46 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Beaverage
не расстраивайтесь, уважаемый, я абсолютно не понимаю то, что пишет Ол.Ор., хотя понимаю то - о чем он пишет...
такое тоже бывает  |
|
|
|
|
|
|
 |
|
 |
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 01:02:11 |
ID |
|
Гость
|
| Не зарегистрирован! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Любовь
>не расстраивайтесь, уважаемый, я абсолютно не понимаю то, что пишет Ол.Ор., хотя понимаю то - о чем он пишет... такое тоже бывает
Чё, в сам деле? Люб, будь так добра, напиши поподробнее о чем пишет Олег Орестович. А? Пожалуста-плиз.
Мне нада помощь твоей интуиции.
Я вполне серьезно и без подколов - обещаю даже не комментировать твои ответы.
Ато я вот не очень-то в то о чем он пишет врубаюсь. Серьёзно! И даже такое впечатление есть, что и он сам не очень-то в это врубается.
PS: Тока не надо сигнатур типа "он пишет о том, что ему интересно (приятно, понятно ... итдтп)" или обобщизмов типа - "он пишет о физике" или типа "он пишет о атемпоральности, теории того-сего ... итдтп ", ну и тем более не надо банальных "личностных" зеркалок типа - "он пишет о себе самом, о своем состоянии и так далее".
Попробуй дать развернутый ответ твоей интуиции - прошу - это будет очень полезно и мне и, возможно, ему.
-----------
Олег Олегов |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 09:51:01 |
ID |
|
Presston
|
| Full Member |
 |
|
| Дата рег-ции: Янв. 2006 : |
| Всего записей: 171 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Олег Олегов
Цитата:| Ато я вот не очень-то в то о чем он пишет врубаюсь. Серьёзно! И даже такое впечатление есть, что и он сам не очень-то в это врубается. |
  класс подняли настроение с самого утра!
Цитата:| Попробуй дать развернутый ответ твоей интуиции - прошу - это будет очень полезно и мне и, возможно, ему. |
И мне тоже =)
-----
http://metalic.wen.ru
http://zax.vdforum.ru
http://zax.wen.ru |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 10:27:48 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Олег Олегов
нуу, обещание не комментировать лушче аннулируем, потому как я предпочитаю общение с обратной связью, какой бы она ни была - просто постараюсь в любом формате найти рациональные зерна, как нашла в нашу предыдущую сессию, за что огромное спасибо
а в простом вещании не вижу смысла для себя...
нуу, то, что Ол.Ор. плохо плавает, я ему уже не раз намекала...
причина этого в образе мышления, я не буду сыпать терминами, бо их не люблю, а просто покажу свое понимание этого момента... я уже приводила когда-то такой пример:
когда мы учили высшую математику, я заметила, что у нас с однокурсницей разные стили: мне нужно знать начальные условия и понимать путь многостраничного доказательства, потому начать его вывод могла только с начала, а она могла начать с любого места, абсолютно не понимая пути, просто запоминала меняющияся фрагменты...
у нашего визави вот такая же фрагментарная память, потому процесс анализирования ему дается труднее, потому ему надо его развивать выписываясь... он не умеет удерживать "взглядом" бегущую волну, но только волновой пакет...
это по технике подхода...
теперь про то, что в результате подхода мы пытаемся взять на грудь...
я смотрю на это с двух сторон со стороные КМ и со стороны психологии: КМ изучает структуру, т.е. ЯН, психология эмоциональную составляющую, т.е. Инь, - стараясь понять целое в здесь и сейчас...
если перейти на эзотерическик термины, то психология изучает эфирный план, 2 май майн, ессно... и именно в нем лежит то игольное ушко, через которое можно, отрекшись от физ плана - 3, "перетечь" волной в астрал - 5 и спустить информацию из астрала на физ план, волновые пакеты структур через это ушко не протаскиваются... потому такая проблема с регистрацией явлений - их на физические носители измерительных приборов и детекторов напрямую записать не получается, здесь надо принять некую опосредовательность более высокую, чем детектирование...
