Главная arrow Форум arrow Разное arrow Общий раздел arrow У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
Главная
Поиск
Статьи
Форум
Файловый архив
Ссылки
FAQs
Контакты
Личные блоги
У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
21 Февраля 2018, 08:25:46
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Разное
| |-+  Общий раздел
| | |-+  У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 29  Все Печать
Автор Тема: У меня нет доказательств... Но, здравый смысл. Марс странные камни. А что если?  (Прочитано 289505 раз)
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #375 : 29 Марта 2015, 07:47:01 »

Борозды, местонахождение и направление перемещения дюны, оставившей данные борозды.
Sol388

642кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952545EDR_F0151230NCAM00295M_.JPG

670кб http://www.midnightplanets.com/data/MSLRawJPG/00388/NLB_431952580EDR_F0151230NCAM00354M_.JPG


596кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00388/NLB_431952687EDR_F0151230NCAM00354M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html

Sol 398


Sol 380
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00380.html
616кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00380/NRB_431223235EDR_F0141262NCAM07812M_.html
Sol 388
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00388.html
 Sol 398, 399, 400
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00398.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00399.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00400.html

Некоторые камешки находятся с краю борозды, и отсюда вывод, что борозда создана движением этого камня. Но, если камень или камешек, перемещался движением дюны, то сама дюна двигалась либо влево, либо вправо. То есть, толкая камешек перед собой и вспахивая поверхность, либо толкая камешек назад, используя его в качестве опоры. И в первом и втором варианте, нахождение камешка возможно на краю борозды, и, определить направление, перемещения дюны по его расположению нельзя.
Но здесь не все симметрично. Состояние борозды, зависят от прошедшего с ее образования времени и более древняя борозда, будет выглядеть менее сохранившейся. Исходя из этого признака, перемещение дюн происходит в направление свежей борозды.
Просмотр Архива Curiosity, обнаруживает борозды в Sol 379 (небольшой участок), 388 (несколько фото), 399 (перемещен большой камень). Сохранность борозд наилучшая на первых кадрах Sol 388. Состояние поверхности соответствует версии расщепления верхнего слоя и такого же воздействия на камни.
Всё было бы гораздо проще, если бы можно было сразу на месте проследить местонахождение дюны, осмотрев со всех сторон район нахождения борозд. Перемещение дюн крайне медленное, тогда как зарастание борозд наоборот, достаточно быстрое, и отсюда наличие свежей борозды указывает на близкое местонахождение искомой дюны. Впрочем, необходимо обратить внимание на то, что скорость перемещения или миграции дюн, сообщавшееся ранее, относилась в основном к весьма крупным дюнам, прогнозируемая скорость которых, конечно же, значительно меньше скорости мелких змеевидных дюн. Предположим, наличие возможности программного определения скорости, в данное время, позволяет систематизировать скорость перемещения всех типов дюн, в том числе среднего и малого размера, нам стоит немного пождать и подобные результаты конечно же появятся.

Зона нахождения борозд.

Карта
Sol 374 – 386
386кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=30912
Карта Sol 383 – 388
333 кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=30921
Карта Sol 386 - 404
199кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=31059
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=240

Сравнительный размер дюны на карте и на фото вблизи.

2.8мб http://farm4.staticflickr.com/3669/12237164065_70d58021a5_o.jpg

6.8мб http://farm4.staticflickr.com/3761/12236733725_be185cf6c1_o.jpg

http://cratergale.blogspot.com/

Прежде чем преодолеть данную дюну, Curiosity, долго примеривался, не без оснований опасаясь завязнуть, высота дюны перекрывшей каньон, примерно в четыре или пять раз превышает значение высоту искомой дюны.
226кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?act=attach&type=post&id=32023
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?showtopic=7442&st=240

Вывод, типичный размер дюны якобы расщепляющей камни, примерно 25-40 сантиметров высоты, тень, создаваемая подобными дюнами, на представленных картах не видна и сами дюны не заметны. Подобные дюны в виду отсутствия заметной тени, сливаются со светлым фоном поверхности, в зоне нахождения борозд Sol 388. В случае поиска «ползающих дюн» по карте, необходимо низкое положение солнца и соответственно несколько фото, с временным лагом. Благо, сама программа, - обнаружения смещения дюн уже имеется, вопрос времени.

Tags: Mars, Dune Migration

http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=3fef28d58c331486661606be2ca833e3&start=435
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux

http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #376 : 03 Апреля 2015, 06:39:32 »

Opportunity Sol 3973 - 3977
Каменный остров в окружение плитки (под поверхностная форма организованного вещества),  между ними граница сред обитания и рядом  останец бывшего холма превратившийся в «дупло» трухлявый пень.


3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/




(отверстие в оболочке камня, явно предназначенное для метаболизма, - обмена веществ посредством пылепесочной смесью, соединение с грибницей)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html

«Дупло» - трухлявый пень, оставшийся от ранее существовавшего холма заросшего камнями.

3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16976313446/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03973.html

http://farm6.staticflickr.com/5528/9578111726_d8fa060733_o.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/opportunity_p3401.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03400.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03403.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
(граница плитки по соседству с камнями)
Скорее всего, заросли камней представляющие собой обособленные оазисы, имеют общую корневую систему, наподобие земных грибниц. После нападения дюн или после разрушения «грибницы» воздействием собственной корневой системы «плиточной формы организованного  вещества», в дальнейшем холм заросший камнями исчезает, постепенно превращаясь  в дупло.

Opportunity исследуя «блуждающий камень», рядом с ним Sol 3571 раздавил «старый пень» после наезда колесом 3585.

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03585.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03571.html

Opportunity Sol 3601 заросли камней растущие рядом с местом, где был раздавлен «блуждающий камень».



http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03601/1N447868745EFFCBCLP0723L0M8.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03601.html

Теперь немного прояснилась ситуация с «блуждающим камнем», плиткой и зарослями камней.

5.2мб http://farm4.staticflickr.com/3805/12386318723_68de9b5c07_o.png
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03560.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=4ebd2f544fcc6d8d116f7c513a322639&start=390

Скорее всего, «блуждающий камень», в его первоначальном виде, то есть зародыш в скорлупе, - это семя каменной растительности, в виде побега оставленное в зоне плиточной грибницы. Обе формы организации вещества, конкурируют за область обитания о чем и говорят истлевшие, разложившиеся остовы камней на границе с плиткой и одновременно нахождение «зародыша камня» в районе покрытом плиткой!
Только борьба за место под солнцем, способно ограничить область обитания. Ранее о подобной возможности было упомянуто в «Открытом письме часть-5» «Кроме этого хорошо бы уже сейчас начать составлять схемы и карты взаимного расположения крупных и мелких камней (возможность семьи, колонии, грибницы).»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8515.html
http://tonos.ru/articles/marslife5

http://photojournal.jpl.nasa.gov/targetFamily/Mars?subselect=Instrument%3AVisual+Imaging+Subsystem%3A&start=30
Ассоциация кратеров (организм наподобие грибницы), кратеров объединенных в «дерево», одноразовым соединением, наподобие листьев, подсолнухов или цветов у земных растений. Цвет показывает различие в температуре поверхности, то есть, конгломерация кратеров, имеет взаимосвязанную температуру, как если бы это было единое тело. Температуру отличную от среднего фона марсианской поверхности. «Перемычки» не протоки лавы или воды, поверхность в этом месте может быть ровной или холмистой. Одновременно видны потоки энергии, - сбрасываемой по стеблям в окружающую среду.
Марсианская экосистема, представлена множеством взаимосвязанных звеньев, по всей видимости, не только борющихся за место под солнцем, но и взаимно дополняющих друг друга при формировании организованного вещества и классифицированной, систематизированной информации об окружающем Мире.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #377 : 10 Апреля 2015, 14:08:05 »

Два холма, - два марсианских дерева, с собственным различием в структуре камней, «траве и некоторым отличием на границе дерн-плитка.


3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794830737/sizes/o/in/photostream/

582кб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16794959957/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Два холма на переднем плане, имеют камни несколько иной фактуры. Отсюда, возникает идея, объехать восьмеркой вдоль границы холм-дерн-плитка. Что, имеет дополнительные объект исследования. На холмах разные с виду камни, следовательно, по версии организованного вещества и земных аналогий с двумя растущими по соседству деревьями, должна наблюдаться граница каждого участка, различающиеся по цвету дерна и цвету, форме молодой поросли. То есть мелких камешков, однотипных валунам на вершинах холмов.

