Форум Физика Магии :: ДЭИР [3]

Не зарегистрирован!

И ещё в качестве наживки

Известно ли вам, господа учёные, что основным качеством эгрегора, про которое здесь почему то не упомянули является стремление к воплощению. А коли согласны, то скажите, как вы собираетесь убирать центральную человеческую фигуру из под эгрегора?

Full Member

IMHO, все эти всевозможные дэиры - перепевание ГОМовского розенкрейцерского модернизма ( http://www.avvadon.org/RUS/HTML/Lib/gom/index.html#a2 ) с поправками на постмодернистские фишки. И от слова эгрегор здорово попахивает нафталином из гардероба разночинца-мистика начала прошлого века. Пальтишко это было потом экпреприировано дедушкой-пролетарием, будующим рабфаковцем и ударником пятелеток и долго висело в его пронафталиненом шифоньере. Когда нынешние правнучата-технократы-менеджеры начинают примерять эти одежки и выдавать их за последнее достижение предапорте, то этот нафталиновый запах слегка диссонирует с их декларациями

(Отредактировано автором: 15 Августа, 2005 - 15:12:26)

Не зарегистрирован!

Браво, Травка, очень подробная история понятия эгрегор.
Всё же моё слово в пользу подсудимого. Не раз и даже не два бывали мы свидетелями переменчивой капризной моды, когда современные красавицы залезали в сундуки своих бабушек и часто бывали довольны

В таких делах, давность только добавляет весу.

Ну а что касается по существу, то всё же это явление имеет место быть и без современных менеджеров а во всяком месте с более менее устойчивой общностью людей. Посему стоит понять это явление как следует и уверен применить на вящую пользу.
К слову, раз ве не разу вы уважаемый не вставили на защиту своего сообщества, что вами движет в защите своих, не происки ли эгрегора? О, не торопитесь с ответом, этот вопрос вполне достоин внимания.

Вот я тут прозрачно и намекаю, что стоило бы этому явлению посвятить больше места и времени, вполне полагаю окупиться это вложение. Очерки - это хорошо, так сказать база для исследования, может самое время к исследованию приступать.

Что скажете?

Newbie

Mike
За обучение платил деньги.
Если вам нужна духовность и покой то в ДЭИР лучше не идти (там етого нет).А если вам надо бегать как угорелый и реализовывать себя в социуме (бизнес и т.д) то в ДЭИРе вам помогут добиться етого быстрее.
Просто нужно брать то ,что тебе нужно сейчас для конкретной цели.
Какая цель такая и школа.В одной школе нет всего.

Не зарегистрирован!

Пизнаться меня мало интересует ДЭИР, меня интересуют как всегда исследования и их практическое приложение. В данном случае - это целенаправленное осознанное взаимодействие с эгрегором.
Всё остальное лишь практическое приложение темы.

Администратор

ДЭИР
Цитата:

По поводу духовности скажу что это дело лично каждого и в дэире никто вам не навязывает что хорошо а что плохо что духовность а что не духовность.Техники действуют.

Цитата:

Если вам нужна духовность и покой то в ДЭИР лучше не идти (там етого нет).А если вам надо бегать как угорелый и реализовывать себя в социуме (бизнес и т.д) то в ДЭИРе вам помогут добиться етого быстрее.

На мой взгляд, занимаясь духовной практикой, т.е. работая с “духами”, с тонкими энергиями, было бы очень неосмотрительно пренебрегать вопросами духовного развития. Даже в обычном случае, стремление к удовлетворению мирских потребностей и реализации себя в социуме, оказывает чрезвычайно негативное влияние на нашу тонкую энергетическую структуру. А если эти стремления реализуются еще и при помощи эзотерических методов, то ИМХО это может быть чревато просто катастрофическими последствиями для посмертного существования. Устанавливая сильные квантовые корреляции с тонким миром еще при жизни в плотном теле, и используя эти корреляции для удовлетворения мирских потребностей можно обеспечить себе крайне незавидную судьбу после смерти физического тела, когда эти квантовые корреляции выйдут на первое место, и будут играть основную роль в послесмертии.

Не зарегистрирован!

Думается мне вопрос более произаичне нежели его драматическая развёртка в вашем исполнении, СИД.
В целом всё упирается и реализуется на практике через такую вещь как самопознание. Если ваша деятельность, какой бы она не была позволяет, способствует познанию себя, за духовность можно быть спокойным.
Мне думается в этом ключе, что творческая деятельность в основе своей предполагающая самовыражение, может в большей степени способствовать самопознанию и духовному росту соотвественно.