я полагаю всю природу живой, но, возможно, в качестве детекторов надо использовать нечто более живое чем минералы...
ваще-то идеальный детектор - это человеки, но мы себя еще оч плохо знаем, чтобы четко соотносить наши реакции на процессы...
малость не поняла, что Ол.Ор. имеет в виду под маленькими и большими мерностями... но оч может быть что под большими мерностями он имеет в виду пятерочку астрала, в отличие от более бысоких мерностей из ряда простых чисел...
(Добавление)
еще оч интересно понять, как соотносятся простые числа и фракталы...
(Отредактировано автором: 18 Октября, 2006 - 10:29:30) |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 13:50:37 |
ID |
|
Гость
|
| Не зарегистрирован! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Уважаемые господа, товарищи и коллеги!
Спасибо Вам за то, что вы прочитали мою статью с критикой работы В.И.Жана. Я призываю (без надежды на успех, вероятно) некоторых из Вас сменить набор применяемых слов -- действительно трудно понимать текст, созданный вне рамок русского литературного языка. Если это нужно для самоутверждения, то я, конечно, развожу руками, но это очень по-детски. Используемый "волапюк" не приспособлен к изложению серьёзных идей.
Я совершенно не собираюсь каким-то образом доказывать написанное мною. Жизнь отсеет ошибки и эмоции, и останется на дне решета маленькая горсточка истины. В своей статье я подчёркивал, что солидарен с В.И.Жаном в одном важном пункте: мир опасно раскачивается. Он видит выход в изучении того, что он называет "кабалой", а Михаэль Лайтман "каббалой". Видимо, в этой "науке" не царит полное согласие даже по поводу названия. Но это их дело. Короче, они хотят, чтобы народ сел за парты и изучил сложное религиозно-философское построение, и тогда он духовно вырастет и спасётся. Уверен, что этого никогда не будет. Изучение "кабалы" или "каббалы" увлечёт единицы. Остальным станет скучно, и они бросят на полпути. Это тупиковая дорога.
Мне кажется, что есть индивидуальный, а не коллективный путь духовного возрождения, который доступен каждому из нас. Когда мы начинаем думать о Боге? В минуту опасности. Когда нас болезнь или жизненные обстоятельства прижимают к стенке. Возникает отчаянный перебор вариантов поведения, анализ прошлого и так далее. Этот голос совести и есть язык, на котором с тобой разговаривает Бог. В этом процессе духовного воскресения не требуется знания квантовых корреляций или кабалы. Голос совести доступен и пастуху, и академику. Я знаю о чём говорю, поскольку последние десятка полтора лет оказываю психологическую помощь тяжело больным людям. С.И.Доронин напечатал в 2004 году (том 1, выпуск 4) мои воспоминания на эту тему под названием "Записки лекаря-экстрасенса". Можно к ним вернуться. Они совершенно не устарели. Там приведено много фактов исцеления людей на основе изменения их мировоззрения с моим личным участием (в качестве тренера, конечно, и не более). Да разве я один такой? Конечно нет! Поэтому у меня есть экспериментальные доказательства того, что предложенный механизм духовного совершенствования работает. Я хочу задать вопрос кабалистам: могут ли они подтвердить свои претензии на знание истины в последней инстанции каким-то экспериментальным материалом? Если такого общедоступного материала нет, то не стоит и копья ломать.
Два маленьких замечания.
1. Господин Жан в рамках этой дискуссии очень возбуждённо высмеивает индивидуальный путь развития. Я хочу ему напомнить слова Льва Толстого: "Если ты хочешь изменить человечество, начни с себя". Смысл этого высказывания вовсе не банальный. Когда ты сам начинаешь меняться, то меняется и твоё окружение, твои друзья и враги. Ты сам начинаешь жить в другом мире. Наш мир это многослойный бутерброд, и каждый живёт в своём слое. Если ты, скажем, -- пушкинист, то реально тебе не грозит смерть от руки другого пушкиниста, а если ты банкир, например, или порнозвезда, тебя вполне могут "заказать". Живи достойно, не суетись, и у тебя будет достойное окружение -- об этом Бог позаботится.