344кб http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/03984/1M481863241EFFCMRKP2955M2M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03984.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03979.html 
Задержаться на пару месяцев и детально изучить, границу, по окружности: холмы, дупло-пенек, плитку, на предмет наличие, - переходных образований в виде  кочек и разложившихся камней на границе плитки и дерна. Кроме того,  внимательнее изучить состояние дерна по мере удаления в глубину холма и изменение фактуры, промежуточных кочек  и мелких камней. В общем, все то, что может представить интерес с позиции, двух или нескольких конкурирующих форм организованного вещества, обитающих по соседству и закономерно оспаривающих место под солнцем.
Фото NASA/JPL
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1334


Просмотр профиля
« Ответ #378 : 10 Апреля 2015, 19:08:46 »

Точно не помню, но кажется в новеллах Станислава Лемма есть такая: в далеком будущем земляне отправляют на далекую ( в другой галактике) планету био робота. Планета , по всем расчетам должна быть обитаема. Для того, чтобы робот мог вступить в контакт с возможными разумными обитателями, его селят на Земле в семью с маленьким ребенком.

и вот он прилетает на эту Планету--увы-кроме камней на ней ничего нет... Ужасное разочарование.Но некоторые камни очень похожи на яйцо... гладкие овальные. Робот садится рядом с таким яйцом, примеряясь-как удобнее разрезать его лазером... и зависает))(мой пересказ))  из-далекого-далека он слышит колыбельную   и видит(или не видит) теплый свет вокруг яйца.А в это время над ним встревоженно вьются родители малыша,который в яйце,готовые в любой момент аннигилировать странное нечто около их малыша. От которого исходит угроза. Но тоже мучаются сомнениями-вроде это нечто разумно..... И когда нечто-останавливается-они понимают-разумно)
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #379 : 11 Апреля 2015, 18:34:23 »

Фото Curiosity, - дюны, камни, борозды взаимосвязанные элементы марсианской экосистемы.

(Камень перед дюной, находится в середине борозды, вывод прост, дюна приводит камень в переменное движение смещая туда-сюда.)


Перемещение камней туда-сюда, разрушает не только камни, но и верхний слой поверхности, что, по-видимому, и является причиной просек и прогалин неизменно соседствующими с дюнами.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

533кб http://www.midnightplanets.com/web/MSL/image/00940/NLB_480949108EDR_F0450996NCAM00282M_.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00940.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00949.html
 
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/proj/msl/redops/ods/surface/sol/00589/opgs/edr/ncam/NRB_449788077EDR_F0310000NCAM00261M_.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00589.html

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00901.html

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00952.html

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00930.html
(Интересно, с какой скоростью перемещаются мелкие дюны? Примечательно, и, то, что рядом нет даже мелких камешков.)

http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00951.html

http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images/msss/00354/mcam/0354ML1447002000E1_DXXX.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00354.html
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=2d50cdff005377a1662cfd70db219f82&start=345
http://tonos.ru/articles/marslife7
(даже ничтожные по размеру дюны, окружает песок и щебенка и так везде)
 

3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370

(но гипотеза того что именно дюны расщепляют камни, вблизи не менее наглядна чем с орбиты)

Камень посередине борозды, вывод прост, дюна приводит камни в движение смещая туда-сюда. Перемещение камней туда-сюда, разрушает не только камни, но и верхний слой поверхности.
Скорее всего, или, судя из сравнения множества фото, дюны отличаются передом и задом, при специальном фотографировании именно переда и именно зада, постепенно появится статистика их специфичного отличия. В том смысле, что передняя часть дюн, исполняет роль рук и головы, и органов осязания и наблюдения. Видеть и глаза не одно и то же и скорее всего, дюны, вполне способны ориентироваться в пространстве.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #380 : 13 Апреля 2015, 00:54:42 »

Opportunity Sol 3984. Холмы, заросшие камнями, и, процессы, связанные с наличием проявления активной деятельности на границе между зонами обитания.

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03984.html
https://farm8.staticflickr.com/7702/17096435986_abb090da63_n.jpg

5.3мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17096435986/sizes/o/in/photostream/
Конкурирующие формы организации живого, взаимно противодействуют и ограничивают проникновение, в собственную сферу обитания.
https://farm8.staticflickr.com/7703/16934466809_5548bd00cc_n.jpg

8.5мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16934466809/sizes/o/in/photostream/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

6.2мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16915171737/sizes/o/in/photostream/

3.2мб https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16502417013/sizes/o/in/photostream/
В случае объезда ровером, холмов «восьмеркой» вдоль границы, подобные артефакты прояснили бы механизм и антагонизм,  существующих контактов и противоречий, действующих между соседями. Возможно обнаружив нечто новое, причинно и предметно показывающего механизм реализации обмена веществ в марсианской экосистемы.
Взгляд на «плитку», как влажный грунт, истрескавшийся после недавнего высыхания, не выдерживает даже самого простого ретроспективного анализа, анализа на время прошедшее с момента этого пресловутого - теплого, влажного климата.

http://tonos.ru/articles/marslife
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2650&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/ESP_016238_2650
 
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=gully+incision&order=release_date&submit=Search


Множество образовавшихся за геологическое время осадочных слоев, и, одновременно удивительная свежесть следов якобы «недавнего пребывания жидкой воды на поверхности». Что диалектически не совместимо! Эрозия поверхности Марса, в нынешних условиях,  чрезвычайно велика и ну никак не может быть связана с иными процессами, кроме тех, что наблюдаются сейчас! Тогда как влияние воды в наше время полностью исключено. Отсюда и узловое противоречие, - отсутствие сколько-нибудь значительного количества воды находящейся в свободном состоянии в наше время, так же как и отсутствие условий и наблюдаемые повсеместно признаки, приписываемые якобы действию этой самой отсутствующей воды.
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #381 : 14 Апреля 2015, 19:11:54 »

Скорость ветра коррелирует с перепадами давления и температура воздуха.
Without wind speed measurement ability, the movement of sands across Mars cannot be understood. Without accurate pressure measurement, the power of the winds cannot be understood. Without an accurate portrait of pressure, the truth about Mars is obscured.

(электрический способ измерения направления и скорости ветра)

(механический способ измерения скорости ветра)
 
(изменение давления и температуры атмосферы, скорость ветра 2м/c)

(следы ровера исчезают постоянно и равномерно во времени, по всей длине пути и через год, практически повсеместно исчезают, дюны перемещаются повсеместно и по сезону)
http://davidaroffman.com/photo5_8.html
Архив NASA
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia/raw/#
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/
http://msl-scicorner.jpl.nasa.gov/Instruments/REMS/
Погода Curiosity
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/mission/instruments/environsensors/rems/
http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html
http://cab.inta-csic.es/rems/en/rems-booms-pictures/
Ремарка.
В приведенной статье, изложен альтернативный взгляд на результаты измерений силы ветра на Марсе. Автор видит противоречие в опубликованных данных скорости ветра, с учетом сопутствующих этому перепадов давления и изменению температуры воздуха. Сравнивая наблюдаемые перемещения дюн и исчезновение следов ровера, с необходимой для этого силой ветра, например, в случае Земли, автор предполагает о сокрытие истинных параметров марсианской атмосферы. Поскольку проведенные сравнения с земными ветрами и воздушными вихрями, дают оценку плотности и давления марсианской атмосферы, примерно равной земной, но никак не заявленным в отчетах 1/100.
Вывод автора, - от нас скрывают истинные марсианские условия.
Понятно, что окончательный вывод, нас интересует меньше, чем промежуточный, - отсутствие сильных перепадов давления, прямое указание на отсутствие сильного ветра.