Full Member

Гость
Цитата:

Вот я тут прозрачно и намекаю, что стоило бы этому явлению посвятить больше места и времени, вполне полагаю окупиться это вложение. Очерки - это хорошо, так сказать база для исследования, может самое время к исследованию приступать.

Что скажете?

Ну вообще то, исследования уже во всю идут

. А каков по Вашему должен быть объект исследования - механизм образования эгрегоров, сами эгорегоры? Если сами , то какие конкретно?
Возьмем к примеру ДЭИР. Или любую другую систему МПМ - Магии Постмодерна - брониковых,грабовых,нагвалистов и пр. - их сейчас легион. И попробуем разложить с помощью модели ОК.
ДЭИР говорит, что эта система утилитарна -она решает конкретные задачи в социуме не затрагивая "духовность". Т.е. эта система не репрезентирует себя в ОИ. Но это не значит, что она там не представлена. Учитывая филогенетическую историю развития подобных систем - а об этом я писал выше - все эти системы имеют розенкрейцеровскую-"масонскую" матрицу "тайных обществ", где адепты нижних ступеней-"градусов" просто не в курсе того ОИ-фундамента на котором строится данная система. Им дается инструментарий прежде всего из сектора СИ (но и из СР обязательно тоже) и показывается как он эффективно работает в секторе ОР (В скобках замечу, что работает он прежде всего в СР, а его эффективность в ОР - уже следствие этого). Но вне зависимости от знания или незнания любой оператор системы взаимодействует со всеми ее секторами, просто часть этих взаимосвязей находится за пределами его осознаного восприятия. Применив юнгианскую терминологию к подобному механизму вытеснения можно назвать это "слепое пятно " Тенью. А можно назвать эгрегором ДЭИРА

. Можно еще много всяких названий напридумывать. Но используя именно термин "эгрегор" мы автоматически начинаем работать в поле розенкрейцеровского дискурса.

(Добавление)
Вот в догонку интересная статейка в тему - откуда бирутся сторонники МПМ :

http://www.apn.ru/?chapter_name=advert&data_id=610&do=view_single

Цитата:

Есть, правда, одна трудность, которую "советские агностики" никак не могут преодолеть. Речь идёт об отсутствии у них своих обрядов и организованной общины. Что касается обрядов, то тут каждый городит всё, во что горазд, и получается нечто эклектическое, состоящее из освящения куличей в православной церкви, употребления по любому поводу святой воды (бывает, что и с чесноком), а также йогических практик, восточных медитаций, гаданий на картах Таро и много чего ещё (удивительное дело, в ангелов эти люди не верят, а вот в инопланетян и НЛО — да за милую душу). С общиной ещё хуже — "советские агностики" ещё не дозрели до того, чтобы выработать институт "духовного пастырства". Они вообще не любят авторитеты, и, возможно, согласились бы на то, чтобы "пасторов" избирать. Но для этого нужна община, которой нет — ибо каждый из них "верует" в одиночку.

(Отредактировано автором: 16 Августа, 2005 - 11:01:45)

Super Member

ДЭИР
Многие думают,что платили деньгами.
Я действительно не шучу... не те деньги и не то место.
О методиках - действенные.
Даже на уровне простых смертных.
Просто умышленное переваливание лодки на один борт ведёт к тому,что
очень скоро та сила,о которой чёрные давно догадываются дёрнет за привод смывного бачка.
Я впринципе к этому равнодушен...но к этому месту я немного привык.
Да и строить мне больше нравиться,чем ломать...
А впрочем нежизнеспособная система всё равно себя уничтожит.
Но что то заставляет меня скрести по собственной душе лапой...

Не зарегистрирован!

Травка, вы как всегда радуете подходом

Действительно, я за конкретику, но конкретную

. Бог с ним с ДЭИР-ом, я думаю более познавательным и содержательным будет исследования эгрегора ХС. Может это вынести в отдельную тему?

По поводу вашей промассонской структуры. С одной стороны всё верно, тяга к воплощению у эгрегора заставляет создать тело под стать его желанию жрать и расширяться. Отсюда сетевые технологии и борьба с инакомыслием. Но это лишь один из способов воплощения тела эгрегора. Всего лишь один, есть и другие, гораздо интереснее

К примеру сообщество к которому относитесь вы, как оно устроено? Как проявляется в нём тело эгрегора, так же по сетевому маркетингу и с прочерченными уровнями-иерархиями пирамиды? Или как то иначе

Не зарегистрирован!

