Главная arrow Форум arrow Тематические разделы arrow Человек будущего arrow C Новым Годом,Империя!
Главная
Поиск
Статьи
Форум
Файловый архив
Ссылки
FAQs
Контакты
Личные блоги
C Новым Годом,Империя!
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Ноября 2018, 20:40:00
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Человек будущего (Модератор: Quangel)
| | |-+  C Новым Годом,Империя!
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 169 Печать
Автор Тема: C Новым Годом,Империя!  (Прочитано 419432 раз)
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2724


Просмотр профиля
« Ответ #2040 : 03 Июня 2018, 22:49:13 »

если мозгов нет опыт не поможет
"под трамваем побывал.. ног нет - зато опыт есть" и чего ?

под трамваем мозги рассыпаются вдрызг ))) это да
а опыт поможет таки ... однозначно ...
ты просто фишку пока не сечешь ...
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2041 : 03 Июня 2018, 22:57:30 »

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
3 истовая вера в осмысленность высшим невидимым вневселенным существом

вся фишка в шизофреничности таких постов - тут нечего просекать, надо пресекать и банить на полгодика таких троллей

так как им за базар учиться отвечать надо

где я писал про "вневселенных" существ - цитату в студию

а опыт поможет таки ... однозначно ...

солипсист Oleg.Ol верует в "личный опыт" ? это нормально для солипсиста

но другие солипсисты на форумах сомневаются

Цитата:

https://postnauka.ru/faq/86135

Как же мы можем быть уверены, что имеем дело с реальностью, а не ее искусной подделкой? Увы, никто еще не придумал способ отделить реальное от нереального на практике, опытным путем. В кинофильмах «Матрица», «Шоу Трумана», «Начало» или «Крейсер «Каллистер»/«USS Callister» из четвертого сезона «Черного зеркала» эта идея показана в разных ракурсах и очень наглядно.

http://response.okref.ru/solipsizm-priznanie-edinstvennim-sushestvuyushim-subektivnogo-ya-mir-i-est-ya.html
Фальсификация— процедура опровержения научных сужде­ний опытным путем.

и тэ дэ https://www.google.ru/search? =солипсизм опытным путём

ps
хмм интересно кто кого родил из этих двоих
https://postnauka.ru
http://www.sberbank-university.ru/ru/

ага вот оне как

https://sberbank-university.ru/ru/news/1795/

Корпоративный университет Сбербанка https://sberbank-university.ru/ru/
и ИД «ПостНаука» https://postnauka.ru/
при поддержке Департамента маркетинга и коммуникаций Сбербанка
запустили спецпроект «Банк знаний» https://postnauka.ru/specials/knowledge_bank
для всех, кому интересно быть в курсе новых технологий и понимать, какие компетенции будут востребованы в ближайшем будущем.


ну хоть ктото там не похож на совко-партбюрократа



pps
«Матрица», «Шоу Трумана», «Начало» - смотрел .. а тут шото новенькое

https://rutracker.org/forum/search_cse.php?q=USS+Callister

https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5509398 - Чёрное зеркало / Black Mirror / Сезон: 4 / Серии: 1-6 из 6 (Чарли Брукер / Charlie Brooker) [2017, Великобритания, социальная фантастика, сатира, WEBRip 1080p] MVO (LostFilm) + DVO (Кубик в кубе) + Original + Subs (Rus, Eng)

а начальники переводов то наклепали ого
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5028929 - Начало / Inception (Кристофер Нолан / Christopher Nolan) [2010, США, Великобритания, фантастика, боевик, триллер, драма, BDRip 1080p] Dub + 2x DVO + 2x AVO + Original Eng + Sub Rus, Eng
« Последнее редактирование: 04 Июня 2018, 04:57:38 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2042 : 03 Июня 2018, 23:47:25 »

продолжение дзен-буддисцкаго балета

https://yandex.ru/yandsearch?= греф и буддизм

https://www.youtube.com/results?search = греф и буддизм

https://www.google.com/search?q=греф и буддизм

а по этой темке гугль поумнее яндекса будет..

Цитата:
http://www.forbes.ru/sobytiya-column/vlast/83548-volatilnost-umov-v-zashchitu-germana-grefa

Зачем Герман Греф назвал демократию «страшной вещью»

Глава Сбербанка заявил ошарашенной публике, что участие народа в управлении — «страшная вещь», что лучшие умы человечества неизбежно приходили к необходимости держать массы в неведении, поскольку люди, обладающие знанием, не хотят, чтобы ими манипулировали, а без манипулирования непонятно, как управлять.

нейтральные наблюдатели выбирают между версиями: то ли это мгновенное помешательство, то ли Грефу вкололи наркотик правды и он, не помня себя, выложил главную военную тайну режима. Не отрицая того, что мягкая оценка этого спича выражается добрым русским словом «пурга», все же полезно найти всю запись секции и посмотреть, что было до и после Грефа.

Греф был не рядовым участником дискуссии, а модератором. В этом качестве он обращается к экспертам с небывало острым вопросом: в чем причина и суть кризиса существующей модели управления?

Эксперты один за другим произносят благочестивые банальности.

Говорят, что осовремененный, модернизированный народ рвется, не вылезая из сетей, хочет участвовать в управлении, а власть к этому не готова, управленческая «вертикаль» отстает от растущих запросов сетевой «горизонтали», потому и кризис, но это решаемо и вообще все к лучшему в этом лучшем из миров.

В обойме остается всего один патрон — Эльвира Набиуллина. Назревает скандал. Если и она самовыразится в том же духе и на том же уровне, на первой части секции можно ставить жирный крест: непонятно, зачем сгоняли целый зал взрослых, почти состоявшихся людей в костюмах и галстуках, издалека и за деньги.

И вот жертвенный, хотя и искренний Греф отдает себя на заклание. Он выступает с прямо противоположными тезисами, в эпатирующей лексике, призывая в свидетели философию буддизма, конфуцианства, даосизма и каббалы (будто в истории не было других интеллектуальных линий и другого политического опыта).

Он мужественно путает прямую демократию с представительной (или не знает этих различий). На голубом глазу отождествляет манипулирование сознанием с управлением и воспевает иерархическую стратификацию общества, которую, конечно же, обслуживают все СМИ, включая самые свободные и независимые.

Проблема не в том, что он и в самом деле во все это верит истово и давно. Проблема в том, что он говорит об этом, открываясь для контрудара на каждом вздохе и с откровенностью, не подобающей лицу почти официальному, во всяком случае представляющему режим и способному его дискредитировать. Зарубежные гости сидят с вытянутыми лицами.

Греф обращается к Набиуллиной с призывом поддержать свои светлые идеи. Та вежливо не соглашается, изящно разводит «толпу» и «общество», грамотно объясняет, как сильно общество продвинулось и насколько от него отстает косная власть, настоятельно требует нового диалога управленческого класса с классом креативным. Все очень толково и убедительно.

После чего Греф опять выступает с развернутым спичем, по времени не подобающим воспитанному модератору.

И в этом спиче он вдруг неожиданно ярко и убедительно развивает… мысли своего бывшего зама.

Он даже усиливает либерально-демократический дискурс и пуще прочих уповает на новые формы участия населения в управлении стремительными процессами современности. Чем довершает демонстрацию торжества волатильности в современном мире во всех ее формах и проявлениях, от финансовых до интеллектуальных.

В результате на пустом месте появляется интрига, возникает сильный информационный вброс и повод для разговора.
Хотя бы вот о чем.

Говоря по-простому, все социально-политические стратификации и иерархии имеют под собой те или иные метафизические, трансцендентальные обоснования.

Монархии происходят от бога (помазанник), причем от бога, в которого верят — по всей вертикали господства и подчинения.

Тоталитарные, а во многом и авторитарные режимы базируются на идеологии, причем на идеологии, в которую тоже верят — и одурманенные массы, и сами идеологи.

Если этого нет (а теперь нет ни того, ни другого), в позитиве остается одно — формализованная и неукоснительно соблюдаемая процедура регулярной ротации власти. Остальное — узурпация, основанная на насилии, полицейском и (или) информационном. Что мы и наблюдаем, не отходя от телевизора.

Более того, иерархически стратифицированные общества выстраивают сложные и строгие системы воспитания элит, развивающие кодекс служения, внушающие моральные запреты, аристократический этос, жесткие, порой жестокие, иногда экзотические, но все же понятные представления о чести.
Из поколения в поколение, как английский газон.

Даже если это ВКП(б)-КПСС в пору ее относительной идеологической вменяемости. Если этого нет (а теперь и этого нет), в позитиве опять остается лишь внешний, общественный контроль за действиями власти, без которого она тут же зарывается, становится своекорыстной и мало адекватной. Что мы и наблюдаем, не выходя из интернета.

Греф искренне боится народа при власти. Но он ровно это и имеет. Разница лишь в том, что у власти оказывается не народ как таковой, а несколько далеко не самых лучших «человек из народа», волею слепого случая вдруг в одночасье сделавшихся элитой, спасителями страны, до боли нам знакомым средоточием ума, чести и собственности.