(изменение скорости ветра коррелирует с изменением давления)

(анемометр Curiosity застыл на отметке 2м/с, но проводя аналогии с атмосферными явлениями на Земле, можно сделать вывод, об отсутствии ураганной силы ветра в исследуемое время на Марса, используя совокупные показания приборов)
Викинги
«Очень важно, особенно для конструирования спускаемых аппаратов, знать скорость ветра в слое атмосферы, непосредственно примыкающем к поверхности. Такие данные на высоте 1,6 м были получены с помощью спускаемых аппаратов «Викингов». Усредненные за каждый час, они наносились на график в виде стрелки, указывающей направление и скорость ветра. Оказалось, что в сезон северного лета поведение ветра в течение суток повторялось изо дня в день: вектор поворачивался ночью и днем в определенном направлении, но при заходе Солнца останавливался и делал небольшую обратную петлю. Средняя часовая скорость ветра близ посадки спускаемого аппарата «Викинга-1» не превышала 7 м/с, близ посадки другого аппарата ,– 3,5 м/с (и уменьшалась ночью). Направление вращения вектора было противоположным в двух районах посадки. Повторяемость стала нарушаться во второй половине лета, когда были отмечены случаи затяжных северо-восточных ветров, сопровождавшихся понижением температуры.»
http://epizodsspace.no-ip.org/bibl/znan/1978/09/9-dav-sov.html
Перенося полученные закономерности для случая Curiosity, по величине изменения температуры и давления, можно сделать вывод, об отсутствие ураганного ветра за всё время наблюдений.
Тогда как расчетные данные, показывают, что для смещения дюн покрытых слоем шариков скорость ветра, должна  быть не менее 100м/c.

Наблюдаемые изменения, можно описать, как перемещение вещества внутри дюны, организованного самой дюной в итоге приводящие к самодвижению дюны по поверхности.


4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png

643кб https://farm8.staticflickr.com/7570/15560589779_518789a773_b.jpg
Перемещение дюн происходит повсеместно в течение всего года, и скорость перемещения зависит от сезона

1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/15746462745_e980ae3869_h.jpg

3/7v, http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(шлейф, оставляемый дюнами, показывает, что перемещение марсианских дюн связано с расщеплением валунов вплоть до размеров сравнимых с домом двух-трех этажной высоты)
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
 
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Для нас статья интересна с точки зрения метода, то есть оценка силы ветра по косвенным признакам, сопутствующему изменению давления и температуры атмосферы.
Кроме того, интерес представляет промежуточный вывод, о том, что сила ветра, при опубликованных параметрах атмосферы не соответствует наблюдаемой эрозии.
Версию биоты автор не рассматривает, склоняясь к факту прямого обмана общественности, что происходит в силу простоты предложенной им альтернативной версии.
Но, если придерживаться версии, научной корректности и строгости публикуемой NASA информации, соответствующей действительности (заговор отсутствует), то данный метод, вполне объективен, и еще одно указание на не соответствие наблюдаемой эрозии, условиям, существующим на Марсе в наше время. Проверка последнего, (соответствие эрозии всему сопутствующему) собственно, одно из направлений исследований, проводимых NASA.
(статья пересказана в упрощенном виде)
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2015, 07:39:29 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #382 : 01 Мая 2015, 21:56:07 »

Сравнение фотографий высокой четкости, демонстрирует, что перемещение дюн, происходит ежедневно на протяжении большей части года и то, что миграция дюн сильно зависит от сезона.

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717
 
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3829

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3714

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3715
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=151
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
Dune Migration
 http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune+Migration&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dune%20Migration&order=release_date&submit=Search&page=2

Одновременно, многочисленные прямые и косвенные признаки, показывают, сильный ветер на Марсе, - наблюдается крайне редко и отсутствовал в кратере Гейла за всё время наблюдений. Тогда как дюны перемещаются непосредственно перед колесами Curiosity.

Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
ABSTRACT Coupling between surface winds and saltation is a fundamental factor governing geological activity and climate on Mars. Saltation of sand is crucial for both erosion of the surface and dust lifting into the atmosphere. Wind tunnel experiments along with measurements from surface meteorology stations and modelling of wind speeds suggest that winds should only rarely move sand on Mars. However, evidence for currently active dune migration has recently accumulated. Crucially, the frequency of sand-moving events and the implied threshold wind stresses for saltation have remained unknown. Here we present detailed measurements of Nili Patera dune field based on High Resolution Imaging Science Experiment images, demonstrating that sand motion occurs daily throughout much of the year and that the resulting sand flux is strongly seasonal. Analysis of the seasonal sand flux variation suggests an effective threshold for sand motion for application to large-scale model wind fields (1-100 km scale) of τs=0.01±0.0015 N m(-2).
http://www.researchgate.net/publication/266325748_Threshold_for_sand_mobility_on_Mars_calibrated_from_seasonal_variations_of_sand_flux
Статья:

«Supplementary Figure 1/ HiRISE image PSP_004339_1890 showing the Nili Patera dune field study area
where images T1 and T2 overlap.»

http://www.researchgate.net/profile/Antoine_Lucas/publication/224978002_Earth-like_sand_fluxes_on_Mars/links/02e7e52cbd9bc7977c000000.pdf?origin=publication_detail

http://www.uahirise.org/PSP_004339_1890
http://www.uahirise.org/PSP_005684_1890

2.8мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_005600_005699/PSP_005684_1890/PSP_005684_1890_RED.browse.jpg

2.2мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/PSP/ORB_004300_004399/PSP_004339_1890/PSP_004339_1890_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1890&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1890&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1890&order=release_date&submit=Search&page=9
Giant saltation on Mars

Article: Discrete Element Method simulations of the saturation of aeolian sand transport
http://www.researchgate.net/profile/Murilo_Almeida/publication/5409669_Giant_saltation_on_Mars/links/004635147164f6a932000000.pdf?origin=publication_detail
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html

Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Обрати внимание на анализ. Приведены гистограммы, сравнение скорости перемещения многих дюн, - указан порог фиксации минимального смещения, около 4 см. Многочисленные ухищрения для повышения точности измерений... Наиболее заслуживающая часть анализа, - выделение самой проблемы наличия миграции дюн. Сделана попытка анализа, - скорости перемещения ряби на поверхности дюн в зависимости от угла склона с наветренной стороны и на горизонтальных участках. Авторы не находят прямой связи скорости перемещения ряби от угла наклона склона, что в некоторой степени показывает отсутствие корреляции перемещения ряби с ветровым давлением. 
Многочисленные авторы, выделяют наличие аномалии, - отсутствие сильного ветра на Марсе и одновременно, отсутствие других природных  причин кроме «сальтации» - скачкообразного подпрыгивания песчинок, способных привести к перемещению дюн. Перемещению дюн, повсеместно наблюдаемому, в течение всего года, как перемещению ряби, так и самих песчаных дюн (с учетом сезонного изменения скорости перемещения дюн и скорости перемещения ряби и пр. и пр.). Отдельно отмечено как стандартное, сохранение общей формы дюн, при перемещении ряби по их поверхности.

ИМХО
Можно отметить отсутствие комбинированного анализа проблемы. Как известно Curiosity, продолжительное время исследует вблизи край дюнного поля. Край дюнного поля перемещается, Curiosity, имеет возможность на месте и вблизи с высокой точностью измерить все необходимые и обсуждаемые параметры. То есть, Curiosity, имеет две группы метеорологических приборов, способных с высокой точностью измерить скорость ветра, ежесуточный перепад давления и температуры воздуха и поверхности, и дублировано подтвердить этим отсутствие ветра выше 2м/c.
Значение скорости ветра, прямо регистрируемые Curiosity, не превышают 2м/c. Приборы регистрирующие перепад температуры и давления атмосферы, так же доказывают отсутствие сильного ветра в районе нахождения Curiosity, - за всё время его пребывания.

