Нет доступа к файлу data/boardinfo.php или нарушена его структура, либо не верно задан путь к файлам форума! Проверьте права. Версия для печати :: вечный двигатель - Форум Физика Магии
Форум Физика Магии » Административный раздел » Корзина » вечный двигатель
1. Гость - 02 Марта, 2006 - 17:13:21
Хочу предложить весьма интересную модель вечного двигателя.

Магнит находится в совершенно пустом, безвоздушном пространсте.
На него не действует никаких посторонних сил.
Магнит вращается со скоростью 10000 оборотов в секунду и тем самым
излучает электомагнитные волны. Так как магниту ничего не мешает, он будет вращатся вечно и излучать электромагнитные волны.
Электромагнитные волны = энергии. Вот и вечный двигатель!
О такой модели вечного двигателя я рассказывал многим, но так и не получил от них вразумительного ответа. Одни говорят, что магнит утратит свои магнитные свойства со временем, другие ссылаются на физические законы противоречищих этому.
Так что же произойдёт с магнитом?







2. Pipa - 02 Марта, 2006 - 23:59:55
Привет, Frezzy

Цитата:
Хочу предложить весьма интересную модель вечного двигателя.

Следующий раз прямо в мусорной корзине такую тему создавай . Слыхал, что Парижская Академия наук перестала принимать заявки на вечный двигатель лет так 200 назад? А мы что, разве хуже парижских академиков?

Цитата:
О такой модели вечного двигателя я рассказывал многим, но так и не получил от них вразумительного ответа.

Людей, которых ты своим вопросом не мучил, жалко. Поэтому придется тебе ответить, чтоб ты больше таких вопросов не задавал .

Цитата:
Магнит вращается со скоростью 10000 оборотов в секунду и тем самым излучает электромагнитные волны.

Да не излучает никаких электромагнитных волн твой магнит, вот и вся разгадка .
Ведь когда спокойно лежит твой магнит, он же не излучает ничего? Верно? А, между тем, магнитное поле остается при нем. Если его раскрутить, то от этого в пространстве образуется СТАЦИОНАРНОЕ электрическое поле. ПОЛЕ, а вовсе не излучение! Это электрическое поле будет иметь ПОСТОЯННЫЕ характеристики все время, пока магнит сохраняет постоянную скорость вращения. Более того, возникло это электрополе вовсе не за счет энергии магнитного поля, а за счет работы по раскручиванию магнита. А значит и магнитное поле остается при нем в целости и сохранности.
Уравнения Максвелла рулят!

Админу
Просьба спустить в мусорную корзину.

(Отредактировано автором: 03 Марта, 2006 - 00:05:12)
3. Гость - 03 Марта, 2006 - 12:06:12
у меня тогда такой вопрос:
Можно ли воровать электроэнергию с трансформатора?
я знаю, что если вблизи трансформатора находится магнит он начинает вибрировать.
Можно представить трансформатор как источник излучение электромагнитных волн.
Мы можем наматать на большой гвоздь медную проволоку и подсоединить её концы к небольшой лампе.
Как только мы приблизем этот гвоздь к трансформатору, лампочка начнёт светится. И чем ближе
мы пододвигаем гвоздь, тем ярче она светится.
А если мы возмём не гвоздь, а к примеру лом с намотанной на него медной проволокой?
Тогда мы сможем зажечь не только лампочку, а целый фонарь.
теперь повторю вопрос: Можно ли воровать электроэнергию с трансформатора таким путём как описано выше?
( похожий опыт я проводил около года назад с трансформатором 220 на 12 вольт)

С виду может показатся, что вопрос немного не в тему, но он касается
вечного двигателя.

4. Pipa - 03 Марта, 2006 - 14:07:13
Цитата:
Можно ли воровать электроэнергию с трансформатора?

Воровать запрещено Уголовным Кодексом

Цитата:
Можно представить трансформатор как источник излучение электромагнитных волн.

Опять двадцать пять . Полезный совет тебе дам. В следующий раз, когда что-нибудь представлять захочется, излучение представляй В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ. Б’oльшая часть взаимодействий в макромире происходит путем «прямого контакта», т.е. не задействуя механизм квантового обмена.
Скажем, если карманный вор украдет кошелек, то это лучше объяснять тем, что он запустил свою руку в чужой карман, а не тем, что пострадавший излучает кошельки, улавливаемые ворами .

