Главная arrow Форум arrow Тематические разделы arrow Физика arrow Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,
Главная
Поиск
Статьи
Форум
Файловый архив
Ссылки
FAQs
Контакты
Личные блоги
Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
18 Ноября 2019, 02:44:36
Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
Новости: Книгу С.Доронина "Квантовая магия" читать здесь
Материалы старого сайта "Физика Магии" доступны для просмотра здесь
О замеченных глюках просьба писать на почту quantmag@mail.ru

+  Квантовый Портал
|-+  Тематические разделы
| |-+  Физика (Модератор: valeriy)
| | |-+  Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 17  Все Печать
Автор Тема: Кто прав, Шрёдингер или Борн - "волна" одна и та же... атом Демокрита, орбиталь,  (Прочитано 167365 раз)
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4139



Просмотр профиля
« Ответ #30 : 11 Сентября 2012, 19:17:34 »

что-то уникальное или неповторимое в таком разе нужен только чтобы не могли перепроверить.
Редкая возможность, когда со Станиславом можно полностью согласиться.
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1414


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 19 Октября 2012, 15:12:20 »

Правило Клечковского


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/e/e2/Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg/300px-Очерёдность_заполнения_электронами_атомных_орбиталей.svg.png
«Эмпирическое правило Клечковского и вытекающее из него схема очерёдностей несколько противоречат реальной энергетической последовательности атомных орбиталей только в двух однотипных случаях: у атомов Cr, Cu, Nb, Mo, Ru, Rh, Pd, Ag, Pt, Au[1] имеет место “провал” электрона с s-подуровня внешнего слоя на d-подуровень предыдущего слоя, что приводит к энергетически более устойчивому состоянию атома, а именно: после заполнения двумя электронами орбитали 6s следующий электрон появляется на орбитали 5d, а не 4f, и только затем происходит заселение четырнадцатью электронами 4f орбиталей, затем продолжается и завершается заселение десятиэлектронного состояния 5d. Аналогичная ситуация характерна и для орбиталей 7s, 6d и 5f.»
http://ru.wikipedia.org/wiki/Правило_Клечковского




КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
«Таблицу Клечковского» надо повернуть на 90 градусов и симметрия полная. Почему развернуть Клечковского, а не Быковского?
Таблица энергетических уровней БО, имеет связь с прямыми измерениями энергии, расстояний и времени, то есть здесь обычная «классическая физика» распространенная в область описания механизма осцилляций  многоуровневого осциллятора. И при помощи измерений состояний энергии позволяющая построить конфигурацию отдельных электронных облаков частиц на каждом энергетическом уровне вакуума.
Упаковка энергии каждого отдельного уровня зависит от скорости света на данном уровне, что при переходе части или всей энергии осциллятора между уровнями, изменяет состояния среды микроосцилляторов и как следствие приводит к изменению конфигурации электронных облаков.