(скорость ветра не превышает 2м/c, скорость ветра необходимая для перемещения самых крупных составляющих дюны превышает 100м/с)
Размер Скорость
0.0015 мм = 3.3 м/c
0.003 мм = 4 м/c
0.13 мм = 30 м/c
0.3 мм = 51 м/c
0.655 мм = 75 м/c
2 мм = 127 м/с


http://www.searchanddiscovery.com/documents/2014/50991rubin/ndx_rubin

http://cab.inta-csic.es/rems/marsweather.html#wind
http://cab.inta-csic.es/rems/en/rems-booms-pictures/
Eighth International Conference on Mars (2014)

Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Science-2013-Blake-.pdf

1.6мб https://farm6.staticflickr.com/5609/15746462745_e980ae3869_h.jpg


4.4мб https://farm8.staticflickr.com/7493/15747710425_ff767f4b9c_o.png
Одновременно Curiosity, имеет фотокамеры высокого разрешения способные зафиксировать размер и позицию отдельной песчинки, позволяющее при анализе всех данных, надежно подтвердить самодвижение дюн.
Поскольку, отсутствие перепада давления и температуры, фиксирует отсутствие возможной энергии, необходимой для возникновения сильного, штормового ветра.
Поэтому, зная о приборах и возможностях Curiosity, весьма удивительно полное игнорирование их показаний авторами публикации. Для «сальтации» песчинок и крупных шариков входящих в состав дюны и наблюдаемых на ее поверхности, необходим сильный ветер, не менее 100м/c. Тогда как надежно и многими приборами, фиксируется отсутствие даже слабого ветра. То есть показания приборов, не зафиксировали ветра выше 2м/с, а дюны находящееся вблизи Curiosity, перемещаются, что фиксируется как Curiosity, так и HiRISE! То есть перемещение дюн, повсеместно и ежедневно фиксируется вблизи и с орбиты, одновременно вблизи и с орбиты надежно прямыми измерениями, регистрируется только слабый ветер.

3.7мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
(перемещение дюн оставляет след-просеку из расщепленных валунов, вплоть до размера с двух-трех этажный дом)
Но, обсуждается только явление «сальтация», то есть перемещение песчинок под действием ветра.
  Это, кроме того, что перемещение дюн не может быть следствием ветра, ни потому что ветра нет, а и по характеру самого перемещения и физического и механического состояния песка дюн!
Дюны имеют несколько фракций включая шарики размером в несколько миллиметров, и, их перемещение ветром, без разделения на фракции вообще невозможна. Тогда как фотографии Curiosity, сделанные близи, показывают, - дюны перемещаются как целое. Поскольку сохраняют «стандартный состав фракций», так же как неизменным состояние фракций внутри дюны, что зафиксировано многократными фотографиями в течение многих лет непрерывных исследований. В этом смысле, отсутствие комплексного анализа  проблемы, со стороны экспертов NASA, выглядит странно и двусмысленно.
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 02 Мая 2015, 17:53:37 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #383 : 11 Мая 2015, 12:11:35 »

Агрессивное внедрение одного камня в другой (нападение или контакт).
Марс Opportunity Sol 4011-4011


https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17264963838/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/


Если будет повторная фотография данного места, то наличие движения, в пользу совмещения двух камней (соединения, половой контакт или акт агрессии).
Если описывать наблюдаемое буквально, то камень справа, как бы трансформировал собственное тело, в хобот или клюв-клык и как бы разрывает, внедряется в поверхность левого камня.
В свою очередь левый камень, судя по состоянию поверхности, справа внизу, как бы потек или расплющился и сместился или смещался вправо, в зону правого камня. Или наоборот был отброшен из этой зоны вниз, но явно присутствует некий динамический процесс. К тому же снизу под левым камнем, обрывки и куски оболочки (следы агрессии или линька).
Те же явления, как некий процесс совмещения, нападения, можно проследить по состоянию растянутой поверхности, указывающей, по изменению плотности расположения и состоянию бугорков, на наличие описываемой трансформации (как если бы поверхность местами действительно испытала сжатие и растяжение).


https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17373869301/
Обрубленные камни, находящиеся рядом, показывают на распространенность данного процесса.

 
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/16866333864/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17217748209/

Опять-таки рядом находятся, «обрубленные двухцветные камни» имеющие различие в состояние поверхности (синяя ноздреватая и желтая более ровная). Что говорит в пользу реальности описываемых  процессов либо самостоятельной трансформации, либо повреждения камней в результате борьбы за место или самку. Необходим последовательное исследование и детальный анализ, кто есть, что, и, кому чего надо.

Ранее найденные камни с аналогичными по динамике процессами.
Камень с хоботом.


Spirit October 2, 2005 Sоl 621
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html
     
 http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/1144/2P227920992EFFAS4JP2436L7M1.JPG

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p1144.html
Возможно «троянский шлем», нечто иное как, череп камня с хоботом, - крепящимся в месте носового хряща. Общая форма и размер вполне соответствуют. 

http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00069/2P132498918RAD1800P2288R7C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00069.html
 
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00672/2P186026670RADAJQVP2260R2C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html

https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/146912924/sizes/o/
 

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p676.html

http://tonos.ru/articles/marslife8
http://tonos.ru/articles/marslife7

(Обратим внимание на объект рядом ниже и слева с обрубленным камнем)
Descent from the Summit of 'Husband Hill'
86мб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20051213a/Seminole_L257F-A677R1.jpg
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p672.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n678.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00672.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00673.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/spirit/2005.html

В показанных композициях, легко угадывается динамика, наличие неизвестных процессов текущих на Марсе и явно связанных с жизнедеятельностью того что мы описываем как «камни».

Последние фотографии Оппортьюнити Sol 4013

https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17462887056/

https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/17488625541/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04013.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Появление из поверхности зародыша камня, скорее всего камня-животного, способного к трансформациям.
Оппортьюнити Sol 4014
     
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04014.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Согласно последней фотографии, Opportunity Sol 4014, немного отъехал от «каменного процесса сопряжения-соединения», будем ждать возможного сеанса со сменой ракурса, явление необычное и любопытное.
Фото NASA/JPL
« Последнее редактирование: 11 Мая 2015, 21:24:06 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #384 : 24 Мая 2015, 15:07:00 »

Марс.
Opportunity
Процессы между камнями, - наблюдаемые, по неестественному для обычных валунов состоянию.

Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», подтверждается разрывом по характерному выступу, выступ сохранившейся на обоих половинках.
Цифра-11, окружностью выделено сползание камня с пенька основания, по всей видимости, временного или промежуточного места нахождения.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно промежуточная.

Цифра V1, возможно данный камень, имеет отношение к пеньку, как потенциально молодой «наездник». Роль которого, по всей видимости, заменит состарившуюся особь, возможно утратившую со временем необходимые функции.




«Каменный остров» снятый с разных позиций.


 

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04005/1N483738782EFFCN00P1825L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484263602EFFCN55P2404L5M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484263718EFFCN55P2404L5M1.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
Фото NASA/JPL
Процессы, которые можно заметить и наблюдать, восстанавливая последовательность событий, - существующие только в невидимой динамике, или в анализе статистики большого перебора состояний камней. Камни взаимодействуют друг с другом наподобие тровантов, и хотя последние находятся на Земле, тем не менее представляют такое же загадочное явление. Практически объекты из другого Мира, многочисленные формы жизни, эволюционирующие параллельно белковой формы.

На комете Чурюмова-Герасименко обнаружили странные объекты (фото)
OSIRIS spots boulders in balancing act

«Similarly, thanks to the change in viewing geometry between images, the appearance of the large boulder also changes quite dramatically, even between the 16 and 19 September images.»
http://blogs.esa.int/rosetta/2015/05/18/osiris-spots-boulders-in-balancing-act/
«Балансирующие валуны» на комете 67P/C-G. Эксперты, несколько волнуясь, выделяют несколько странностей. Во-первых, валуны как бы висят над поверхностью, едва касаясь... хотя из земных факторов, приводящих к подобному состоянию валунов и камней, на комете нет ничего похожего. Но, это не всё, из краткого сообщения, туманно следует намек на возможность то ли перемещения валунов (изменение позиции) то ли изменения их формы.

709кб http://www.esa.int/var/esa/storage/images/esa_multimedia/images/2015/03/comet_on_17_october_2014_-_navcam/15310981-1-eng-GB/Comet_on_17_October_2014_-_NavCam.jpg
(форма которых весьма подозрительно похожа на земную растительность... даже более чем)
Эксперты обещают продолжить исследования и доложить результаты позже, после получения и обработки фото сделанных с более близкого расстояния. Данные фото уже существуют и проблема скорее в другом, подыскать слова и междометия для детального описания наблюдаемого, которое действительно выглядит весьма интригующе. Информация явно подталкивает нас всех к тому, чтобы более внимательно наблюдать за происходящим.
Tags: Mars, Dune Migration
Evidence, analysis of the presence of signs of life on Mars
http://www.yugzone.ru/articles/mars/
What actually photographed by NASA astronauts on the Moon? Part 1.
http://www.yugzone.ru/articles/life-on-the-moon.htm
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/10005.html
Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux
http://www.nature.com/ncomms/2014/140930/ncomms6096/full/ncomms6096.html
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth
http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

Земля. Трованты.