Во многом это проблема формата. На такой скорости такие проблемы не обсуждаются. Иначе получается блиц шахматными фигурами по шашечным правилам, где все и так ферзи, но еще и рвутся в дамки за два хода.

"средоточия ума чести и собственности" и прочие члены забыли про главные догматы - "вера без дел мертва" и "и бесi тоже верують но трепешшуть"

и верующие энкавэдисты в церьквушках со свечками недавно пользующие талмуды атеистического учения в подвалах лубянки както не смотрятся

ибо на помазанников ну никак не тянут -
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=574.msg74951#msg74951
« Последнее редактирование: 04 Июня 2018, 00:40:07 от Oleg » Записан
Ариадна
Ветеран
*****
Сообщений: 2707



Просмотр профиля
« Ответ #2043 : 04 Июня 2018, 01:14:44 »

То есть, если я Вас правильно понял, Вы предлагаете простым людям, составляющим 99.999% от общества бежать из этого общества?

Не из общества. Из суррогата.

Цитата:
Вы наивно полагаете, что убежавшее общество из одного места в другое, тут же образует себе рай на Земле, небеса обетованные?..

Суррогат - это не совсем место. Скорее искажение настроек коллективного сознания.
Управляемое властью через СМИ. Поэтому выйти за пределы Суррогата - это значит выйти из под власти той Системы, которая эти искажения вызывает. Не следует ожидать, что у всех чиновников или дикторов телевидения проснётся совесть и они вдруг все заявят, что им надоело лгать и оболванивать народ. Что их партии и организации декоративны. Но народ может сам защитить своё сознание, отказавшись воспринимать Суррогата как истину в последней инстанции. Это минимум необходимый.

Ариадна, simply, девочка.

Девочка? По роли инструктора заскучали?

Цитата:
для чего Бог посылает людям испытания?

Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2044 : 04 Июня 2018, 04:46:27 »


а ну да бомбисткам-непротивленкам вместе с непротивляющимися римскими папками-мамками без косячков и страданий его никак не найти.. "должны" много чего - страдать, непротивляться и иметь хаос и анархию в голове

можно ещё фильму глянуть по наводке

Цитата:
Корпоративный университет Сбербанка https://sberbank-university.ru/ru/
и ИД «ПостНаука» https://postnauka.ru/

«Крейсер «Каллистер»/«USS Callister» из четвертого сезона «Черного зеркала»

ссылки выше

скриншотец


* USS Callister.jpg (424.25 Кб, 1150x523 - просмотрено 123 раз.)
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2045 : 04 Июня 2018, 06:09:13 »

ура революциям ! весь мир до основанья мы разрушим .. а потом начнём следовать мудрым заветам ..

Цитата:
http://seance.ru/blog/wild-wild-country-review/

«Wild, Wild Country»: Дикий край, чужая вера
Егор Сенников
В середине марта на Netflix вышел документальный сериал Wild, Wild Country, спродюсированный братьями Дюпласс и снятый братьями Вэй. Историю взлета и падения религиозного культа, возглавляемого большим поклонником «роллс-ройсов», посмотрел Егор Сенников.

Где-то в начале 1980-х в небольшом орегонском городке со смешным и немного игрушечным названием Антилопа настали странные времена. У населенного пункта с населением в 43 человека появились шумные соседи — близкие к городу холмы и поля (больше 250 квадратных километров земли) выкупил культ Саньясиннов, ведомых Бхагваном Раджнишем, более известным миру как Ошо. Последователи культа стали строить свой идеальный город с нуля, спланировав все от и до (одна из героинь фильма говорит, что на старте все напоминало «прекрасный фильм Феллини») — но не нашли понимания у жителей Антилопы, почуявших неладное: в памяти еще была свежа история секты Джима Джонса, которая закончилась самоубийством 918 человек. Жители схватились за оружие и приготовились к противостоянию, исход которого был неясен до самого конца.

<a href="https://www.youtube.com/v/hBLS_OM6Puk" target="_blank">https://www.youtube.com/v/hBLS_OM6Puk</a>

Wild Wild Country построен как детектив — собеседники режиссеров уже знают, что произошло в начале 1980-х, но не спешат раскрыть нам всю правду. Словно герой Макконахи из True Detective, они то ссылаются на обстоятельства, о которых мы еще не слышали, то сдабривают рассказ намеками, разжигая наше любопытство.

Довольно скоро становится понятно: хоть в центре внимания и лежит битва богом забытого орегонского городка со странным религиозным культом, история не будет такой уж банальной: да, вроде бы очередная секта, построенная на миксе из нью-эйджа, йоги и пропаганды свободного секса; да, лидер одержим страстью к «роллс-ройсам» и склонен к театральным жестам; да, местные жители типичные ретрограды. Все это мы уже где-то видели не раз. Но, как только режиссеры дают слово героям, сюжет проступает всё рельефнее, всё живее.

Сбежавший из Индии культ Бхагвана Раджниша отправился в США как на Землю обетованную — в место, где возможно все. Сам лидер держится тени: загадочная фигура, про него так до конца и непонятно, всерьез ли он изрекает, усевшись в кресле, свои пустые банальности, или им просто движет алчность. За него в авангарде наступления — Ма Ананд Шила, фанатичная сторонница, готовая на все, причем буквально — от убийств до вооруженного восстания. Им противостоят простые люди, объединившиеся перед лицом угрозы и тоже готовые пойти на все.

<a href="https://www.youtube.com/v/PctqkxbQa98" target="_blank">https://www.youtube.com/v/PctqkxbQa98</a>

И хотя финал оказывается не таким трагичным, как можно было бы предположить, «все, как говорит один из героев фильма, выходят из этой истории изменившимися, не такими, какими были». Почему? Наверное, потому что по итогам все участники оказались там, где они и не предполагали оказаться. И совершили то, что раньше казалось совершенно невозможными.

Вот девушка из Австралии с мужем и двумя детьми решает, что ее путь — в следовании заветам Ошо. Она бросает дом и вместе с семьей, словно одурманенная, устремляется сначала в Индию, а затем в Штаты — чтобы жить и радоваться жизни. Дурман рассеивается, когда она соглашается ради Ошо убить человека, который ей ничего не сделал и не виноват ни в чем, кроме того, что стоит на пути у фанатичной Ма Ананд Шилы. Это потрясает героиню так сильно, что она бежит — не столько от преследователей, сколько от себя.

Вот успешный адвокат, который устал от корпоративных ценностей и ищет чего-то нового — он покидает Калифорнию и проводит почти 10 лет бок о бок с Ошо, представляя его интересы в суде и радуясь жизни. Для него это так важно, что он не может сдержать слез, рассказывая об этом на камеру. Вот полицейские и агенты ФБР, не ожидавшие особой прыти от какого-то небольшого индийского культа — и вынужденные готовиться едва ли не к войне в штате Орегон. Да и сами местные жители не так уж просты: тихий местный шериф вполне шерифского вида — сошел бы для «Твин Пикса» — оказывается сыном основателя компании Nike: орегонский городок на сорок жителей не хуже многотысячной секты показывает, как сложно устроен мир, как много в нем необычных совпадений.

Противоречива и бывшая правая рука Ошо Ма Ананд Шила: она фанатично верила Ошо, но в итоге была вынуждена бросить и предать его, провести годы в тюрьме, а затем в скитаниях, прячась от возможной мести других последователей культа.

Мы видим, как новая религия, провозгласившая своими идеалами мир, любовь, радость и счастье, с легкостью превращается в тоталитарную секту, вооруженную до зубов, с системой внутренних наказаний. Здесь травят противников и планируют теракты. Мы видим, как маленький городок, населенный в основном вышедшими мечтавшими о тишине пенсионерами, вдруг оказывается в эпицентре событий мирового масштаба. Несмотря на все неприятности (в какой-то момент последователи культа Ошо буквально захватывают весь город в заложники, избрав в руководство города своих людей и переименовав его из Антилопы в Раджнешпурам), горожане выходят из передряг с поднятой головой, ими движет не только ненависть.

Под конец сериал выходит на уровень какой-то метафорических абстракций —повествование напоминает притчу: о религии, праведной жизни и о широком «что такое хорошо и что такое плохо». В этой притче нет морали: Wild Wild Country рассказывает о том, как тонка грань между любовью и ненавистью — мирный, как одни и те же идеи драпируют самые разные поступки. Кто виноват в случившемся: те, кто оказался неспособен принять людей, живущих радикально иначе, или в подобных культах всегда таится зло? Что такое религиозная свобода и где ее границы? Почему в стране, созданной иммигрантами, с такой опаской относятся к приезжим?