Понятно, прямые вопросы здесь не в чести, хм.... что ж в каждом монастыре свой устав, привет местному Эгрегору

Full Member

Гость
Цитата:

я думаю более познавательным и содержательным будет исследования эгрегора ХС.

А почему Вас интересует именно ХС, и кому это будет полезным?
Цитата:

К примеру сообщество к которому относитесь вы, как оно устроено?

Конечно пирамида - внизу я, затем идут мелкие чиновники и начальники, потом региональные и областные, а на самой верхушке - президент Путин

.

Не зарегистрирован!

Однако тут есть живые.
Хитрый, Травка, решил подснуть фигню

Есть такой эгрегор в России, но есть и другие те которые ближе к вашей к творческой деятельности, к вашим интересам, кторые вы разворачиваете здесь. Вы полагаете, что в этих интересах вы не входите в никакое сообщество? Право, отчего же?
Разве нет момента когда вы можете сказать "мы"?

Администратор

Гость
Цитата:

Бог с ним с ДЭИР-ом, я думаю более познавательным и содержательным будет исследования эгрегора ХС. Может это вынести в отдельную тему?

Не имею ничего против такой темы, если Вы, как автор предложения, возьметесь тему вести и поддерживать. Можно немного покормить и эгрегор ХС на нашем поле

. Местный эгрегор не возражает, он довольно миролюбивый

.

Не зарегистрирован!

Хм. Пуп надорвать на этой теме можно, в одиночку то.
При том солист из меня не очень, а на подпевках, это я запросто, особенно если песня по душе. Голосочек хоть и жиденькай, а расцветить тему поможет, новые оттенки привнести.

Администратор

Почему в одиночку, главное начать, а там, глядишь, и мы подключимся

Не зарегистрирован!

Хм. Интригует. Надо прикинуть на свежую голову

Администратор

Хорошо бы Вам еще каким-нибудь ником обзавестись, а то Гостей много и можно в них запутаться

Junior Member

Суровенько вы тут приложились все.
Зачем тему открыли то?
Ставьте ссылку на АнтиДЭИР и все

С таких наездов желание общаться отпадает сходу.

Super Member

oak
возможно, это произошло потому, что здесь обитают человеки, привыкшие до всего доходить самостоятельно своими ногами, эмоциями, мыслями...
а школы подобные ДЭИР для тех, в основном, кому нужно все здесь и сейчас и все сразу, кому нужны чудеса, которые смогли бы привести их к власти...
потому как, те, кто старается во всем разобраться сам, осознать в полной мере, пройти все нюансы самостоятельно, не будут делегировать ни какой этап своего развития кому бы то ни было...
к тому же... подобное притягивается подобным... и система, созданная для обогащения, притягивает тех, кто жаждет утвердиться за счет ее, причем довольно много желающих, которые не особо задумываются о новых проектах, но желают поиметь с этого, потому как вложили в него свои деньги... собственно начало конца уже началось - в системе идет драчка за место под солнцем...
собственно, это та же пирамида Мавроди, в этой системе нарушены законы построение иерархии, а соответственно и эгрегор работает в экстремальном режиме... печально, что человеки, осознающие что являют собой восходящие и нисходящие потоки, центростремительные и центробежные силы, стараются перекроить равновесие за счет введения жестких граничных условий - защит...
но защиты рассчитываются под определенные воздействия, а игра на грани фола чревата, к тому же защиты не позволяют им же самим реально оценивать обстановку, любую ситуацию они видят через линзу защиты, как же тут можно ожидать адекватную реакцию на внешние изменения...
собственно это касается многих школ, в которых выставляется их личная пристрастная оценка некоторых знаний, собственно, не принадлежащих им, в денежном эквиваленте... это происходит либо из-за иерарха школы, либо благодаря тому, что в систему проникают функционеры, для которых основным является этот самый эквивалент, а у них удивительный нюх на успешность в ентом выражении...