«Румынский феномен
Целое «поселение» тровантов было найдено на территории Румынии. У них круглая обтекаемая форма. Местные жители множатся. Сначала на камне возникает небольшой нарост, который набухает и отваливается от «материнского» валуна. Новый камень совершенно самостоятелен и быстро растет. Активный рост начинается после дождя.»

«Поначалу исследователи тровантов предполагали, что те обладают какой-то особой структурой... Но когда несколько из них распилили, то выяснилось, что они состоят из сцементированного песка и минеральных солей.
На срезе валунов ученые увидели кольца, похожие на те, которые видны на спиленных деревьях. Выяснилось, что, как и в случае с деревьями, эти кольца говорят о возрасте камня. Это позволило предположить, что трованты представляют собой неорганическую форму жизни!»
http://paranormal-news.ru/news/kamni_trovanty_zhivye_i_razumnye_sushhestva/2015-01-18-10370



«Жители деревень, возле которых встречаются эти камни, называют их живыми. Действительно, иначе трудно объяснить способность тровантов размножаться. После попадания на поверхность камня влаги в нем образуется небольшая выпуклость. Постепенно она разрастается и отламывается от своего «родителя». Строение у молодых камней точно такое же, как у тех, что их создали. Во многом процесс размножения камней-тровантов похож на почкование живых растений. Небольшой камень, который поначалу можно поместить на ладони, может превратиться в огромных размеров валун весом более тонны. Чем «моложе» камни – тем быстрее они растут, а с возрастом их темпы роста замедляются.»
http://www.liveinternet.ru/users/fler-d-orang/post263404319
http://hamer5.rssing.com/chan-3423844/all_p19.html
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovanty-kamni-kotorye-dvigayutsya-i-razmnozhayutsya.html
http://nibler.ru/cognitive/18566-trovanty-kamni-kotorye-dvigayutsya-i-razmnozhayutsya.html
https://indocropcircles.wordpress.com/2014/01/02/trovant-batu-misterius-yang-bisa-tumbuh-besar/

Трованты Колпнянского района — 5 камней
 

http://colpna.ru/trovants-02/
http://donrise.ru/unknown/steppen_trovants/tabid/507/Default.aspx

Форум
Наука и Техника » ОТКРЫТИЕ КРЕМНИЕВОЙ ФОРМЫ ЖИЗНИ НА ЗЕМЛЕ


«Размножение агата семенами
Кремниевые организмы размножаются семенами (фото 12- 17, 18, б). Форма, размер и цвет семян имеют широкий диапазон. Семена возникают в основном в кристаллическом теле, но иногда и в полосатом. Самое удивительное, что зернышко зарождается внутри родительского тела (фото 13, а) и выходит на поверхность по каналу естественного происхождения (фото 12,13, б).
Зарождение семян агатов в агатах четко видно на фото 14 — зернышки начали оформляться в самостоятельные образования. На данный момент кристаллик-зернышко освободился от родительского тела на 70%, а рядом — на 40%, и видно, что они составляют единое целое с родительским телом, а не являются включениями, как утверждают некоторые ученые.»
http://www.perunica.ru/nauka/1222-otkrytie-kremnievoj-formy-zhizni-na-zemle.html
http://www.bolesmir.ru/index.php?content=text&name=o72
«Невидимая цивилизация Венеры. Иные жизненные формы
Это жизнь, основанная на способности атомов углерода образовывать полимерные молекулярные цепочки. Человек состоит из таких цепочек. Но представьте, что углерода нет. Можете ли вы вообразить себе жизнь, основанную, к примеру, на кремнии (Si)? Кремний может образовывать полимерные цепочки, аналогичные белковым, но с другими физическими, химическими и др. свойствами. К примеру, для таких соединений характерна высокая жаропрочность – отсюда теории, что такие формы жизни могут существовать на планетах с температурой гораздо более высокой, нежели на Земле.»
http://mydiv.net/arts/view-venus_invisible_civilization.html
Альтернативная биохимия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Альтернативная_биохимия
Химики показали путь к неорганической жизни
http://www.membrana.ru/particle/16743
Альтернативные формы жизни - возможно ли?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,87448.20.html?PHPSESSID=boihai7nvg2ujt7kish994el90
http://www.nkj.ru/forum/forum10/topic18738/messages/message292510/#message292510
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1212378400/882
Неорганическая жизнь
http://www.astronomy.ru/forum/index.php/topic,108694.0.html
Кварцево-кремниевая форма жизни
http://www.proza.ru/2014/06/24/227
http://wiki.web.ru/wiki/Трованты
http://mindraw.web.ru/cristall12-2.htm

  IMHO
На Земле кроме белковой формы жизни, имеют место быть «недостаточно изученные процессы».
Процессы связанные с объектами (трованты, агаты и др.) в данное время еще не имеющими статус «живого вещества» тем более разумного, но.
Но, логика научного подхода подсказывает, что нечто аналогичное «трованта» может иметь место и в случае Марса, Луны, комет и астероидов, а возможно и более сложные формы организованного вещества, включая разум.
Можно только посоветовать те, кто изучает «трованты», применить стандартный набор исследователя: температура, окисление, томография, рентген, низкочастотные шумы, реакция на нагревание, охлаждение, химическое и физическое воздействие и пр. и пр.
В этом плане, «зарастание трещин агатов» и многое др. описанное Боковиковым, в пользу небелковой формы жизни на Земле.
То же самое необходимо распространить и на объекты, исследуемые в Космосе. То есть заранее не вводить неких негласных табу, - типа не может быть, потому что ээээ такой подход противоречит научному подходу. Не противоречит. Научный подход, прежде сего система гипотез, выходящих за область известного и тем более подразумевающих неизвестное как само собой разумеющееся. Научно, это наиболее полно изучить свойства объекта и систематизировать связи объекта с окружающей средой. В этом плане, наличие гипотез, выходящих в область неизвестного – обязательное свойство любого исследования.

«Наука — область человеческой деятельности, направленная на выработку и систематизацию объективных знаний о действительности. Основой этой деятельности является сбор фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой основе, синтез новых знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи с конечной целью прогнозирования. Те теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества[1].»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука
«Научный метод — совокупность основных способов получения новых знаний и методов решения задач в рамках любой науки.
Метод включает в себя способы исследования феноменов, систематизацию, корректировку новых и полученных ранее знаний. Умозаключения и выводы делаются с помощью правил и принципов рассуждения на основе эмпирических (наблюдаемых и измеряемых) данных об объекте[1]. Базой получения данных являются наблюдения и эксперименты. Для объяснения наблюдаемых фактов выдвигаются гипотезы и строятся теории, на основании которых в свою очередь строится математическое описание — модель изучаемого объекта.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научный_метод

«Поппер начинает с утверждения, что «деятельность ученого заключается в выдвижении и проверке теорий» (50), а «логика научного исследования» занимается исследованием этого процесса. Анализируется проблема индукции, суть которой состоит в невозможности полного обобщения единичного опыта, сформулированного в частных или «сингулярных высказываниях» («протокольных предложениях»). Например, утверждение «все лебеди белые» не может быть выведено из обобщения частных высказываний о том, что некоторое множество лебедей действительно имеет белый цвет. Таким образом, индуктивный метод в науке несовершенен. Ему противостоит «дедуктивный метод проверки», согласно которому гипотеза проверяется эмпирически уже после её формулирования. Существует четыре критерия, по которым можно проверить научную теорию (53):
«Внутренняя непротиворечивость системы»
Исключение тавтологии.
Новизна «несет ли новая теория вклад в научный прогресс».
Эмпирическая проверка логических следствий.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Логика_научного_исследования
«Научная картина мира (сокр. НКМ) — одно из основополагающих понятий в естествознании — особая форма систематизации знаний, качественное обобщение и мировоззренческий синтез различных научных теорий. Будучи целостной системой представлений об общих свойствах и закономерностях объективного мира, научная картина мира существует как сложная структура, включающая в себя в качестве составных частей общенаучную картину мира и картины мира отдельных наук (физическая, биологическая, геологическая и т. п.). Картины мира отдельных наук, в свою очередь, включают в себя соответствующие многочисленные концепции — определённые способы понимания и трактовки каких-либо предметов, явлений и процессов объективного мира, существующие в каждой отдельной науке[1]. Система убеждений, утверждающая основополагающую роль науки как источника знаний и суждений о мире называется сциентизм.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Научная_картина_мира
«Сциентизм (фр. scientisme, от лат. scientia — наука, знание) — общее название идейной позиции, представляющей научное знание наивысшей культурной ценностью и основополагающим фактором взаимодействия человека с миром.[1] Нередко сциентисты считают «образцовыми науками» физику или математику и призывают строить остальные науки по их образу и подобию. Сциентизм ставит науку во главу идейной и культурной жизни общества.[2] Сциентизм сам по себе не является стройной системой взглядов, а скорее может рассматриваться как определённая ориентация различных систем.[1]