Цитата:
Мы можем намотать на большой гвоздь медную проволоку и подсоединить её концы к небольшой лампе. Как только мы приблизим этот гвоздь к трансформатору, лампочка начнёт светится. И чем ближе мы пододвигаем гвоздь, тем ярче она светится. Можно ли воровать электроэнергию с трансформатора таким путём, как описано выше?

Таким образом происходит воровство той части магнитного поля (магнитного потока), которое выходит за пределы магнитопровода (сердечника) трансформатора. Такое воровство, по сути, почти ничем не отличается от того, как если бы ты намотал на том трансформаторе дополнительную воровскую вторичную обмотку и присоединился к ней.
Только не думай, что магнитное поле за пределами сердечника «ничейное». Оно принадлежит все тому же трансформатору, поскольку его силовые линии проходят через отверстие в катушке (обмотке). И даже более того! Этот «внешний» магнитный поток является неотъемлемой частью общего рабочего потока трансформатора, но только имеет плотность, примерно во столько же раз меньшую, чем в сердечнике, во сколько раз магнитная проницаемость последнего выше магнитной проницаемости воздуха.

Цитата:
А если мы возмём не гвоздь, а к примеру лом с намотанной на него медной проволокой? Тогда мы сможем зажечь не только лампочку, а целый фонарь.
С виду может показатся, что вопрос немного не в тему, но он касается
вечного двигателя.


Такие действия по отношению к магнитопроводу трансформатора полностью аналогичны краже нефти, когда к основной трубе нефтепровода приваривают отводные трубочки, через которые отсасывают часть потока. Ты случайно не с Украины? А то украинцы тоже вот считают, что нашли вечный источник нефти
5. Гость - 03 Марта, 2006 - 15:59:59
всё правильно!
Теперь давай представим,что трансформатор находится внутри сферы размером с солнце.
Электромагнитные волны от трансформатора до стенок сферы, доходят за 3 минуты.
После включения трансформатора, электричество начнёт вороваться(тратится) через 3 минуты, когда волны
достигнут сферы.
Можно прировнять сферу к тому самому гвоздю.
Это похоже на то, как если бы солнце пропало, земля бы вращалась вокруг него ещё около 8 минут, так как
свет от солнце до земли и магнитное взаимодействие доходит за такое время.
Это получается солнца нет, а землю что-то вращает.
Мы можем разместить в космическом пространстве миллионы трансформаторов, они будут излучать
силнейщие электромагнитные волны и при этом энергия небудет пропадать и дойдёт до нужного
места в полной объёме, до тех пор пока около трансформаторов не окажется какой-либо металлический
предмет, отнимающий эту энергию.
Поместим теперь эти трансформаторы внутрь сферы.
Пропустим по ним электрический ток.
3 минуты они будут работать в нормальном состоянии, но потом они начнут терять энергию, в тот
момент когда излучаемые магнитные волны встретятся со сферой.
Сам факт этого, говорит о существовании вечного двигателя.

Немного отойду от темы, чтобы рассказать об одном интересном моменте, помогающий лучше понять свойство магнита.
Предположим, что два мощных электромагнита находятся на большом расстоянии, в пустом пространстве, друг от друга(как земля от солнца).
Далее мы включаем магниты одновременно, один магнит на плюс, другой на минус.
Итог этого эксперемента таков: магниты начнут притягиватся к друг другу через 8 минут.
Через некоторое время они встретятся и столкнутся.
Теперь проведём другой эксперимент.
Включаем магниты только на 4 минуты. Далее мы можем их расплавить, закопать,скинуть
в конце концов на них атомную бомбу.Уничтожить их любым путём!
теперь вопрос: что будет с магнитами спустя 8 минут с момента их включения?
По идеи они должны начать притягиватся к друг другу, но их нет!

Мы можем предположить существования вечного двигателя как так тут нет никаких противоречий.
Инергия по сути бесконечна, она не тратится, а лишь преобразуется из одного вида в другой.
Электрическая энергия может преобразоватся в тепловую или механическую.
Нагретый воздух постепенно остывает в процессе излучения.
Если бы мы могли окружить землю некой сферы, припятствующий излучение энергии, то она бы
была бесконечна.
Ещё важной деталью является разделение вешества на горячее и холодное.
К примеру берём тёплую воду и разделяем её на горячую и холодную, или на пар и на лёд.
Смешаем горячую воду с холодной и мы снова получим тёплую воду.
Если сушествует такая возможность разделать воду, не противоречащая с законом о сохранение энергии,
значит существует возможность разделять другие вещи.
Например можно разделять пространство на положительную магнитную волну и на отрицательную.
Это подобно атмосферному давлению, низкому и высокому.