Junior Member

2 Любовь
В имени Вашем заложено все

А как обсудить ДЭИР, если не выслушивать ДЭИРовцев?
Тем более, что видимо есть среди них отдельные, кто
разделяет мироощущение автора сайта?
Или здесь монополия на мнения? Это тоже самостоятельность?
Т.е. - читаем статью автора - обсуждаем - говорим ура - и расходимся тихонечко, дабы не потревожить сон небожителей форума? ОК! Вы велИки, спору нет!
И где знание - внутри голов великих или на стыке мнений?
Я как то привык в общении ссылаться на статьи СИД, хотелось бы и дальше разделять это видение мира, но похоже мне в этом отказывают

И мысль всегда не в благолепии пробивала дорогу к людям,
а тем более спорная

Моя мама бегала распространителем Гербалайфа, что ж мне из дома выгнать ее? Зато сейчас она классно торгуется

А ДЭИР-технологии общения практикуются многими, в частности вами ЛЮБОВЬ! Конструкция: подавление - откачка энергии - это ваше сообщение. Я думаю вы умеете это и без слов делать при личном общении, чувствуется привычность. Вот и обсудить бы, что происходит при этом со всей этой энергетикой, глядишь и не ругались бы НИКТО

(Добавление)
Если бы все было так жестко в ДЭИРе, стал бы я общаться?

(Добавление)
А ЖАЛЬ!
Тут должно бы быть УМНО!

(Добавление)
Цитата:

А никто из больших физиков тоже не избежал работы на свои правительства, насколько я помню, может заблуждаюсь. И неужели H-бомба создана в ДЭИРе? Вот это открытие! Надо всему ДЭИРу рассказать

Full Member

oak
Цитата:

Вот и обсудить бы, что происходит при этом со всей этой энергетикой, глядишь и не ругались бы НИКТО

Давайте обсудим. Какие соображения есть у Вас по этому поводу, которыми Вы хотели бы поделиться с народом?

Администратор

oak
Цитата:

Суровенько вы тут приложились все.
Зачем тему открыли то?
Ставьте ссылку на АнтиДЭИР и все
С таких наездов желание общаться отпадает сходу.

В любом деле есть положительные и отрицательные моменты, и часто эти оценки носят субъективный характер, “что для русского хорошо, то для немца – смерть”

. Лично у меня к ДЭИР отношение уважительное и вполне доброжелательное. Мне нравятся их методики – четкие, ясные, изложенные простым понятным языком.
И с уважением я отношусь к той организационной структуре, которую удалось создать руководителям школы, поскольку понимаю, что проделана огромная работа, и в нее вложено много сил.
Насчет “наездов”, я сожалею, что получилось такое впечатление. У меня, например, вовсе нет желания стать рупором АнтиДЭИР. Скорее, это попытка взглянуть на ДЭИР со стороны, отмечая для себя достоинства и недостатки, и вполне нормально, даже хорошо, если у кого-то будет свое мнение.

Цитата:

А как обсудить ДЭИР, если не выслушивать ДЭИРовцев?
Тем более, что видимо есть среди них отдельные, кто
разделяет мироощущение автора сайта?

Я буду только рад, если такой диалог завяжется. Поскольку себя я не считаю большим специалистом в ДЭИР, то с большим вниманием выслушаю мнение специалиста-практика, хорошо знакомого с этим направлением.
Думаю, общение может быть полезно обеим сторонам. Я полагаю, представления о физических процессах, происходящих при работе с тонкими энергиями, может многое дать для практики. Самый простой пример – тот, кто делает первые шаги в ДЭИР, иногда сетуют на то, что им сложно даются ощущения восходящего и нисходящего потоков. Мне, например, в этом деле хорошо помогла физика

, когда потоки энергии связываются с ощущением ускоренного движения тела, о чем я писал еще в первой статье или здесь:
http://physmag.h1.ru/practice.html

Super Member

Oak, имечко у меня тяжелое оказалось, более сорока лет к нему привыкала... слава Богу выдержала... не раздавило оно меня

теперь с удовольствием в нем нежусь

в основе ДЭИРа лежит Тантра, Тантра которая лежит в основе всех взаимодействий во Вселенной... проявление Тантры - это и магнитное поле возникающее вокруг проводника с током, и ток, генерируемый в проводнике переменным магнитным полем, и зарождение ребенка, и рождение сущностей в тонких планах, и правило буравчика в экономике, которое туда перешло из старых учебников по физике, по которым учился еще мой школьный Учитель...
так что... ни чего нового открыто не было, просто было изложено современным языком, но оч упрощенным, лучше было бы изложить Тантру в терминах теории поля... правда... кванты мало кто знает...
вот только эти ребятки не учли того, что человеки в своем развитие представляют распределение Гаусса, а весь материал школы рассчитан далеко не на среднестата((
и еще один печальный момент... в большинстве случаев практикующие ДЭИР превращаются в этаких эфирных культуристов, живущих по принципу: сила есть - ума не надо((
далеко не всем удает использовать методики ДЭИРа для гармоничного духовного развития...
просто я общалась с человеками, прошедшими ДЭИР разными путями...