В английском языке термин «scientism», используемый для описания той же позиции, имеет существенную пейоративную коннотацию.[3][4][5]»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Сциентизм
«Процесс (теория систем) — движение, изменение системы. Каждая система осуществляет свой процесс.
Процесс (теория организации) — устойчивая и целенаправленная совокупность взаимосвязанных действий, которые по определённой технологии преобразуют входы в выходы для получения заранее определённых продуктов, результатов или услуг, представляющих ценность для потребителя.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Процесс
« Последнее редактирование: 25 Мая 2015, 09:41:27 от bykovsky » Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #385 : 03 Июня 2015, 19:18:57 »

Оппортьюнити So 4031, в данный момент, разглядывает груду контактирующих камней с обратной стороны, по отношению к Sol 4011.


 


http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=e838fbc4c975ec013e357a792c9a48e5&act=attach&type=post&id=35937
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ceb739b5acc478a543f156935a02eb32&showtopic=681&st=3345&start=3345

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04036.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
https://www.flickr.com/photos/lunexit/collections/72157624120066221/
Как видно из схемы маршрута Opportunity, MER объехал обсуждаемые нами камни, описав дугу в 180 градусов и теперь неделю стоит размышляет (Sol 4036), что ему делать, - подъехать ближе или исследовать темную скалу одиноко стоящую вдали и напоминающую логовище или берлогу медведя.
На наш взгляд «берлога» безусловно, любопытный объект, но и здесь не менее интересно, теперь объехать стопорящие проезд камни и сделать несколько фото с расстояния 5-7 метров. Что бы по состоянию поверхности камней, убедиться в правильности трактуемых движений. В особенности «сползания» большого-нижнего камня со своего пенька. Часть пенька хорошо видна и отсюда, но вблизи будет видно, было соединение камня с основанием полным, как у ящерицы с кончиком хвоста, или это только пенек. Впрочем, предыдущие фото показывают по идентичному профилю нижней и верхней частей, что, скорее всего речь идет о том же случае что и с хвостом «Ломкой веретеницы» https://ru.wikipedia.org/wiki/Ломкая_веретеница

http://en.wikipedia.org/wiki/Anguis_fragilis
Фото NASA/JPL
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #386 : 01 Июля 2015, 11:12:27 »

Оппортьюнити Sol 4031-4063 (месяц ожидания, момента нахождения солнца между Марсом и Землей) Sol 4061-4062 первое движение по направлению к «каменному острову» или «двухцветному» камню, на переднем плане.

http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=ceb739b5acc478a543f156935a02eb32&showtopic=681&st=3345&start=3345
Sol 4036 Оппортьюнити

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04036/1N486479654EFFCNJDP1645R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04036.html
Sol 4063 Оппортьюнити

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04063/1N488881838EFFCNJSP0655R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04063.html
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/

Spirit Sol 733

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/733/2P191436231EFFANBZP2557L5M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p733.html
Spirit Sol 732
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00732/2N191352043MRDANBZP0715R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00732.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00733.html
(внешний вид, значительно презентабельнее, но и место проживании другое полушарие! кратер Гусева.)
http://www.yugzone.ru/articles/mars/

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
Оппортьюнити. «Сползающий» камень, фото прямо и теперь с обратной стороны, возможно подъедут и будут фото вблизи.

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04062.html

(в пользу медленной трансформации и подвижности, - «сползание» камня с постамента, скорее всего камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html

Старые фото Спирита.
«Нетипичные камни» на фотографиях Спирита.
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00044/2P130265383RAD0700P2543L4C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00048/2P130620425RAD09BVP2558R1C1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00052/2N130984661MRD1120P1936R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/image/00014/2P127603078RAD0309P2542R5C1.html

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8567.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/spirit/20040130a.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00014.html
(Удивительно для просто камней, что «марсианские камни» имеют характерное разнообразие, аналогично земным видам, что хорошо видно по наличию рядом таких же камней, как если бы это была семья или стая)

IMHO
Показаны промежуточные ссылки без открытия, много скрытых событий, основной интерес, кроме «больших камней» представляет «двухцветный камень». Двухцветный камень, впервые встретил Спирит у подножия холмов Колумбия. Двухцветный камень, сильно отличающийся от всего остального, скорее всего, имеет повышенную подвижность, перемещаясь как бы в раскорячку (бег в мешке, что, скорее всего, распространено повсеместно). Вопрос, сколько вообще надо ждать для надежной фиксации смещения или наблюдаемого в явном виде движения-трансформации? Ведь, всё указывает, на скрытую динамику сложных процессов, протекающих не только внутри оболочек камней, но и между отдельными камнями.
Фото NASA/JPL

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #387 : 20 Августа 2015, 09:44:37 »

Еще раз про «Агрессивно внедряющийся камень» дополнительно снятый с обратной стороны, - Opportunity  не стал подъезжать к нему ближе. И теперь «каменный куст», - остался далеко позади и в наше время Opportunity изучает камни вблизи крутых склонов.


242кб http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=8557ea07896dcae6eaada541a6b5eb9c&act=attach&type=post&id=37340
http://www.unmannedspaceflight.com/index.php?s=8557ea07896dcae6eaada541a6b5eb9c&showtopic=681&st=3360
Агрессивное внедрение одного камня в другой (нападение или контакт).
Марс Opportunity Sol 4011-4011

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484263632EFFCN55P2404L7M1.html
Цифра -1, отмечено, наличие под камнем «пенька-платформы», подтверждается разрывом по характерному выступу, выступ сохранившейся на обоих половинках.
Цифра-11, окружностью выделено сползание камня с пенька основания, по всей видимости, временного или промежуточного места нахождения.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно промежуточная.
Opportunity Sol 04062
 
Opportunity, не подъезжал ближе, но объехал вокруг «вихляющегося камня» не делая фотографий обратной стороны с близкого расстояния и не подъезжая ближе к «каменному кусту».
Sol 4036-4063 Оппортьюнити

окончательная панорама сделанная с большого расстояния

по-видимому, фото «несуразного» камня исключили из экономии видеоресурсов
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/19640864745/ )
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04063/1N488881838EFFCNJSP0655R0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04063.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04062/1P488793034EDNCNJSP2260L1M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04062.html
Opportunity Sol 04109


http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04108.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04106.html
Из наиболее необычного, - внизу склонов, вблизи которых в данное время ползает Opportunity, нет осыпей в виде мелкой щебенки. Но валуны если скатились, то явно с обрыва, откуда им еще взяться? Но, выглядят валуны странно. Фигурально обсуждая наблюдаемое, можно сказать, -  некоторые валуны обладают способностью перемещаться самостоятельно. К этой мысли склоняет и то, что, здесь мало «древних» камней «вросших» в грунт, все камни лежат поверх поверхности. Что говорит либо о недавнем обрушении всех этих камней, даже тех которые просто камни либо самодвижении.  Поскольку просто камни не могут скатываться, без крошки и оставленных вмятин и борозд. Скорее всего, некоторые валуны перемещаются, другие растут и соответственно умирая, разлагаются, поверхность так же выравнивается, залечивая следы перемещения камней.
Opportunity Sol 04087

(марсианский крот, - слева перед мордой явно разрытый грунт)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04087.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/19793698710/in/photostream/
Opportunity Sol 04092

(все признаки организованного вещества, что-то вроде комбайна-косилки собирающей урожай)
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04092.html
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/20173268771/
Старое фото Spirit October 2, 2005 Sоl 00621

http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_p621.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/2/p/621/2P181496991EFFAERFP2294L7M1.JPG
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/all/spirit_n618.html

Одновременно, марсианские камни, роются в земле, ползают и поглощают сородичей из обломочного материала.
Старое фото  Opportunity Sol 03604 сравним с новой фотографией другого камня
 
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03604.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03608.html
Новое фото Opportunity Sol 04011 сделанное в другом месте примерно через полтора года

http://www.midnightplanets.com/web/MERB/image/04011/1P484264373ESFCN55P2549R3M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
(Камни очень похожей формы, напоминающей клешни краба. Рядом с «крабами» или «крокодилами» часто присутствуют разбитые оболочки камней, этот факт обсуждается нами с самого начала. Две фотографии разделены промежутком в 400 дней, расстояние между кадрами километры, а оба камня похожи как один камень, только снятый с разных ракурсов!)