Ответов нет, сохранена эмоция — все та же слеза, много лет спустя сопутствующая рассказу участника событий. К финалу сильные чувства — ненависть, любовь, ярость, безразличие, триумф и жалость — сплетаются столь тесно, что, одолев его, можно выдохнуть и сказать: да, действительно, дикий край под знойными лучами.

https://proxybay.one качать
Записан
Ариадна
Ветеран
*****
Сообщений: 2707



Просмотр профиля
« Ответ #2046 : 04 Июня 2018, 10:08:21 »

Только вот ваши объединённые революцьёнеры-ленинцы и прочие бомбисты-анархисты с кобафилами потом быстренько сами становятся Суррогатом.. частенько похлеще прежнего

Не суррогатом. Просто в революциях обычно побеждает какая-то одна из чакр, а остальные остаются заблокированными. Но даже на одной красной СССР смог функционировать 70-80 лет. А нынешняя РФ, когда заблокированы абсолютно все - загибается уже через 20 лет своего существования. И это несмотря на то, что СССР перенёс чудовищные потрясения, а РФ саморазрушается в мирное время.

Анархо-СССР - это полноценное развитие и функционирование всех чакр и энергетических каналов. Но начинать надо всё же с активизации красной чакры. Для того, чтобы вернуть народу все отобранные у него ресурсы, банки, заводы, пароходы. Это не совсем то, что левые называют национализацией. Ведь, например, нефть с газом, банки, телевидение итак формально под контролем государства. А сегодняшнее государство - это всё та же фирма, принадлежащая группе несменяемых лиц, которые обгладывают народ. Т.е. само государство - антинародно. Поэтому никакая национализация в таком государстве от деградации страну не спасает.
Анархо-СССР - это национализация самого государства, которое успешно приватизировали мафиозные структуры - народом.
« Последнее редактирование: 04 Июня 2018, 11:16:28 от Ариадна » Записан
Oleg.Ol
Ветеран
*****
Сообщений: 2724


Просмотр профиля
« Ответ #2047 : 04 Июня 2018, 11:54:44 »

солипсист Oleg.Ol верует в "личный опыт" ? это нормально для солипсиста

я не солипсисит, я, мать твою, есьмь Истина и Путь ... )))

А за экспу скиллы дают, придурок ...
Записан

"Я - есмь Истина и Путь, Альфа и Омега ..."(с)
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4041



Просмотр профиля
« Ответ #2048 : 04 Июня 2018, 17:05:09 »

Китайская экономика бьет все рекорды. Зато в России есть Роснано и Чубайс!

Цитата:
Я лично в корне изменил свое отношение к китайским брендам и многое компьютерное оборудование заказываю из Китая, потому что именно Китай через 10 лет будет определять мировые технологические тренды. Забудьте о США (хотя они еще более чем сильны), знакомьтесь с новым лидером. Китай еще о себе заявит – и мир об колено сломает, пробиваясь к Олимпу.

А что Россия? Тут все, как уже сказано, стабильно (как на кладбище, В.). Где результат выхлопа Роснано и Сколково? И не нужно жаловаться на закрытые рынки сбыта. Спросите у китайцев, с каким чудовищным трудом им удается выйти в Европу (в США до сих пор не пускают)! И что мешает нам поставлять свою продукцию на относительно открытые рынки в Азию?

Зато мы побиваем рекорды по количеству своих миллиардеров и спросу на яхты и недвижимость в Лондоне! Проще говоря, Китай работает на себя, на свое население, а мы – на дядю за бугром. Понятно, что стараться в таком случае никто не будет!
Записан
Участник
Пользователь
**
Сообщений: 93


Просмотр профиля
« Ответ #2049 : 04 Июня 2018, 19:16:35 »

Мать разве марионетка своему сыну, раз заботится о нём?

Ну вот это всё и есть ЧСВ-шные иллюзии. Типа я так велик и могущественен, а Суррогат - маленький сыночек, о котором следует позаботиться. Мы все для него пылинки, букашечки. Которых раздавят, незадумываясь. Последнюю трезвость потеряли. Если бы люди понимали, насколько они слабы перед Системой, прекратили бы всякую междусобойную склоку и объединились против Суррогата. А пока каждый мнит себя пупом Земли - шансов нет ни у кого.

Как раз, НЕТ. В данном случае, ЧСВшник - это тот, кто не может расширить сознание и посмотреть на ситуацию глобально, по-хозяйски, с точки зрения всего народа, с точки зрения всего общества. А смотрит только с точки зрения собственного маленького рабского зашибленного "я". И потому Вы предлагаете весьма пассивную позицию, типа "не могу ничего сделать, кроме как игнорировать". Тогда как пути воздействия со стороны народа на власть - есть. По крайней мере, я вижу некоторые.


Суррогат - это не совсем место. Скорее искажение настроек коллективного сознания.
Управляемое властью через СМИ. Поэтому выйти за пределы Суррогата - это значит выйти из под власти той Системы, которая эти искажения вызывает. Не следует ожидать, что у всех чиновников или дикторов телевидения проснётся совесть и они вдруг все заявят, что им надоело лгать и оболванивать народ. Что их партии и организации декоративны. Но народ может сам защитить своё сознание, отказавшись воспринимать Суррогата как истину в последней инстанции. Это минимум необходимый.

Позволь задать тебе маленький (очередной наводящий) вопрос. Почему дон Хуан постоянно обманывал Карлоса Кастанеду?


Ариадна, simply, девочка.

Девочка? По роли инструктора заскучали?

Чтобы разрулить отношения между властью и народом, необходимо подняться выше народа и выше власти. Вы же пытаетесь увидеть что-то в одном из этих положений. Не получится. Это всё равно что стоять напротив барана на узкой тропе и требовать чтобы он уступил дорогу. Не опускайтесь до его уровня.


Цитата:
для чего Бог посылает людям испытания?



И какую же роль здесь играет "противная власть"?
Записан
Ариадна
Ветеран
*****
Сообщений: 2707



Просмотр профиля
« Ответ #2050 : 04 Июня 2018, 21:44:46 »

А смотрит только с точки зрения собственного маленького рабского зашибленного "я". И потому Вы предлагаете весьма пассивную позицию, типа "не могу ничего сделать, кроме как игнорировать".

Что-то слепит от вашего величия. Не могу ничего сделать.
Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2051 : 05 Июня 2018, 01:08:06 »

Новости НоГи

Цитата:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/03/01/75659-razocharovanie-ili-predatelstvo

«Сотрудники ФБК и избирательных кампаний несут административно-уголовные риски, их никуда не берут на работу, им платят символические деньги. Но когда ты попадаешь в беду, то если ты не [директор ФБК Роман] Рубанов или [пресс-секретарь Навального Кира] Ярмыш, к тебе будет отношение как к обычному волонтеру. Нельзя к людям относиться как к менеджерам большой корпорации», — жалуется Серуканов.

Задержанным на акциях не помогают
Серуканов говорит, что «кризис лояльности» у него начался после антикоррупционной акции 26 марта 2017 года. Навальный тогда сказал  про 10 тысяч евро, которые в случае задержания можно будет отсудить у России в ЕСПЧ. «Все очень переживали, что 26 марта никто не придет, а кампанию нужно было начинать бравурно. Как в феврале 17-го, что-то такое витало в воздухе, что-то накопилось. Навальный — очень грамотный стратег, по политическому чутью он человек с другой планеты — решил подстраховаться обещаниями компенсации», — говорит Серуканов.

Школьники, уверен бывший замглавы штаба, едва ли понимали, какие могут быть проблемы и получат ли они эти 10 тысяч. «Их же позвал крутой Навальный, который делает отличные видео и на которого они хотят быть похожими.

В итоге этими людьми, которых привозили автозаками, как при Сталине — вагонами, занимались «ОВД-инфо», «Открытка», «Русь сидящая», — утверждает Серуканов.

По его словам, Жданов работу по помощи задержанным провалил. «Человек, который идет первый раз на митинг, подросток, не понимает, как себя вести в ОВД. То, как была выстроена работа по защите людей, было очень печально.

Тогда все на себе вытянули неимоверно крутые чуваки из «ОВД-Инфо», — говорит Серуканов. — Меня бомбануло, что Жданов на тренинге говорил, что максимум, что может случиться в ОВД, — это потеря нескольких часов времени. Понятно, что явка — это суперважно, но если ты кандидат в президенты, нужно вести себя более порядочно».

Нарвская, работавшая в штабе, говорит: «Риски осознавали все. И «своих» старались беречь, чего не скажешь о сторонниках, которых нужно было гнать туда, где нам самим небезопасно».

Всего, по итогам акций 26 марта и 12 июня, было задержано более тысячи человек, некоторые из них получили реальные тюремные сроки. Серуканов уверен, что Навальный не знает фамилии тех, кого посадили за 26 марта и 12 июня, и утверждает, что в ФБК считают: проблемы задержанных — это в первую очередь их проблемы.