2. Очень меня развеселил призыв Presstona в мой адрес: "Автора на растерзание публики!". Хочется вспомнить бессмертное: "Напугал ежа голой задницей". Впрочем, и ему спасибо.
Илья Чусов |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 15:19:48 |
ID |
|
Presston
|
| Full Member |
|
|
| Дата рег-ции: Янв. 2006 : |
| Всего записей: 171 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Цитата:| Очень меня развеселил призыв Presstona в мой адрес: "Автора на растерзание публики!". Хочется вспомнить бессмертное: "Напугал ежа голой задницей". |
Я оценил Ваш изысканный юмор 
А теперь о статье. Возьмем, к примеру, невинное предложеньице:
Цитата:| Беспристрастно оцените, о чём идёт речь на самом деле. Тора это первая часть Библии — Пятикнижие. Библию можно купить и прочитать. Тора это вовсе не метод исследования мироздания. В Торе 613 указаний, как себя вести, половина из которых потеряла свою первоначальную ценность, поскольку связана с Храмом в Иерусалиме, которого нет уже два тысячелетия. В письменной Торе есть рассказы о победах и поражениях еврейского народа. Тора — поучительная книга, но никак не метод исследования! На наших глазах происходит подмена понятий. |
Этот как в том анекдоте, найдите в коде 333 критических ошибки 
Ну по порядку.
1.Цитата: Ну кто бы говорил, Ваши высказывания в статье так и блещут невежеством в данной области - и это беспристрастно? или может Вы с каким священником ее писали вместе?
2.Цитата:| Тора это первая часть Библии — Пятикнижие. |
ну тут на целую статью матов по некомпетентности, но я в двух словах постараюсь главный момент указать.
Итак, Тора (цитата):
Цитата:| Учение иудаизма состоит из двух частей: Письменной Торы и Устной Торы. Письменная Тора включает в себя Хумаш (Пятикнижие), Невиим (книги пророков) и Ктувим (Писания) – всего двадцать четыре книги, совокупное название которых – Танах, аббревиатура первых букв слов Тора (в узком смысле это слово – синоним слова Хумаш), Невиим и Ктувим. Основу Устной Торы составляет Талмуд, который, в основном, дополняет и разъясняет Тору Письменную. |
Письменная Тора настолько малая часть собственно говоря Торы, что даже оценить трудно. Думаю не более ~3%
Талмуд же разясняющий Устную часть составляет - более 200 (!) толстенных томов! Да и это еще далеко не все.
На счет Библии. Библия - это лишь неудачный греческий перевод части Письменной Торы, при чем написанная разными людьми в разное время, потеряны большие фрагменты текста, много искажены и поменяны местами. Так, что купите и читайте много вы там не прочтете ....
3.Цитата:| В Торе 613 указаний, как себя вести, половина из которых потеряла свою первоначальную ценность, поскольку связана с Храмом в Иерусалиме, которого нет уже два тысячелетия. |
Вы то ваще имеете представления о чем говорите?В Торе изложенны все (!) принципи мироздания, существования и функционированния Мира (и не одного ) только читать надо уметь. Далее. Законы же, о которых Вы говорите, не могут потерять своего смысла не в какое время!! ибо эти указания вытекают прямиком из того, что я написал выше.
Гемария говорит, что Тора была создана за 2000 лет до создания Вселенной и Мира строился имеено по ней... что-то вроде генерального плана. Или же если хотите, прото инофрмация из КМ. ВСЕ ЗАКОНЫ БЫТИЯ. включая даже самые незначительнее!!
Т.е. очередной бла-бла свидетельствующее о полном отсутствии присутствия информации по даной теме в Вашей голове
4.Цитата:| В письменной Торе есть рассказы о победах и поражениях еврейского народа. Тора — поучительная книга, но никак не метод исследования! На наших глазах происходит подмена понятий |
см. выше. Поучительная книга .. мне просто смешно право .. вы как ребенок ведущий лекцию по КМ 
Продолжать дальше? могу так на каждое предложение....