6. Pipa - 03 Марта, 2006 - 17:15:59
Цитата:
Электромагнитные волны от трансформатора до стенок сферы, доходят за 3 минуты.
После включения трансформатора, электричество начнёт вороваться (тратится) через 3 минуты, когда волны достигнут сферы.

Опять двадцать пять в квадрате . Сам же говорил «И чем ближе мы пододвигаем гвоздь, тем ярче она светится». Напряженность внешнего магнитного потока (который вне сердечника) быстро падает с расстоянием, где-то пропорционально квадрату расстояния от трансформатора. Уже в метре от трансформатора такой ток можно уловить только с помощью очень чувствительных приборов. А ты хочешь, чтобы на расстоянии 3-х световых минут (54 тыс. км.!) можно было еще чем-то поживиться. Даже если бы ВСЮ свою энергию трансформатор отдавал в виде излучения, то и тогда бы тот улов не мог быть больше, чем доля площади твоего приемника от площади поверхности сферы 54000-километрового радиуса.

Цитата:
Мы можем разместить в космическом пространстве миллионы трансформаторов, они будут излучать сильнейшие электромагнитные волны и при этом энергия небудет пропадать и дойдёт до нужного места в полной объёме, до тех пор пока около трансформаторов не окажется какой-либо металлический предмет, отнимающий эту энергию.

Повторяю, «в полном объеме» энергия не доходит. Иначе бы своим гвоздем, не выходя из дома, ты бы мог бы воровать энергию Братской ГЭС .

Цитата:
Поместим теперь эти трансформаторы внутрь сферы. Пропустим по ним электрический ток. 3 минуты они будут работать в нормальном состоянии, но потом они начнут терять энергию, в тот момент когда излучаемые магнитные волны встретятся со сферой.
Сам факт этого, говорит о существовании вечного двигателя.

Кто-то теряет, а кто-то находит. Вечным двигателем тут и не пахнет.

Цитата:
Включаем магниты только на 4 минуты. Далее мы можем их расплавить, закопать, скинуть в конце концов на них атомную бомбу.Уничтожить их любым путём!
теперь вопрос: что будет с магнитами спустя 8 минут с момента их включения?
По идеи они должны начать притягиватся к друг другу, но их нет!

Если мгновенно уничтожить источник магнитного поля (скажем, пережечь трансформатору обмотку), то магнитное поле при этом остается «жить»! В том смысле, что энергия магнитного поля «превратится» в квант(ы) электромагнитного излучения. Т.е. практически излучает трансформатор только в момент своей «смерти», а пока он «жив» от него излучения Шредингеровский кот наплакал .
Уловить это "посмертное" излучение можно, но где же тут вечный двигатель?
А твой вопрос о том, что станут делать магниты через 4 минуты ПОСЛЕ того, как они были уничтожены, очень странен. Как можно спрашивать о поведении уничтоженных объектов? Нет магнитов – нет проблем . Ну а если эти штуковины только перестали быть магнитами, но остались живы, как физические тела, то тут дело ясное - будут и далее сохранять равномерное и прямолинейное движение, т.е. продолжать по инерции движение с той скоростью, которую они набрали за 4 минуты, пока еще были магнитами.

Цитата:
Ещё важной деталью является разделение вешества на горячее и холодное. К примеру берём тёплую воду и разделяем её на горячую и холодную, или на пар и на лёд. Смешаем горячую воду с холодной и мы снова получим тёплую воду.
Если сушествует такая возможность разделать воду, не противоречащая с законом о сохранение энергии, значит существует возможность разделять другие вещи.

Такое разделение не противоречит закону сохранения энергии, поскольку такое разделение потребует совершения работы никак не меньшей, чем то количество энергии, которое удастся получить от их смешения.
Другими словами, если поднимать воду ведрами на гору и оттуда лить на водяное колесо или турбину, то это не будет вечным двигателем. Не будет потому, что «разделение» воды на верхнюю и нижнюю осуществляется за счет работы того, кто носит ведра.