«Ужасно, что Ярмыш и [пресс-секретаря избирательной кампании Руслана] Шаведдинова сажают (на 5 и 8 суток — прим «Новой»), но в их защиту проводят мощную кампанию поддержки, а к остальным нет такого отношения. Почему Навальный совершенно не говорит о Диме Борисове (когда он получил год колонии, Навальный коротко высказался об этом в своей еженедельной передаче, а также собирал деньги для еще одного осужденного Александра Шпакова. — Прим. «Новой»), у которого маму из-за долгов могут на улицу выкинуть?» — спрашивает Серуканов. И тут же сам отвечает на свой вопрос: «Потому что это дурной пример, он будет вызывать у людей страх, и если много говорить о Борисове, то Ваня Иванов в следующий раз не придет. Это мерзко и жестоко».

Подставляют людей ради пиара
8 и 9 июля 2017 года по всей России проходил агитационный субботник: в 55 городах активисты должны были раздавать листовки и газеты, агитировать прохожих. «Мы говорили Волкову, что если сейчас вывести все ядро волонтеров, то мы просто его погубим, так как ситуация с административными задержаниями была очень накаленная», — вспоминает Серуканов. В итоге по всей России задержали более 120 человек, а московский штаб полиция взяла штурмом заранее — еще 6 июля.

Из штаба было изъято около миллиона экземпляров агитационных материалов, которые Волков, по словам Серуканова, завез туда прямо перед субботником, хотя раньше он никогда так не делал. «Это сверхопасно, ведь это публичное место, да и мы обычно раздавали за месяц 20 тысяч штук.

В итоге уровень угрозы для волонтеров повысился, мы подставили людей, вышедших на улицы 8–9 июля, и профукали огромный тираж, который стоил бешеных бабок», — говорит Серуканов.
Он уверен, что все это было сделано Волковым нарочно, чтобы «оживить кампанию».

Ночевавший в штабе сотрудник Александр Туровский избит и оштрафован судом. «А через неделю после субботника опубликовал пост, в котором раскритиковал Навального за то, что в штабе про него забыли. Предвестник Серуканова раздал множество интервью, в которых говорил, что такие, как он, для Навального «пехота, ресурс, который можно пустить в расход ради политической борьбы».

Сторонников обманывают
«Не понимаю, зачем Алексей стреляет себе в ногу каждый раз, когда говорит, что [у штабов] есть 200 тысяч волонтеров. Это же просто вранье. Это вроде как люди, которые зарегистрировались на сайте, но в Москве в активностях из зарегистрированных 16 тысяч участвовало не больше 1000 человек за весь период, причем все делали это фрагментарно», — говорит он.

Разводят бюрократию

К началу сентября, рассказывает Серуканов, стало понятно, что уличная агитация — это опасно, поэтому решили переходить на агитацию от двери к двери (ОДД). По его словам, ходить по квартирам непросто, и волонтерам нужна хоть какая-то мотивация.

«Мы написали скрипт, адаптировали процесс под российские реалии, и Алексей должен был снять ролик про ОДД, но он так и не вышел», — жалуется Серуканов.

Он утверждает, что если ФБК «работает как часы» и «делает все замечательно», то «ведущие менеджеры кампании, если бы выпали с пятого этажа, то до земли летели бы неделю». «Это какая-то мимикрия под путинскую бюрократию. Уже недостаточно быть юристом или выстраивать наблюдение. Надо быть главой юридической службы или департамента по организации наблюдения. Чтобы получить печать на бумажку или что-то продвинуть, нужно было пройти 7 кругов ада», — говорит Серуканов.
...

пути воздействия со стороны народа на власть - есть. По крайней мере, я вижу некоторые.

<a href="https://www.youtube.com/v/GTo592cukhY" target="_blank">https://www.youtube.com/v/GTo592cukhY</a>

даю подсказки

Цитата:
https://www.novayagazeta.ru/articles/2012/03/13/48790-drugoy-mir-gde-to-ryadom

Представительная демократия — это форма рабства.

Как всякое рабство, она подлежит отмене. Тот, кто говорит, что ничего менять нельзя и человек обречен жить в ржавой социальной клетке, построенной сто лет назад, говорит неправду. Другой мир возможен!

Представительная демократия изжила себя. Ваш представитель — так называемый депутат — на самом деле вас не представляет и от вас не зависит. Вы не можете на него влиять, он вам неподотчетен. Вы не можете его отозвать. Спросите людей на улице, как фамилия человека, который представляет их в Думе. Они не знают.

Представительная демократия когда-то пришла на смену прямой, потому что прямая демократия стала невозможной в городах с большим населением. В маленьком греческом полисе все жители могли прийти на площадь и голосовать, бросая белые и черные камешки, но в огромном Риме так уже не сделаешь. На новом витке истории мы снова вернулись в ту же точку, но с другими возможностями. Интернет ставит прямую демократию в повестку дня. В обществе, где каждый имеет выход в интернет, возможно прямое голосование граждан в Сети по любому вопросу. И прямое, без всяких посредников и представителей, обсуждение гражданами любого вопроса возможно тоже.

Это не утопия Томаса Мора или Сен-Симона, это реальность сегодняшнего дня. Такая социальная технология называется adhocraty, и она уже работает.

В Германии эту технологию используют местные отделения Пиратской партии и партия Die Linke, так взаимодействуют социал-демократы Дюссельдорфа и работает городской парламент города Гизен. Всемирное движение Occupy в разных городах Европы и Америки тоже действует как прямая электронная демократия, в которой отсутствуют депутаты и каждый представляет самого себя.

Сетевой парламент движения Occypy Wall Street своим названием — Генеральная ассамблея города Нью-Йорка — напоминает времена французской революции и американских отцов-основателей.
Это не просто очередная флудилка, это проект, в котором онлайн и офлайн взаимосвязаны. Постоянные обсуждения в онлайн-группах на ассамблее — и еженедельные офлайн-встречи в парке Зукотти.

Коллективное создание Принципов Солидарности в Сети — и так называемый Food Support на всем пространстве огромного города. Загляните в Food Support — там 163 адреса, по которым любой бездомный или голодный может получить еду, без которой все слова о праве на жизнь, свободе и стремлении к счастью — ложь и насмешка.

Новый мир, как буйная трава, поднимается сразу и повсюду. Эта трава растет неровно и косо, ее никто не выравнивает по линейке. Просто люди в разных концах земли, устав от напластований лжи и залежей глупости, пробуют создавать новые социальные механизмы.

Российский сетевой проект «Демократия-2» — это прообраз нового мира, в котором решения обсуждаются не в тайне кабинетов и не в кулуарах политики, а на виду у общества. Это еще не отрегулированная, еще не наполненная до нужного уровня людьми среда представляет собой электронную протодемократию, которая на наших глазах обретает правила и регламенты. В бурлящем растворе самых разных предложений и идей тут можно найти и самые удивительные подходы.

Например, в группе под названием «Движение за научное решение общественных проблем» обсуждается способ превращения денег из зла в благо.

Рецепт, позаимствованный у экономиста Сильвио Геззеля, прост: деньги должны даваться в долг без процентов и портиться со временем, как любой другой товар.

Есть тут и прекрасная идея банка времени, который когда-то работал в выдуманном одним шестиклассником мире, расположенном в белом ромбе между Кувейтом и Ираком.

Время накапливается в банке и выдается каждому по его требованию. Заработанное время можно использовать, чтобы кто-то другой чем-то помог вам. При таком подходе рубли и копейки исчезают из оборота, их занимают часы и минуты.

Тот, кто скептически усмехнется и подумает о тщете утопии, ошибется: сегодня банки времени действуют во всем мире, от Америки до Эстонии, от Германии до Швейцарии.

В России такие банки тоже есть, в Нижнем Новгороде и в Петербурге. У российских банков времени 2397 вкладчиков, суммарно они заработали 3098 часов.

Странствуя в разных направлениях по Сети, можно найти то тут, то там множество идей, которые пригодятся в новом мире.

Виртуальная страна Виртландия предлагает своим гражданам удостоверение личности, которое одновременно является дисконтной картой (так же действует Пиратская партия России, партийные билеты которой дают скидку на покупку товаров у бизнесменов, являющихся членами ППР). Правда, сверх этого Виртландия ничего не делает и поэтому представляет собой тихое царство сетевых лежебок.

Зато сетевая республика Alter Russia дрожит и гудит от обсуждений и инициатив. В МВД Alter Russia обсуждаются 118 законов, в МИДе — 1004, в Министерстве связи и массовых коммуникаций — 857.

Детские игры в новые идеальные страны оборачиваются взрослыми играми в новый мир в интернете. Инициативы граждан Alter Russia стоят того, чтобы их читать и обсуждать.

«Закон об ограничении владения бизнесом для государственных должностей» предлагает «предельный ценз владения бизнесом».

«Закон о развитии гражданственности» предполагает поощрение граждан за «социальный образ жизни», причем в виде поощрения используются «нулевые госпошлины, меньший налог, любое бесплатное медицинское обслуживание».

Коротенький закон о стимуляции водителей, состоящий всего из двух пунктов, я приведу здесь полностью:
«1. У водителя, нарушившего правила ГИБДД более 10 раз за год, изымаются госномера и выдаются на 3 месяца номера серий чХХХмо, лХХХох и т.д.
2. Водители со стажем более 5 лет безупречного вождения могут, по своему желанию, получить номера престижных спецсерий».