-----
http://metalic.wen.ru
http://zax.vdforum.ru
http://zax.wen.ru |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 15:45:06 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Presston
с образом врага в голове иного анализа и не получится...
при таком раскладе можно найти притиворечие не только в любом предложении, но и в слове, и в букве...
советую с НЛП- программирование разобраться... |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 15:51:19 |
ID |
|
Presston
|
| Full Member |
|
|
| Дата рег-ции: Янв. 2006 : |
| Всего записей: 171 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 16:30:39 |
ID |
|
Гость
|
| Не зарегистрирован! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Presston
>Гемария говорит, что Тора была создана за 2000 лет до создания Вселенной и Мира строился имеено по ней... что-то вроде генерального плана. Или же если хотите, прото инофрмация из КМ. ВСЕ ЗАКОНЫ БЫТИЯ. включая даже самые незначительнее!!
Ну и что. Я согласен с Гемарией.
Я тоже в этом убедился - но только потому, что у меня в понимание уже всплыл из глубины сознания этот план. Только в иной, намного, несравнимо более совершенной знаковой системе, которую я называю - системный подход.
И ваще, элементы этого плана присутствуют в мифах всех народов, не только евреев. А древних индийцев этот план даже имеет название - "План Атман" и изложен так же эзотерически громозко как и в Торе, тока в иной знаковой системе. А в наиболее чистом, абстрактном виде представление о структуре мира дает МАТЕМАТИКА.
Поэтому еврейские претензии на "духовное руководство" всего мира Торой - смешны и совершенно не имеют перспективы - потому евреи и страдают - плачут и репараций-компенсаций требуют.
И главное здесь даже не убийственная громоздкая эзотеричность знаковой системы Торы, а само искажение завершающего, высшего смысла "Плана Атман". Смысл "Плана Атман" - это вытеснение, экстракция из построенного, конечного, дискретного Мира реструктурированных им духовных сущностей - душ человеческих, ибо только реструктуривонная душа обладает самосознанием.
Поэтому, исполняя все заветы Торы никогда не духовно не спасешься, ибо будешь полностью со-ответсвовать структуре Мира - просто в нем погрязнешь и в Конце Концов вместе с ним и погибнешь. Алес.
В этом, собственно, и есть Благая Весть Христа - и вполне ественно, что он был евреем, до того как стал Христом. Естественно, потому, что именно Тора в то время была ниболее развитая система несущая Откровение.
Собственно история еврейского народа РАСПЯВШЕГО ХРИСТА НА КРЕСТЕ МАТЕРИИ, отвергнувшего Спасителя - это и есть погрязание в материи ... ведь даже при завете с Богом они потребовалии власти над народами миром, а не духовное спасение из мира, отсюда и все страдания евреев и их привязанность к материи, так скуазать - "духовный материализм". Вот и весь пиар Жана - это тоже все те-же попытки осуществить власть через Тору и страдание от того,что это невозможно.
О.О. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 16:55:46 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Presston
так я про элементарную критику - бивалентную логику и говорю...
а к развернутому ответа Ол.Ол.`а все-таки добавила бы особенности пиара как структуры и, как следствия, особенности его воздействия на разные группы человеков в свете НЛП... |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:17:02 |
ID |
|
Gabriel
|
| Junior Member |
 |
 |
| Дата рег-ции: Авг. 2006 : |
| Всего записей: 77 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Цитата:| Я тоже в этом убедился - но только потому, что у меня в понимание уже всплыл из глубины сознания этот план. Только в иной, намного, несравнимо более совершенной знаковой системе, которую я называю - системный подход. |
системнее некуда у Вас это личный субьективный подход, который неизвестно куда заведет, а тут - это коллективная работа тысяч умов)
"и никогда не познавай без учителя" ....