(Отредактировано автором: 03 Марта, 2006 - 18:57:58)
7. Гость - 03 Марта, 2006 - 21:22:06
электроволны с расстоянием ослабевают это понятно.
Но давайте возмём рассеивающую линзу и пропустим через неё свет. Он рассеится, станет
не таким ярким. Теперь возмём собирающую и соберём рассеянный свет в точку. В резултате такого
процесса свет не потяряет своей инергии. Мы можем рассеивать и собирать свет множество раз, поставить
друг за другом большое количество линз, инергия останется такой же.
Мы можем поместить внутри сферы некий источник света, скажем лампу.
Тут только есть некоторые условия. Вся инергия поступающая к лампе должна преобразоватся в свет.
После достижения света до сферы он должен привратится в электроэнергию, которая и будет поступать к
лампе. Получилась вечно горяшая лампочка. Весь свет излучаемый ей, доходит до стенки сферы и подобно
солнечной батареи преобразует его в электрическую энергию, которая снова поступает к лампе. Замкнутый цикл.
Конечно таких солнечных батарей и ламп с коэфициэнтом полезного действия 100% нет, но такое вполне
реально. Теперь давайте заменим свет на электромагнитные волны.
если свет доходя до стен сферы не теряется значит и электромагнитные волны тоже.
Они, всего лишь навсего, рассеиваются.
Приведу достаточно простой пример. Гвоздь находится на расстоянии от трансформатора на 5см и получает
некоторое количество энергии. Лом находится на расстоянии 10 см от трансформатора и получает
точно такое же количество энергии. Почему? Потомучто лом больше гвоздя и на разных расстояниях
от трансформатора они могут получать одинаковое количество энергии. Сфера же увеличивается в зависимости
от расстояния к трансформатору.
Диаметр сферы 3 метра, расстояние трансформатора до сферы 1 метр. Диаметр сферы километр,расстояние
трансформатора до сферы чуть меньше 500 метров. Диаметр сферы 1000 километров, расстояние
трансформатора до сферы чуть меньше 500 километров. Это показывает,что размер сферы зависит от расстояния
до трансформатора. Чем больше расстояние трансформатора до сферы, тем она больше. Гвоздь же не меняет
своего размера с расстоянием. Сфера же попадает в зависимость от расстояния к трансформатору.
Поэтому сравнивать сферу с гвоздём совершенно неприемлимо.
Перейдём теперь к двум магнитам.
поставлю другой вопрос. Поднося магнит к какому-либо металлическому предмету они притягиваются к друг другу.
Так как скорость света триста тысяч километров в секунду они притягиваются сразу.
Теперь разделем скорость света в 300 тысяч миллиард раз.
Теперь поднося магнит к металлическому предмету они начнут притягиватся не сразу.
Мы можем поднести их к друг другу, потом резко раздвинуть в стороны они всёравно будут притягиватся
к друг другу. Разделим скорость света ещё в миллион раз.
Теперь поднося магнит к железу они начнут притягиватся к друг другу, через очень много дней.
Мы можем увезти металлический предмет в одну сторону, а магнит в другую.
Всёравно когда пройдут эти долгие дни они начнут притягиватся к друг другу. И неважно на каком
расстоянии они находятся. Чтобы было понятнее можно представить такую компьютерную модель.
2 объкта(один жёлтого цвета,другой красного) находятся на некотором расстоянии друг от друга.
красный объект выпускает из себя, на маленькой скорости, синий полукруг(электромагнитная волна).
Далее красный объект улетает на далёкое расстояние от жёлтого. В это время синий полукруг соприкасается
с жёлтым объектом. Код написан таким образом, что при соприкосновении жёлтого объекта с синим полукругом,
красный и жёлтый объект начинает притягиватся к друг другу.Точно также происходит и в реальности.
Только скорость магнитного взаимодействия намного больше.
Теперь перейдём к разделению воды на горячую и холодную.
Как известно температура вешества зависит от скорости молекул в нём. Разделив молекулы на быстрые
и медленные мы получаем холодную и горячую воду.
Возмём к примеру тот самый лом. Лом находится на улице при температуре 0 градусов.
Посередине лома температура будет 0 градусов, по краям -100 и +100 или -200 и +200, в
зависимости от того, как будет разделена температура. На разделение температуры на горячую и холодную в
принципе не нужно никакой энергии. Важно только отделить быстрые и медленные молекулы друг от друга.
Если такое удастся, то можно будет включить плиту, а вместе с ней заработает и холодильник, будет
выробатывать мороз. Это практически неограниченная инергия.
Иными словами электростанции будут работать на воде. Получится пар, который необходим для вращении
турбин и лёд.







Powered by ExBB 1.9.1
Original design created by Vjacheslav Trushkin. Converted to exBB by Markus®


[ Script Execution time: 0.01 ]   [ Gzip Disabled ]