Хайтек — это колба, в которой выращиваются новые решения для старого, кривого, заплутавшего в собственной лжи мира. Прямая электронная демократия обкатывается и обрастает процедурами в проектах вроде Alter Russia или в Liquidizer. Liquidizer — немецкая программа электронной демократии, она русифицирована и работает в Рунете. Это самая проработанная на сегодняшний день модель нового общества, в которой сформулированы ответы на многие недетские вопросы.

Как в электронной демократии должны распределяться голоса? Тот, кто скачет из одного сетевого парламента в другой и кликает повсюду, будет иметь большее влияние, чем тот, кто долго и серьезно думает над одним вопросом. Liquidizer, построенный на сложной математике, которая описывает не только голосование, но и отношения между голосующими, решает эту проблему, создавая понятие «вес голоса».
Вес тем меньше, чем чаще человек голосует, и тем ниже, чем реже человек появляется в парламенте. И в Liquidizer, и в Alter Russia существует делегирование голосов, то есть передача голосов влиятельным участникам сетевой общины и экспертам.

Интернет-социолог Игорь Эйдман возражает против делегирования: он полагает, что в условиях России это приведет к тому, что директора, крупные чиновники и вожди оппозиции превратятся в барышников, скупающих и вымогающих голоса. Тут, в этой точке развития, светлое будущее вполне может трансформироваться в черное, и на наших глазах тогда возникнет жутковатый сетевой мир, в котором электронная демократия служит средой для возникновения феодалов новой эпохи.

Каждый из них будет иметь по нескольку миллионов делегированных голосов, и вся демократия сведется к битвам виртуального Путина с виртуальным Немцовым, тогда как все остальные, удрученные очередным крахом мечты, погрузятся в черный мир какой-нибудь Warcraft 44: End of Utopia.

Мы все еще таскаемся по глине в свинцовых галошах и не хотим замечать, что крылья для передвижения по воздуху уже созданы. Мы все еще живем в старом мире, тогда как инструментарий для создания нового уже готов. Но мы упорно не хотим видеть очевидного и волшебным палочкам цифровой эпохи предпочитаем лопаты и грабли. Так нам привычнее, с лопатами, граблями, в галошах и с депутатами.

Рабство представительной демократии должно быть отменено. Гражданин не должен быть крепостным, которому раз в пять лет разрешен переход от одного депутата к другому. Право законотворческой инициативы не может принадлежать кучке депутатов, оно принадлежит каждому жителю страны. Парламент не может быть один, их число вообще не может быть ограничено. В системе электронной демократии парламенты возникают по воле людей, желающих обсудить и решить конкретные вопросы. Их может быть хоть сто, хоть тысяча.

Прямая электронная демократия уже сегодня созрела для того, чтобы работать на муниципальном и городском уровне. Всё происходящее в районе — от предполагаемых строек до ремонта домов, развития транспортной сети и обустройства дворов и парков — должно обсуждаться в местном сетевом парламенте всеми жителями. Без их решения и одобрения в районе не может строить никакой инвестор, а если он все-таки хочет строить свой офисный комплекс или престижный жилой квартал — пусть объясняет смысл и договаривается с жителями до тех пор, пока не договорится. Что строить или не строить на месте гостиницы «Россия», должен решать не Путин одним кивком, а заинтересованные москвичи в сетевом парламенте.

http://alterrussia.ru/
https://vk.com/alterrussia
https://ru-ru.facebook.com/Alter-Russia-196619773706934/
https://garyh-jet.livejournal.com/194350.html
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронная_демократия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Захвати_Уолл-стрит

http://www.intelros.ru/readroom/alternativi/alternativy-1-2012/13987-dvizhenie-occupy-fenomen-i-ocenki.html

дельные вещи, хоть и сатирики ужо постебались в частности в "1 сезон 2 серия "15 миллионов баллов" (1.78:1) - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5391175 - Чёрное зеркало / Black Mirror / Сезон: 1-4 из 4 / Серии: 1-19 из 19 (Чарли Брукер / Charlie Brooker) [2011-2017, Великобритания, США, социальная фантастика, сатира, WEBRip-AVC] MVO (LostFilm) + Original + Subs (Rus, Eng)

п.2

Ещё новости НоГи

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/06/03/76701-vse-podhody-zapisany
в распоряжении «Новой газеты» оказались неопровержимые доказательства масштабных фальсификаций

бомбистка-непротивленка сейчас начнет брюзжать - опять дескать путинскую НоГу сюда выложили
- не слушаем, это маразм

Спросите у китайцев, с каким чудовищным трудом им удается выйти в Европу (в США до сих пор не пускают)!

ага, опять сказки.. в штатах уже больше 90% товаров китайские, омериканцi только ляйблы клеют.. от гуччи от кальвина кляйна.. чтоб своим же перепродать втридорога

http://forum-nso.ru/threads/1195/

про злобных капиталистов :

Цитата:
https://www.kramola.info/vesti/metody-genocida/kitayskiy-gorod-kotoryy-proizvodit-90-bytovoy-elektroniki-v-mire

Китайский город, который производит 90% бытовой электроники в мире.
 26 января, 2017

В мировых СМИ китайский город Шэньчжэнь обычно упоминается в связи с расположенным здесь заводом Foxconn. Мега-фабрика с полумииллионом работников производит смартфоны, планшеты, ноутбуки, игровые приставки для Apple, Microsoft, Dell, Sony и других компаний.

Foxconn — самая большая и известная фабрика в Шэньчжэне. Но мало кто знает, что это лишь один из нескольких сотен заводов, расположенных в городе и окрестностях «китайской Кремниевой долины». По некоторым оценкам, здесь производится 90% всей бытовой электроники в мире, и большая часть совсем не так гламурна, как айфоны или PlayStation, пишет журналист издания Motherboard, который отправился в путешествие по мировой столице гаджетов.

Шэньчжэнь — своеобразный эксперимент, первая свободная экономическая зона (СЭЗ) в Китае, открытая для внешнего мира, куда свободно допустили западные инвестиции. Эксперимент наглядно показал, насколько феноменальный эффект даёт такая свобода, особенно в условиях низких налогов и дешёвой рабочей силы. Целый город был построен практически с нуля, чтобы стать сборочным цехом для мирового рынка.

Недавно Шэньчжэнь провозгласили третьим по размеру городом в Китае, после Пекина и Шанхая, а скоро он должен обогнать и Шанхай.

До получения статуса СЭЗ в 1979 году это был небольшой рыбацкий посёлок с населением 30 тыс. человек. Сейчас конгломерацию населяет 15 миллионов жителей: в полтора раза больше населения Беларуси, и город продолжает быстро расти, словно пылесосом засасывая молодых рабочих из китайских провинций. Дети крестьян едут сюда в поисках лучшей жизни.

Если повезёт, то они смогут устроиться на какой-нибудь из заводов в промышленном парке TCL LCD, одном из крупнейших в мире заводов по производству телевизоров. Здесь трудится 10 000 человек, из них три тысячи живут на территории предприятия.

TCL LCD производит 18 миллионов телевизоров в год, а также популярные в Штатах телеприставки Roku и другую технику: холодильники, стиральные машины, сушилки, плееры Blu-ray. Всё это продаётся по миру под разными брендами.

Собирая по 160 телевизоров в час,
эта фабрика получает комплектующие с других заводов Шэньчжэня, таких как China Star LCD стоимостью в $4 млрд, изготавливающий ЖК-панели.

TCL гордится, что купила американскую компанию Thompson, которой принадлежит разработчик первого в Америке телевизора RCA. Поэтому в гостевой зоне завода организовали музей истории телевидения: ведь китайцы теперь тоже причастны к этой истории.

Фотографировать на конвейере строго запрещено, но журналист Motherboard обратил внимание на необычную организацию сборки: вместе с людьми трудятся разнообразные роботы. Они как-то взаимодействуют друг с другом через QR-коды, напечатанные сзади на майке у каждого рабочего. Футуристичный конвейер организован вертикально — панели поступают откуда-то с нижнего этажа, из-под пола.

Рабочая смена длится восемь часов, но сотрудники могут остаться ещё на восемь часов, если захотят. На неделе они получают один выходной, так что время для отдыха есть. Средняя зарплата — 3000 юаней (около $484) в месяц. Если сотрудник много работает, то получит не только больше денег, но и повышение по служебной лестнице.

Недавно зарплаты на заводе повысили, да и во всём Китае доходы населения быстро растут. Например, по статистике британского института Overseas Development, доходы сельских жителей мужского пола выросли более чем в два раза с 1997 по 2007 годы: с $3,02 до более чем $7 в день.