Для более детального анализа, не хватает специфически отснятых фото с близкого расстояния и со специально выбранным ракурсом. Имеется в виду, направленное исследование небелковой формы жизни, то есть изучение конкретных бытовых ситуаций и систематизация повторяющихся  многократно замеченных моментов.  Именно «моментов», так как на многих фото присутствует как бы застывшее движение, эпизод события – отдельный кадр из замедленного кинофильма.

Фото NASA/JPL
Архив NASA/JPL
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20150521a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/
Архив Флайкер
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/19351787809/
https://www.flickr.com/photos/hortonheardawho/
(Сайт Флайкер переживает некоторые трудности с доступом к фотографиям, но Flickr, остается одним из лучших архивов цветных фото)
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #388 : 30 Сентября 2015, 19:20:49 »

Немного информации о воде в Космосе.
Вода на небесном камне

«голубая вода прилетела на каменном метеорите, который упал в городке Монахан штата Техас. Падение метеорита видели несколько мальчиков, а также внимательно изучалось учеными НАСА в течение 72 часов.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1162675
«Внеземная вода
Например, водяной пар был обнаружен в 2007 году в протопланетном диске в 1 а.е. от молодой звезды MWC 480.[2]
В то же время, в незначительном количестве водяной пар обнаружен в атмосфере Венеры.
На поверхности Марса выявлено около 120 географических областей,[19] носящих признаки эрозии, которая, скорее всего, протекала при участии жидкой воды.
На Ганимеде также, скорее всего, имеется подземный океан между слоями льда под поверхностью, уходящий примерно на 200 километров вглубь и потенциально имеющий предпосылки к существованию жизни[42]
Энцелад преимущественно состоит из водяного льда и имеет самую чистую в Солнечной системе ледяную поверхность.[47]
Извергающаяся из недр Энцелада вода, по всей видимости участвует в формировании кольца Е Сатурна.[50]
Титания
Спутник состоит предположительно на 50 % из водного льда.[56] С помощью инфракрасной спектроскопии, сделанной в 2001—2005 годах было подтверждено наличие водного льда на поверхности спутника[57]
Сравнение снимков «Кассини» за 2005 и 2007 годы показало, что детали ландшафта сместились примерно на 30 км. Поскольку Титан всегда повёрнут к Сатурну одной стороной, такой сдвиг может объясняться тем, что ледяная кора отделена от основной массы спутника глобальной жидкой прослойкой[66].

Предполагается, что в воде содержится значительное количество аммиака (около 10 %), который действует на воду как антифриз[67], то есть понижает температуру её замерзания. В сочетании с высоким давлением, оказываемым корой спутника, это может являться дополнительным условием существования подповерхностного океана[68][69].
В 2013 году астрономам при помощи космического телескопа «Хаббл» удалось найти признаки водяного пара в атмосферах пяти экзопланет. Все они относятся к категории «горячих юпитеров»: WASP-17 b, WASP-19 b, HD 209458 b, WASP-12 b, XO-1 b.[81]
В протопланетном диске молодой звезды обнаружено большое количество воды.[99] »
https://ru.wikipedia.org/wiki/Внеземная_вода
«Последние наблюдения подтвердили наличие молекул воды в известной туманности Ориона, а также показали, что молекулы воды еще образуются.»
http://www.astronet.ru/db/msg/1163538

«NASA: на Солнце существует вода
Сенсационное открытие сделали ученые NASA. Они пришли к выводу, что на поверхности Солнца есть вода, но в молекулярном виде.»
http://earth-chronicles.ru/news/2014-11-19-73514
Вода на Солнце.
«Фраза о том, что на Солнце есть вода, звучит очень странно, тем не менее вода на Солнце есть, и ее довольно много. Откуда она там берется и в каком виде существует? Вода имеет очень простую формулу: для ее образования нужен только водород и кислород. И того и другого на Солнце в избытке. Тем не менее этого вовсе не достаточно, чтобы вода непременно образовалась. Например, на Солнце есть все компоненты, чтобы сделать молекулу ДНК, но это не значит, что эта молекула может там существовать, так как, конечно же, она будет сразу разрушена под действием температуры. Иными словами, на Солнце могут существовать не все молекулы, а лишь самые устойчивые, самые неприхотливые. Такой молекулой является, в частности, угарный газ (CO), который на редкость стойкий благодаря так называемой тройной валентной связи. Еще одна молекула — азот (N2). И как ни странно, это и молекула воды, являющаяся, благодаря счастливому стечению обстоятельств, одной из самых прочных в природе. Так что вода на Солнце есть, и хотя в процентах молекулы воды составляют ничтожную долю от массы Солнца, в абсолютных величинах запасов пресной воды на Солнце больше, чем где бы то ни было в нашей Солнечной системе.
Можно отметить, что, так как молекулы, в том числе молекулы воды, чувствительны к температуре, то преимущественно они образуются в областях низкой температуры. На Солнце такими участками являются солнечные пятна, имеющие температуру всего около 4,5 тысяч градусов (окружены они областями с температурой 6 тысяч градусов). Именно в пятнах, а также в очень узком слое под поверхностью Солнца, называемом областью температурного минимума, сосредоточены основные запасы воды на Солнце.»
http://postnauka.ru/faq/38351

Вода на Марсе
«Sept. 28, 2015 NASA Confirms Evidence That Liquid Water Flows on Today’s Mars»


http://www.nasa.gov/press-release/nasa-confirms-evidence-that-liquid-water-flows-on-today-s-mars
«Sept. 29, 2015 Dark, Recurring Streaks on Walls of Garni Crater on Mars»

(Темные, повторяющиеся полосы на стенах Garni кратер на Марсе )
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/pia19917/dark-recurring-streaks-on-walls-of-garni-crater
Sept. 28, 2015 Recurring "Lineae" on Slopes at Horowitz Crater

(Повторяющиеся «Трещины» на склонах в кратере Horowitz)
944кб http://www.nasa.gov/sites/default/files/thumbnails/image/pia19918_perspective_9.jpg
http://www.nasa.gov/image-feature/jpl/pia19917/dark-recurring-streaks-on-walls-of-garni-crater
«Ученый: для развития жизни на Марсе обнаруженной NASA воды очень мало
01:2030.09.2015
"Строго говоря, открытие, о котором идет речь, было сделано еще несколько лет назад. Полосы, о которых заявили в NASA, были замечены еще в 2010 году — уже тогда высказывалось предположение о том, что они могут появляться в результате вытекания на поверхность Марса короткоживущих ручейков из соленой воды. Сейчас это предположение получило более солидное подтверждение в результате использования спектральных наблюдений с борта космического аппарата, который вращается вокруг Марса. Так что новое открытие не сделано, а подтверждена гипотеза о природе открытия, сделанная несколько лет назад",
РИА Новости http://ria.ru/science/20150930/1292168690.html#ixzz3nECik23M »
http://ria.ru/science/20150930/1292168690.html#14436194236123&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration

«NASA объявила, что на Марсе существует вода в жидком виде. Правда, это пока предположение.»
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum11/topic14/message1420984/#message1420984
«Сейчас исследователи смогли доказать, что в этих областях планеты в теплые месяцы действительно что-то течет. Жидкая вода на Марсе точно не выглядит как реки или соленые океаны на Земле. Это нечто вроде потоков грязи, причем едкой и ядовитой. Иначе говоря, в этой воде, если она там и правда есть, растворен не привычный нам NaCl, а гораздо более вредное с точки зрения земных организмов вещество.
При этом никто воочию не может убедиться в том, что на Марсе есть вода.»
https://meduza.io/feature/2015/09/29/voda-na-marse