Не зарегистрирован!

Цитата:

Я буду только рад, если такой диалог завяжется. Поскольку себя я не считаю большим специалистом в ДЭИР, то с большим вниманием выслушаю мнение специалиста-практика, хорошо знакомого с этим направлением.
Думаю, общение может быть полезно обеим сторонам. Я полагаю, представления о физических процессах, происходящих при работе с тонкими энергиями, может многое дать для практики. Самый простой пример – тот, кто делает первые шаги в ДЭИР, иногда сетуют на то, что им сложно даются ощущения восходящего и нисходящего потоков. Мне, например, в этом деле хорошо помогла физика , когда потоки энергии связываются с ощущением ускоренного движения тела, о чем я писал еще в первой статье или здесь:

Абсолютно правильно, только если проще - одновременный взлет с перегрузкой и падение в лифте. Вообще, мое частное мнение, все эти ощущения (базовые) ощущают все люди абсолютно, (пардон, я имею ввиду живых, неживым не был, с уверенностью сказать не могу)

И основная (базовая) идея - что эти базовые ощущения надо воспринимать как каналы восприятия информации и В ТОМ ЧИСЛЕ ЭМОЦИИ, если на этом не удерживать внимание - то эмоции и реакции на них плюс постоянно действующие силы создают некую ПРИВЫЧНУЮ картину мира. Именно привычность составляющих и приветствуется иерархическими системами, потому что править закономерности существования имеют право иерархи. Здесь для них на первый план выходит минимизация количества и повторяемость (штамповка) параметров оценки информации.
На текущий момент в ДЭИРе имеется простая и четкая корректировка каналов главных элементарых ощущений (главный критерий - быстрая усваивоемость

именно ощущений)
Следующий этап - составление из элементарных ощущений неких блоков, которые превращаются в подобие рефлексов (по крайней мере рефлекторные свойства чел. организма должны участвовать в любой т.н. кострукции, т.н. ПС - подсознание)
И главное, наконец. Информационно - энергетическое поле человека и человеков

. Здесь у всех миллион тем для споров. Прорыв ДЭИРа в том, что относительно споров действует простое студенческое правило - чего думать, трясти надо!
Обучаясь в свое время в МЭИ я общался с приятелем из Непала, от него я получил ощущение йоги и эзотерики. В дальнейшем я увлекся восточными единоборствами и акупунктурой, гонял по китайским деревням на границе в тогда еще советской Киргизии, это ощущение укрепиось. А именно - чтобы стать йогом или даосом, надо несколько поколений быть индусом или китайцем и жить безвыездно там. Настолько все специфично в ощущениях. Плюс то, что в этих странах эзотерические ощущения входят в иерархическую систему государственности (например я был удивлен, что в Непале госдолжности и йогические ранжиры увязаны напрямую), однако ожидать от Непала прорыва в энергетике можно только сделав Чубайса верховным йогином Непала

Надо было бы и от нас в области эзотерики ожидать результатов Минэнерго Непала, но! Видимо Россия и бывший СССР такой невероятный сплав культур, существующий достаточно долго, плюс привычка жить заряженным на цель, плюс всеобщее среднее

, ДЭИР моментально проскакал сотни лет развития за 6 лет! В нюансах, конечно теряем, и корчит ДЭИРовцев несколько

от собственных опытов. Поэтому очно преподается то, что очевидно сильно не вредит, или где то в обществе давно применяется другими. Плюс ставится защита от ЭИ воздействий (народ становится шустрым и невнушаемым

, причем первым делом колбасят преподавателей прямо на занятиях, сам так делал, каюсь). Ну пока все живы

.
Многие уже переосли ДЭИР, окончили все ступени и занимаются развитием собственных т.н. ЭИконфигураций, проходят иные школы и йоги, и Рэйки, и Атлантиды, и Меркабы. Причем в успешности занятий я уверен. Т.к. сам бегом (по книгам!) прошел Дао в толковании Мантека Чиа. До этого пробовал - бросил, потому что нереально было освоить. Кстати - его Дао - это только его личное Дао

Не растекаясь мыслью по древу - мое ЛИЧНОЕ мнение

, ДЭИР - эффективный хакинг эзотерических знаний, с попыткой привести к некой базе с опорой на научные знания европейского направления (ведь эзотерика для восточных стран та же наука

)
Просто есть ощущение постоянно динамично изменяющегося мира, резкого увеличения количества знаний о мире. Знаний данных в ощущениях.