В том числе из-за роста зарплат многие компании сейчас отдают часть работы на аутсорсинг в другие страны. У TCL есть даже завод в Польше — отсюда проще доставлять товар на европейские рынки. Кстати, в Польше действует уже 14 свободных экономических зон, и во многих из них есть китайские производители. Гигантский китайский технопарк строится в Беларуси в лесу недалеко от Минска. Немецкие политики считают, что и бедная Греция должна открыть свободную экономическую зону с китайцами, чтобы преодолеть финансовый кризис.

На каждый большой завод вроде TCL в Шэньчжэне найдётся десяток более мелких заводиков с 100-200 работников. Например, компания Shenzhen Yuwei Information and Technology Development владеет таким заводом по производству GPS-трекеров для автомобилей. Здесь используется, в основном, ручной труд. Юные работники сидят рядами и проверяют электронные компоненты в свете настольных ламп. В цехе темно, пахнет потом и горячим припоем, а общая атмосфера довольно депрессивна. Здесь тоже работники могут отработать одну или две восьмичасовых смены, но зарплата тут поменьше: 2000 юаней ($323) в месяц.

В Шэньчжэне сотни фабрик, которые специализируются на тестировании компонентов, а не на производстве.

я не солипсисит, я, мать твою, есьмь Истина и Путь ... )))

А за экспу скиллы дают, придурок ...

он даже меня за сталиниста принял! ))))
ахренеть неадекват
это ранний склероз ? свои собственные неадекватные посты перечитывать с осанной совко-гулагостроительству -
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4818.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg73359#msg73359
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=4757.msg73361#msg73361

Не надо плевать в колодец...Вылетит-не поймаешь....

« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 08:17:28 от Oleg » Записан
Quangel
Модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 6722


Сaementarius Roma Ultima


Просмотр профиля
« Ответ #2052 : 05 Июня 2018, 19:35:00 »

История - суровая хозяйка.  Подмигивающий

Записан

"Катенотеизм - сознание того, что многие божества - лишь различные имена одного и того же Бога. Бога-Императора. Данное положение интенсивно используется Экклезиархией на отсталых мирах." (0.000.017.М03)
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2053 : 06 Июня 2018, 07:59:25 »

История - суровая хозяйка.

верхогляд-пустышка урбис опять про благодарный народ восхвалявший величие славы кпсс, товарисча сталина, победно-террористической поступи ленинизьма-соцьялизьма со взятиями заложников из своего же населения и их массовыми расстрелами как завещал Великий Вождь Бланк Всех народов

Постит картинки не вникая ни в их смысл ни в историю - как будто вчера из австралий-омерик приехал поглазеть а завтра ему назад "в Париж по делу срочно"

а валера ему счас опять будет подпевать как хорошо жилось народу в шарашке соцьялизьма за колючей проволокой
И всё это балаган для "людей-экспонатов" из нерезиновой и раскручивания бюджета для гонки вооружений ? ибо бедненькие наши и омэриканския енералы и их сыночки внучеки ышо не все с яхтами длиной стометров  

и опять все те же ханжески-мозгопромывочные призывы продолжать совко-гулагостроительство ударными темпами во славу расстрельных троек очередного Великого Вождя и нищеты страны с витриной для злобных капиталистов в москве.
не понимая что даже на самых тупых омериканцiв эта нквдшная пропаганда уже не подействует - сегодня уж не только ютуб есть

вот уж не думал что тупая беготня по кругу сансары так сильно распространяется на грамотных вроде бы людей имеющих доступ к гуглям-тырнетам и прочим квантовикам-учоным ... (клепющим очередную супербомбу на ядреной тяге для Великого который им как Атэцъ ?)

Цитата:
http://mozaika.ufa-lib.ru/index.php?id=698
...Можно предположить, что фигура молодой женщины, олицетворяет главную республику – РСФСР, или саму страну. Но людям читавшим «Инок» совершенно ясно, что это – Маша. Круглое лицо, огромные «желтенькие» глаза. И странное дело… Ответственные работники, утверждавшие эскиз в более чем благополучной середине 1970-х, как-то упустили или не заметили того, почему у женщины-олицетворения страны такое сурово-тревожное выражение лица? Мысль, принадлежащая не мне – настоящий художник чувствует ветер, задолго до того как начинают клониться деревья.



...В середине 1970-х Петр Храмов выполнил четыре мозаичных панно в строящемся здании нового Железнодорожного вокзала. На них нет человеческих фигур, но опять можно видеть многое, связанное с романом «Инок».

Петр Храмов "Инок"
http://www.promegalit.ru/personals/3471_khramov_petr.html - делаем Ctrl-F + с трепетом забиваем туды кобашвили и фтыкаем

Как говорится найдите 10 различий

http://flib.flibusta.is/b/125285/read
- Сахарный кремль 546K скачать: (fb2) - (epub) - (mobi) - Владимир Георгиевич Сорокин

но это конешно же не для куриных микромозгов клюющих на лубочные картинки пропаганды от прислуги очередного вождя
« Последнее редактирование: 06 Июня 2018, 08:46:34 от Oleg » Записан
Oleg
Модератор своей темы
Ветеран
*
Сообщений: 3184



Просмотр профиля
« Ответ #2054 : 06 Июня 2018, 08:46:44 »

Обновился Илларионов https://aillarionov.livejournal.com

Цитата:
https://aillarionov.livejournal.com/1042434.html

Спецпроект «Русская провокация» (с)

«Русская провокация» – проект радио «Эхо Москвы» (цитата с сайта радиостанции «Эха Москвы»).

Совершенно не предполагал, что придется вот уже в третий раз привлекать внимание читателей к теме, на первый взгляд, не стоящей и выеденного яйца. Тем не менее кампания диффамации, направленная против авторов Меморандума экспертов «Кремлевский доклад. Как определить кремлевскую правящую элиту и ее агентов» https://aillarionov.livejournal.com/1025101.html

, вот уже более недели разворачивающаяся на наших глазах, заставляет нас попытаться разобраться в том, откуда она взялась, и зачем она ведется. Многое из того, что изложено ниже, уже известно тем, кто следит за этой историей. Тем не менее, учитывая нынешний уровень общественного внимания к теме, полагаю возможным еще раз максимально полно изложить известную мне по этому вопросу информацию.

У нижеследующего текста три части:
1. Кампания диффамации.
2. Меморандум экспертов и Кремлевский доклад.
3. Что все это означает?

Часть 1. Кампания диффамации
Вечером 18 января обнаружил в своей почте ворох запросов от журналистов с просьбой срочно  прокомментировать опубликованный нами 13 ноября прошлого года Меморандум и грядущую публикацию 29 января нынешнего года Кремлевского доклада. Это было довольно странно – никакой видимой причины, по какой совершенно разным журналистам вдруг срочно потребовались мои комментарии, не было.

Однако наутро 19 января ситуация прояснилась – мне прислали сообщение, затем воспроизведенное в этом ЖЖ, о том, что с 18 января в сети распространяется фальшивка о лоббировании, в частности, двумя русскими экспертами, включая и АДС (автора данных строк), невключения П.Авена и М.Фридмана в американский список «Кремлевского доклада».

Пока разыскивал первоначальный источник этой фальшивки, мне прислали еще с полдюжины фальшивок аналогичного характера из разных телеграм-каналов и других социальных сетей. Стало ясно, что это не единичный случай, а целая кампания дезинформации.

Довольно быстро удалось установить, что исходным источником фальшивки оказался телеграм-канал К.Орловой, ее сообщение про полученный ею т.н. «инсайдик» было воспроизведено в этом ЖЖ здесь.

Позвонив Орловой, я задал ей два вопроса: «Откуда она взяла эту чушь?» и «Почему она предварительно не связалась ни с одним из упомянутых ею лиц для проверки опубликованного ею мусора?» Орлова ответила, что это ей сказал А.Венедиктов, якобы по результатам его разговора с А.Пионтковским. На мой второй вопрос она не ответила. В то же время ее очень интересовал вопрос: «Почему вы лобируете (то есть я лоббирую) исключение из американского списка ельцинских олигархов?» Мне пришлось терпеливо (не менее пяти раз) повторить ей следующее:

1. Американского списка в публичном пространстве сейчас еще нет, возможно, он будет опубликован 29 января, поэтому физически исключить из несуществующего списка кого-либо просто невозможно.
2. Ни я, ни мои коллеги по экспертной группе не готовим американский список. Его готовят сотрудники государственных органов США – Казначейства, Госдепа, Национальной разведки.
3. Мы с коллегами подготовили другой документ – Меморандум – о принципах включения в список и идентификации групп лиц, которые могут быть включены в Кремлевский доклад. Но к самой работе по включению (или не включению) тех или иных лиц в список мы непричастны.
4. Более того, добавил я (не менее пяти раз), даже если такой запрос и поступил бы в мой адрес, то я никогда бы не стал этого делать – по этическим соображениям.
5. Термины «ельцинские» и «ельцинские олигархи» при работе над Меморандумом экспертами никогда не использовались; никто из них не высказывал ничего, что хотя бы отдаленно могло бы интерпретироваться как особое отношение к т.н. «ельцинским олигархам». «Ельцинские» – это с самого начала полная, совершенно безосновательная, абсурдная выдумка, не имеющая ничего общего с действительностью.