Цитата:| Поэтому еврейские претензии на "духовное руководство" всего мира Торой - смешны и совершенно не имеют перспективы - потому евреи и страдают - плачут и репараций-компенсаций требуют. |
Вы че-та напутали милейший. Тора с неервреями никак не связнана (активно) и лично. А плачут то неевреи, ибо еврям жаловаться и все прилагающее запрещенно. Так кто жалуется? - зеркала))
далее без комментарие - бред читой воды. Знали бы Вы приметы Спасителя - так бы не говорили.. а про самозванцев речь не идет ваще
(Добавление)
Цитата:так я про элементарную критику - бивалентную логику и говорю...
а к развернутому ответа Ол.Ол.`а все-таки добавила бы особенности пиара как структуры и, как следствия, особенности его воздействия на разные группы человеков в свете НЛП... |
Ваша позиция уже всем давно понятна ...... не надо тоже самое и в тех же словах озвучивать по 140 раз |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:31:06 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Цитата:| "и никогда не познавай без учителя" .... |
нуу это откровенный запрет на познание нового, на эволюцию...
и еще призыв к зомбированию, так что Ваша свобода оч ограниченная...
а повторять буду и еще не один раз для вас, бо повторение - мать учения, авось и это усвоите |
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:38:56 |
ID |
|
Gabriel
|
| Junior Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2006 : |
| Всего записей: 77 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
учитель дает направление. учитель дает возможность познать новое самомтоятельно, НО после того как ты правильно познаешь существующее!!! (это я не к Вам =) ).
а свобода - она настолько велика, что Вам и не осознать) свобода стать соучасником Творения
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:42:34 |
ID |
|
Любовь
|
| Super Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2005 : |
| Всего записей: 1640 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Цитата:| свобода стать соучасником Творения |
тогда не стоит отказывать в этом другим, иначе их несвобода обернется Вашей |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:42:37 |
ID |
|
Гость
|
| Не зарегистрирован! |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Gabriel
>системнее некуда у Вас это личный субьективный подход, который неизвестно куда заведет, а тут - это коллективная работа тысяч умов)
"и никогда не познавай без учителя" ..
Вы чё офигели? Системный подход штука поколетивнее вашей Торы. Тока коллектив из гораздо более развитых индивидуумов, чем ваши древние козопасы. Древнееврейцы получили как боги , а поняли как козапасы. Аха-ха-ха.
Я это знаю совершенно определенно.
>Вы че-та напутали милейший. Тора с неервреями никак не связнана (активно) и лично. А плачут то неевреи, ибо еврям жаловаться и все прилагающее запрещенно. Так кто жалуется? - зеркала))
Ну и валяйте на свой внутриеврейский форум и болтайте меджу собой о Торе со всем знанием.
Чё вы здесь-то забыли со своей пыльной Торой? Здесть форум людей, а не евреев. Так будьте здесь человеком, а еврейство свое теште на своих междусобойчиках.
>Знали бы Вы приметы Спасителя - так бы не говорили..
Зачем мне знать приметы, если я сам ЕГО видел и с НИМ говорил и не в МИРЕ, а в ДУХЕ?
Чё, все евреи такими тупыми становятся, ели дело касается иной Веры? |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Отправлено: 18 Октября, 2006 - 17:48:48 |
ID |
|
Gabriel
|
| Junior Member |
|
|
| Дата рег-ции: Авг. 2006 : |
| Всего записей: 77 : |
| Покинул форум. |
|
|
|
|
|
|
Цитата:
вера она а сотальное - язычество. вера в ЕДИНОГО Б-га
Тот же я смотрю среди Нобелевцев 56% наших =) куда же им до Ваших высоких разумов. ХАХА
Цитата:| Я это знаю совершенно определенно. |
Ваши знания меня просто смешат ....
Цитата:| Зачем мне знать приметы, если я сам ЕГО видел и с НИМ говорил и не в МИРЕ, а в ДУХЕ? |
В чем-чем? больше это не курите. Вас плющит |
|
|
|
|
|
|
Тема - Том 3, вып. 4, 2006 |
|
Гость,эта тема закрыта или перемещена.
Но Вы можетеначинать темы
Вы можете отвечать на сообщения в других темах
Вы можете редактировать свои сообщения в других темах
Вы можете удалять свои сообщения в других темах
Вы можете голосовать в опросах других тем
|
|
|
|