Марс Оппортьюнити 2004 год.
Clouds over 'Endurance' on Sol 290


481кб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20041213a/merb_sol290_clouds-B313R1.jpg
«These clouds are part of a band that forms near the equator when Mars is near the part of its orbit that is farthest from the Sun. For Opportunity (and Spirit and the rest of the southern hemisphere), this occurs in late fall and early winter. During this period, atmospheric temperatures and the amount of water vapor combine to form large-scale clouds. These clouds look like Earth's cirrus clouds and share other similarities with cirrus clouds in that they are believed to be composed entirely of water-ice particles with sizes on the order of several micrometers (a few ten-thousandths of an inch).»
«Эти облака выглядят как земной перистые облака и другие сходства доли с перистых облаков в том, что они считаются полностью состоит из водяного льда частиц с размером порядка нескольких микрометров (несколько 10-тысячных дюйма).»
Clouds over 'Endurance' on Sol 291 2004

531кб http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20041213a/merb_sol291_clouds-B313R1.jpg
«Clouds appear in the martian sky above "Endurance Crater" in this mosaic of frames taken by the navigation camera on NASA's Mars Exploration Rover Opportunity during the morning of the rover's 291st sol (Nov. 17, 2004). The view spans an arc from the east on the left to the southwest on the right.»
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/panoramas/opportunity/2004.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/20041117a.html
http://mars.nasa.gov/mer/gallery/press/opportunity/2004.html
(облака над кратером "Endurance Crater")

ИМХО
То есть в наличие многочисленная информация о регистрации паров воды намного раньше, еще 2004 году.
Что касается «темных полосок» то их наличие на фотографиях HiRISE не поддается точной регистрации!
Stars and Stripes
17 December 2009

5.8 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_015900_015999/ESP_015900_1465/ESP_015900_1465_RED.NOMAP.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_015900_1465
Gullied Crater Wall 14 January 2010

http://www.uahirise.org/ESP_016262_1465
1.8мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016200_016299/ESP_016262_1465/ESP_016262_1465_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1465&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/ESP_017601_1465
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1465&order=release_date&submit=Search&page=2


ИМХО
Более ем вероятно, то испарение воды, имеет место как побочный эффект жизнедеятельности и в случае любой формы жизни а не только «обычной» или белковой формы. Что в частности может иметь место на Церере, и совсем не обязательно результатом обмена веществ, а опосредственно в результате неизвестного процесса провоцируемого живыми организмами.
Церера обнаружены пары воды
«Из Цереры валит пар»

По широте и времени суток всплески регистрации водяного пара приходятся на районы над образованиями «Пьяцци» и «Регион А», тёмными пятнами, выделяющимися на поверхности Цереры.
http://compulenta.computerra.ru/universe/astronomy/10011042/
«Недавно телескоп Гершель обнаружил водяной пар вокруг карликовой  планеты.»
https://ru.wikipedia.org/wiki/Церера
Марс
Кратер, возможно заполненный льдом
Water on Mars: Frozen Lake in Crater

419кб http://www.faculty.virginia.edu/rwoclass/astr1210/im/ice-in-crater-Mexpress-lg.jpg
« This image of a crater in near the Martian North Pole was taken by the High Resolution Stereo Camera on the Mars Express orbiter. It shows a large lake of water ice. The temperature when the image was taken was above the sublimation temperature of carbon dioxide ("dry") ice, so the material must be water ice. The lake is about 10 km (33,000 ft) across.»
http://www.faculty.virginia.edu/rwoclass/astr1210/marsImages.html

Дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов.


3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/EXTRAS/RDR/ESP/ORB_016000_016099/ESP_016036_1370/ESP_016036_1370_RED.browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
http://forum.neplaneta.ru/viewtopic.php?f=4&t=794&sid=3423aabafee25a7f8ab51f98e10a5535&start=435
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Search
(возможно расщепление дюнами валунов так же сопровождается выделением паров воды, как побочный продукт метаболизма и даже существуют исследования спектра в области шлейфа оставленного грядой дюн, но по той или иной причине, данная информация не является приоритетной при формирования списка новостей)
Dunes

http://www.uahirise.org/ESP_033774_2580
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Search&page=3

http://www.uahirise.org/ESP_025579_2580
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=2580&order=release_date&submit=Search
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1000&order=release_date&submit=Search

http://www.uahirise.org/PSP_002345_1095
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=1100&order=release_date&submit=Search
(В кратере Эндуранс пары воды вполне возможно испаряются при участии центральной дюны, поэтому возможно аналогичные процессы связанные с испарением водяного пара, имеют место и в иных случаях дюнных полей, обостряясь по сезону)
PS
Вполне возможно что пары воды выделяются и небелковой формой жизни, в том числе и на Марсе, возможно даже в процессе метаболизма или как побочный продукт жизнедеятельности или результат выброса шлама, как вредные отходы присутствующие в продуктах пищеварения. Всё это гипотезы, существующие наравне с возможностью микробов земного вида.
Но, как явствует из многочисленных комментариев, к «сенсационному сообщению о реках соленой воды», здесь имеет место типичное привлечение внимания к своей работе с выделением всем известных и понятных и всеми воспринимаемых на ура специфических моментов. Которыми в данном случае выбраны вода и жизнь, конечно же, земного вида, поскольку возможности иных форм жизни в данное время практически не исследуются и подобная публикация имела бы для авторов скорее негативное следствие, чем инсценируемый позитив. Посыл обществу понятен, - работаем в парах воды с примесью соли, и наша работа вот-вот даст горы хлеба и бездну могущества, стоит подождать немного и помочь, кто, чем сможет, ну скажем нашим нескрываемым вниманием к поднятой теме. Поэтому и были выбраны в качестве объекта, понятные всем «реки и ручьи» пусть и соленой воды, а не испарения дюн и кратеров, сразу вызвавших бы ненужные вопросы.
- А, собственно чем эти люди там занимаются?! А, немного ли они хотят аппаратов на эту ерунду... может хватит им роверов и тех что уже в наличии! Хотя и исходя из др. фактов, пора расширять область публикаций, например о природе происхождения марсианских камней и природе аномально быстрого перемещения дюн. Ведь тема «воды» скоро приестся и будет иметь уже негативный подтекст, чем ожидаемый многоуважаемыми авторами позитив.

Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1072


Просмотр профиля
« Ответ #389 : 01 Октября 2015, 20:25:13 »

Еще раз о потоках воды на Марсе.
NASA Confirms Evidence That Liquid Water Flows on Today’s Mars


http://www.nasa.gov/press-release/nasa-confirms-evidence-that-liquid-water-flows-on-today-s-mars/
Цитата: liquid water flows ("потоки жидкой воды"
Конечно, ссылка сама по себе не является доказательством, доказательством являются факты. Тогда как из представленных  фактов, имеется только «темные полоски» изменяющие цвет по сезону. И это всё!
Логические выводы специалистов NASA, конечно интересны, но могут являться только гипотезой, - гипотезой того что в области изменения цвета имеет место некоторый неизвестный процесс. Возможно даже имеющий отношение к воде. Но то, что изменение цвета «темными полосками» доказательство того что на Марсе имеется вода в жидком виде, тем более аналогичная земным рекам, это гипербола для красного словца.
Spring Dunes (дюны весной)

http://www.uahirise.org/ESP_029614_1105
 
http://www.uahirise.org/PSP_002345_1095

http://www.uahirise.org/ESP_025416_2640

http://www.uahirise.org/ESP_023938_1210
(если для пятен, определение река не подходит, то можно назвать: лужей, озером, морем)
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes%20spots&order=release_date&submit=Search&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?keyword=Dunes+spots&order=release_date&submit=Search

Собственно, почему многочисленные пятна на дюнах, появляющиеся так же по сезону, весной, - это не проявление воды и даже не намек на воду, а темная полоска у подножия скал сразу поток воды?! На фотографиях видно русло? Нет. Доказано что русло периодически заполняет жидкая вода? Нет.
Technology measures Martian sand movement: Dune migration rates appear to be similar to those on Earth

http://www.sciencedaily.com/releases/2012/05/120509135929.htm

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=126
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?ImageID=3717

http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26

Почему бы и здесь сообщить, что дюны имеют отношение к воде и одновременно перемещаются!
Записан
Страниц: 1 ... 24 25 [26] 27 28 29  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
© Квантовый Портал