По комментариям и вопросам Орловой стало ясно, что тогда у нее не было никакого (повторюсь: никакого) представления о том, кто, почему и как работал над Меморандумом и сейчас работает над Кремлевским докладом. Выяснилось также, что она постоянно путает Кремлевский доклад и Список Путина, американскую администрацию и ФСР, Вашингтон и Вильнюс. Тогда я сказал: «Давайте я вам объясню хотя бы основные пункты, чтобы у вас было хотя бы базовое представление о предмете, иначе вы постоянно все путаете». В течение получаса я рассказывал ей про работу над Меморандумом и Кремлевским докладом. В частности, пришлось подробно говорить (и затем еще не менее пяти раз повторять разъяснение про пункт 5 Меморандума о группах лиц и клаузулу к этому пункту, что ее особенно интересовало). На вопрос, для кого именно предназначена эта клаузула, мои ответы были следующими:

1. Клаузула в текст внесена не мной, но в конце концов я с ней согласился.
2. Назвал ей несколько имен российских граждан, какие, с моей личной точки зрения, могли бы подпадать под действие этой клаузулы.
3. Повторил еще раз, что названные мной имена – это мое личное мнение; никакого отношения это мое личное мнение относительно конкретных имен к формированию американского списка не имеет; я никогда не предлагал эти или какие-либо другие имена к включению (или невключению) в американский список, не предлагаю их сейчас и не собираюсь предлагать в дальнейшем; сообщил эти имена только Орловой и только по ее личной настоятельной просьбе.
4. На вопрос Орловой о том, должны ли представители группы «Альфа» попасть в американский список, ответил еще раз, что не составляю американский список; никогда не предлагал, не предлагаю и не буду предлагать конкретные имена в этот список; что даже если кто-нибудь из составителей списка поинтересовался бы моим мнением на этот счет, то ответил бы отказом.
5. После того, как Орлова раз в пятый спросила меня о том, каково мое личное мнение о том, должна ли Альфа быть включена в американский список, ответил, что не могу ответить на этот вопрос, так как не составляю этот список. Но все лица и компании, подпадающие под разработанные нами критерии, с моей точки зрения, в список должны быть включены.
6. Единственное, что я могу сказать в качестве своего исключительно личного мнения, так это – подпадает ли Альфа под разработанные нами и включенные в Меморандум критерии. Поскольку накануне нашего разговора М.Фридман сообщил, что Альфа вскоре прекратит работать с предприятиями ВПК, то это означает, что по крайней мере до этого момента Альфа работала с ними и, следовательно, она подпадает под действие критериев Меморандума.

В ходе разговора Орлова заявила мне, что поняла, что ее сообщение в телеграм-канале было неверным, и пообещала, что она опубликует его опровержение, в том числе, возможно, на Эхе Москвы. Это ее обещание я воспроизвел в этом постинге.

После разговора с Орловой я связался с А.Пионтковским, который сообщил мне, что действительно говорил с А.Венедиктовым, однако в их разговоре ни разу не упоминались ни имена Авена и Фридмана, ни Альфа, ни клаузула из п. 5. В то же время Венедиктов просил способствовать включению в американский список одного члена Государственной Думы, а также интересовался условиями, при которых два известных российских чиновника ельцинского призыва могли бы избежать попадания своих имен в Кремлевский доклад. Пионтковский сообщил мне, что направил Венедиктову письмо, в котором он поинтересовался реакцией главреда Эха Москвы на фальшивку, произведенную его журналисткой. Насколько мне известно, ответа Венедиктова на это письмо он пока не получил.

Примерно через сутки после моего разговора с Орловой она опубликовала в своем ФБ материал, который не являлся опровержением ее первоначальной фальшивки, но содержал в себе новые оскорбления А.Пионтковского и меня, а также слегка искаженную информацию о Меморандуме и Кремлевском докладе, навеянную, очевидно, разговором со мной накануне.

Данный пасквиль вынудил нас сделать совместное заявление.

Очевидно, в ответ на него участники спецпроекта «Русская провокация» стали расширять кампанию по диффамации авторов Меморандума под лозунгом «Ельцинских хотят отделить от путинских».

К.Орлова:
Поразительное, все-таки, качество: держать всех за идиотов

А.Венедиктов:
Считаете ли Вы поавильным избать «ельциновских олигархов» от внесения в санкционный список США

Иван Шварц:
Теперь Илларионов уверяет, что не лоббирует персональный состав американского санкционного списка

А.Венедиктов:
Спрашивают – буду я отвечать Андрею Илларионову на наезд?
В субботу в 13 на Эхе в эфире

А.Венедиктов:
Ельцинских олигархов хотят отделить от путинских

А.Венедиктов:
А вот за них топит Илларионов? Веселуха

А.Венедиктов – А.Мальгину:
Вас финансирует Альфа? Вы боретесь за исключение их из санкционного списка? Вот все и стало на свои места

К.Орлова:
Когда змее наступают на хвост

Л.Радзиховский:
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2133862-echo/

А.Соломин и Я.Уринсон:
https://echo.msk.ru/programs/personalno/2133860-echo/

А.Венедиктов. Будем наблюдать:
https://echo.msk.ru/programs/observation/2136522-echo/

Ю.Латынина. Код доступа:
https://echo.msk.ru/programs/code/2136596-echo/

Венедиктов поймал на лжи лоббиста США из России

Илларионов собрал деньги с ельцинских олигархов за вывод из-под санкций США

К.Орлова:
Илларионов пишет пламенные письма трудящимся, называя нас с ААВ кремлевской пропагандой

Часть 2. Меморандум и Кремлевский доклад
В октябре прошлого года вместе с А.Пионтковским АДС был приглашен в экспертную группу по подготовке Меморандума «Кремлевский доклад. Как определить кремлевскую правящую элиту и ее агентов». Об этой работе я рассказывал несколько раз на страницах этого блога, в своих выступлениях на радиостанциях «Свобода», «Эхо Москвы», в многочисленных интервью, так что повторять сказанное нет необходимости.

Главным результатом этой работы стали выработка трех критериев и идентификация семи групп лиц, которые могли бы быть использованы при подготовке «Кремлевского доклада» его авторами из американской администрации.

Как мы неоднократно заявляли (публично – начиная с 13 ноября прошлого года), мы с А.Пионтковским не лоббировали, не лоббируем и не собираемся лоббировать государственные органы США относительно включения (или не включения) тех или иных конкретных лиц в список Кремлевского доклада.

В ходе работы над Меморандумом появилось Примечание (клаузула) к пункту 5, к которому в последнее время настойчиво привлекают общественное внимание:

5. Общеизвестные «олигархи», являющиеся крупными бизнесменами, сильно выигрывающие от совместного ведения прямого бизнеса с Кремлем. Некоторые из этих лиц совместно с ближним кругом Путина являются совладельцами компаний. Другие выступают в качестве прикрытия для кремлевского руководства.
• Примечание: крупные российские бизнесмены не должны быть включены в список только из-за величины своих активов. Некоторые из них создали свои состояния до Путина, и затем, чтобы выжить, были вынуждены платить крупную дань Кремлю. Включение таких лиц в Кремлевский доклад не соответствовало бы целям статьи 241.

Эта же мысль другими словами высказана в том же Меморандуме в первом примечании сразу же после изложения трех его главных критериев:

Следует заметить, что легально заработанное богатство само по себе не следует
рассматривать как нежелательное. Те российские граждане, кто пытался реализовать американскую (то есть поистине всемирно универсальную) мечту о личном обогащении через честное предпринимательство, должны быть не наказаны, а вознаграждены.

Происхождение и обоснование этой клаузулы к пункту 5 и этого примечания к трем критериям объясняется следующим.

1. Прежде всего это отражение принципиального, фундаментального отношения всех авторов Меморандума к честно ведущемуся бизнесу, законно заработанному богатству. Честное предпринимательство не является преступлением, а достойные предприниматели не должны быть наказаны только за то, что они заработали деньги.

2. Статья 241 закона США № 3364 абсолютно четко и недвусмысленно указывает, кто именно, по мнению американских законодателей, должен быть включен в «Кремлевский доклад»:

(A) Установить личности наиболее значимых высокопоставленных политических деятелей и олигархов в Российской Федерации, определяемых их близостью к российскому режиму и размером принадлежащих им активов.
(B) Подробно охарактеризовать взаимосвязи между лицами, указанными в подпункте (A), и президентом Владимиром Путиным или другими членами правящей российской элиты.

(A) An identification of the most significant senior foreign political figures and oligarchs in the Russian Federation, as determined by their closeness to the Russian regime and their net worth.
(B) An assessment of the relationship between individuals identified under subparagraph (A) and President Vladimir Putin or other members of the Russian ruling elite.

Иными словами, статья 241 однозначно и недвусмысленно требует идентификации и включения в Кремлевский доклад лиц, определяемых их близостью к нынешнему российскому режиму, в особенности их близостью к Владимиру Путину.

3. Во время работы над Меморандумом ни с чьей стороны никогда не звучали такие слова и выражения, как «ельцинские», «ельцинские олигархи» и т.п. термины. Это объясняется совершенно очевидной причиной – потому что эксперты пытались найти наиболее точные ответы на запрос законодателя, четко сформулированный в тексте статьи 241: «близость к нынешнему российскому политическому режиму и лично Владимиру Путину». Происхождение государственного чиновника, менеджера, бизнесмена, предпринимателя, зажиточного человека (а также его состояния) – каким бы оно ни было, и как бы оно ни определялось – не имело и не имеет при подготовке доклада какого-либо значения. Так же, как и национальность, религия, цвет кожи, язык и т.п. характеристики.

С этой точки зрения, кампания, развернутая А.Венедиктовым в пользу включения в список Кремлевского доклада т.н. «ельцинских олигархов», «ельцинских», и других подобных групп, просто нелепа и абсурдна по определению. Она свидетельствует в лучшем случае лишь о незнакомстве автора этой кампании с текстом статьи 241. Или же о его знакомстве с текстом этой статьи 241 и намеренном его искажении. Следует отметить также, что кампания Венедиктова «против исключения ельцинских» из американского списка нелепа и абсурдна по меньшей мере по четырем причинам.

Во-первых, она нелепа, потому что самым очевидным образом противоречит заданию, четко сформулированному законодателем в статье 241 – «близость к нынешнему политическому режиму и Путину», а не «близость к политическому режиму, существовавшему в России в 1990-х годах, и Ельцину». Возможно, американские конгрессмены не понимают очень многого и очень важного в нынешней российской действительности, но они поставили ту задачу, какую сформулировали они, а не ту, какую хотел бы поставить главный редактор «Эха Москвы».

Во-вторых, она абсурдна, потому что предполагает, что в работе такой команды экспертов, в составе которой мне пришлось работать, в принципе могут предлагаться и обсуждаться такие критерии идентификации, как «происхождение». Это означает попытку приписать собственные, весьма специфические, представления об окружающем мире другим людям с совсем иным мышлением.

В-третьих, она нелепа, потому что предполагает (судя по проводимой А.Венедиктовым кампании), что внешние эксперты, кем бы они ни были, якобы в состоянии изменить задачу, сформулированную в законе, принятом Конгрессом США.

В-четвертых, она абсурдна, потому что предполагает и даже настаивает на том, что иностранные (российские) эксперты или же результаты голосования в российском твитере якобы в состоянии повлиять на состав списка лиц в Кремлевском докладе. Это лишь еще одно свидетельство об удивительном состоянии мышления организатора этой кампании.

4. Поскольку ко мне уже не раз обращались с просьбой пояснить, к кому именно относится клаузула из пункта 5, то отвечаю. Предварительно еще раз повторяю, что никогда не занимался, не занимаюсь и не собираюсь заниматься лоббированием включения или невключения каких-либо конкретных лиц в составляемый американцами список, прежде всего по этическим соображениям. Тем не менее, поскольку этот вопрос регулярно задается, то выскажу свою, исключительно личную, точку зрения, какую никому не предлагаю и никому не навязываю.

С моей точки зрения, клаузула к пункту 5 может относиться к таким людям, как Д.Б.Зимин, М.Б.Ходорковский, Е.А.Чичваркин, а также к тысячам и десяткам тысяч других российских предпринимателей, смогших создать успешные бизнесы и заработать приличные состояния, но не являющихся близкими к нынешнему российскому политическому режиму и лично Владимиру Путину.

Именно об этом я говорил, в частности, в ходе своего разговора с К.Орловой. Но, как видим, такие объяснения не соответствовали замыслу проводимой спецоперации, и потому о моей позиции в отношении клаузулы к п. 5, сообщенной мной Орловой, читатели так ничего от нее и не узнали. В силу вышесказанного никого не должно удивлять, что с этого момента какое-либо содержательное общение с такого рода «журналисткой» полностью исключено.

3. Что все это означает?
Как может видеть внимательный читатель, мы сталкиваемся с несколько необычной ситуацией.

1. Мы стали свидетелями массированной кампании диффамации авторов Меморандума к публикуемому в ближайшее время Кремлевскому докладу. Назовем эту кампанию для краткости «Спецпроект «Русская провокация»».

2. Как видно, этот спецпроект в последнее время не только не затихает, но и все более ширится и набирает обороты.

3. Никаких содержательных оснований у него нет. От слова совсем. Вот просто абсолютно НИЧЕГО. Естественно, АДС не занимался, не занимается и не будет заниматься лоббированием внесения или невнесения конкретных лиц в какой-либо американский список.

4. Все заявления о таком «лоббировании» – от первоначального «инсайдика» К.Орловой в ее телеграм-канале от 18 января до вчерашнего утверждения А.Венедиктова о «цивилизованном лоббизме» – ложь от начала и до конца.

5. Список лживых заявлений и утверждений, уже сделанных в рамках этого спецпроекта, поражает воображение и вызывает естественный вопрос: «Зачем?»

6. Масштабы осуществляемого спецпроекта (см. часть 1 этого текста) также вынуждают задуматься над вопросом: «Зачем?»

7. В ходе осуществления этого спецпроекта у его непосредственных исполнителей ни разу не возникли ни желание, ни мысль взять у авторов не нравящегося им Меморандума интервью, уточнить детали работы над ним, поинтересоваться у них, как на самом деле обстоит дело. То есть задачи узнать новую информацию, проверить ее (как минимум, у двух-трех независимых друг от друга источников, как принято в нормальной журналистике) и сообщить эту информацию публике в принципе не было.

8. Идея взять интервью хоть у кого-то, например, у А.Аслунда, все же появилась у Венедиктова, но только уже на его обратном пути из Вашингтона. Для «журналистки» Орловой, якобы интересующейся темой Меморандума, она оказалась настолько неожиданной и свежей, что она не смогла скрыть своего восхищения этим предложением: «Хорошая идея. Напишу ему».

9. Для того, чтобы у читателей было бы некоторое представление о том, чем отличается спецпроект от нормальной журналистики, можно познакомиться с материалом С.Титова из «Форбса», который частично построен на моих ответах этому журналисту (без кавычек) по той же самой теме, данных в то же время, что и Орловой: Чудовищный стресс. Как миллиардеры ждали нового санкционного списка.

10. Совершенно ясно, что у авторов и исполнителей указанного спецпроекта была совершенно другая цель – не получить новую, более точную, более детальную информацию о подготовке Кремлевского доклада, не проверить ее, не сообщить ее читателям и слушателям, а развернуть кампанию шельмования авторов Меморандума и, следовательно, очевидно, попытаться дискредитировать – насколько это возможно – Кремлевский доклад, готовящийся сейчас к публикации.

Венедиктов нисколько и не скрывал, что именно с этой целью он и отправился в Вашингтон. Именно этим он активнейшим образом и занимался в ходе осуществления этого спецпроекта (см. список действий в части 1). Именно этому были посвящены его выступления в Институте Кеннана и в программе «Будем наблюдать» на Эхе Москвы.

Разбирать и опровергать его лживые заявления, как-то:
- о его приглашении в Вашингтон Д.Фридом,
- о моих «попытках исключения из американского списка ельцинских олигархов»,
- о моем «лоббировании», в т.ч. о «цивилизованном лоббировании»,
- о якобы именовании его мной «кремлевской пропагандой»
просто нелепо. Все эти лживые утверждения являются естественными элементами осуществляемого спецпроекта «Русская провокация».

Но хотелось бы спросить, уважаемые читатели, как вы думаете, с какой целью был задуман и столь энергично осуществляется этот спецпроект?

П.С.
Сегодня воскресенье, и адвокаты не работают. А завтра, в понедельник, начинаю консультации с юристами относительно libel case по отношению к гр-ке К.Орловой.

П.П.С. «Орден от Новороссии»
Если внимательно прочитать стенограмму, возникает вполне закономерное предположение: может быть, в логово врага ездил не «американский шпион», кем у нас принято считать Алексея Венедиктова, а «российский разведчик»?
Скажу больше: никого не должна обманывать свободолюбивая, абсолютно либеральная риторика главного редактора «Эха Москвы». Человек он вполне системный, вхож в самые высокие кабинеты, и свою командировку в Вашингтон в этих самых высоких кабинетах наверняка согласовал. А вернувшись, передал туда же подробный отчет обо всех встречах и разговорах.
Да, конечно, я знаю, что он многим не нравится. А кто-то на его месте хотел бы видеть ярких патриотов вроде Дугина, Старикова или Проханова.
Но ни одного из перечисленных персон администрация США никогда не пригласит посоветоваться по поводу антироссийских санкций. А Венедиктова по разным поводам приглашают постоянно — часто в посольство, реже — в Белый дом.
https://novorosinform.org/704281
Записан
Страниц: 1 ... 135 136 [137] 138 139 ... 169 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
© Квантовый Портал