«Ускоритель с перпендикулярным сведением пучков частиц. Проверка возможности продольной асимметрии частиц.
http://medvedev-da.ru/forum.php?PAGE_NAME=read&FID=42&TID=3516
Эмерджентность, статистика многих событий, энергия рассеяния, линейка, часы – в итоге получаем метод измерений способный объединить квантовые свойства осцилляторов с классическими измерениями энергии, длины и времени.
Нобелевская премия по Физике за 2012 годо, формулировка: "за создание прорывных экспериментальных методов измерения и манипулирования индивидуальными квантовыми системами"
«"В своей лаборатории он заставляет микроволновые фотоны скакать туда-сюда внутри ловушки с зеркальными стенками. Расстояние между ними не превышает трёх сантиметров. Зеркала выполнены из сверхпроводящего материала и охлаждены до температуры близкой к абсолютному нулю.»
формулировка: «за основополагающие экспериментальные методы, позволившие измерять и манипулировать состояниями отдельных квантовых частиц»
«Тематика исследований двух учёных «зеркальна»: Арош управляет фотонами с помощью атомов, а Вайнленд управляет атомами с помощью фотонов.»
http://ko.com.ua/nobelevskaya_premiya_po_fizike_2012_novyj_vitok_kvantovoj_petli_67386
«9 октября 2012 года Нобелевский комитет объявил о присуждении Нобелевской премии по физике Сержу Арошу и Дэвиду Вайнленду за «прорывные экспериментальные методы, которые сделали возможными измерение отдельных квантовых систем и управление ими».»
http://elementy.ru/news?newsid=431910
Собственно это метод измерения, а где открытие? Какое из новых свойств открыто нобелевскими лауреатами?
Получается, ускоритель с перпендикулярным сведением пучков – новый метод исследования! И независимо будет открыта продольная асимметрия или нет, все равно нобиль?
Неплохо девки пляшут, а я считал, что нужно обязательно открыть что. Например, не только продольную асимметрию, но и изменение асимметрии при изменении энергии и характер изменения – линейный или как. Раньше вроде так было. А сейчас за место работы? Есть возможность установку собрать и на те вам бабла с отрывом.
Дополнительная Литература:
http://scimak.ucoz.ru/publ/ot_triad_djoberejnera_k_estestvennoj_sisteme_ehlementov_mejera_cimensa_klechkovskogo_makeeva_ch_1/1-1-0-1
Правило Клечковского
 

http://kuklintnec.ucoz.ru/REU/lections/1_5_Klechcovski.htm
Правило Клечковского


http://www.alhimik.ru/stroenie/gl_5.html
Записан
bykovsky
Ветеран
*****
Сообщений: 1414


Просмотр профиля
« Ответ #32 : 19 Октября 2012, 15:15:03 »

Патриотизм хорошо, когда все по честному, Опыт Куде - Форте заслуживает нобелевской премии - поскольку в нем есть открытие. А дали премию за "место работы", хуже кто освоил бы деньги или лучше - это другой разговор, но "открытие" в формулировке премии за 2012 год отсутствует и это становится нормой. Открытия нет, а премию вручили, открытие есть, но премии не дали.
Я, прежде всего патриот науки.
При этом мне лично выгоды нет расхваливать одних и не замечать  других, я со стороны - все объективно.
Записан
Станислав
Ветеран
*****
Сообщений: 864


Просмотр профиля
« Ответ #33 : 19 Октября 2012, 21:06:04 »

"открытие" в формулировке премии за 2012 год отсутствует и это становится нормой
См: http://www.ria.ru/science/20121009/769951125.html
Нобелевская премия по физике за 2012 год присуждена французу Сержу Арошу (Serge Haroche) и американцу Дэвиду Уайнлэнду (David Wineland) "за новаторские экспериментальные методы, позволяющие измерять и контролировать отдельные квантовые частицы".
За одну только формулировку следовало бы дать еще и шнобелевскую премию.
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1389


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 02 Апреля 2013, 11:55:02 »

Физика явления понятна, что материализует каркас тенёт – пыль, причем спины и магнитные моменты частиц составляющих атомы пылинок – переориентируются, по примеру действия магнитного поля и железных опилок.
Мне видится,что в описываемом эксперименте говорить , что " спины переориентируются" неправомерно. переориентация спина- это нечто совсем иное . И этот вопрос меня уже давно и безутешно волнует)) Правда. Скажите,пжлста, : смена спина частицы и "выворот" это одно и то же. То есть если гипотетичекси выворачивать элементарную частица..то это приведет к смене спина. И наоборот.. Когда то давно я даже с этим вопросом забрела на оч классный форум астрофизиков..и о чудо они там как раз обсуждали спин и кто то кому то предлагал лимон настоящих денег если будет решена какая то задача. Но они так жутко ругались др на друга ,что я не решилась задать свой вопрос там.
Записан
Свомпи
Пользователь
**
Сообщений: 84


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 02 Апреля 2013, 16:28:28 »

: смена спина частицы и "выворот" это одно и то же.
А если у частицы 3 спиновых состояния )
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1389


Просмотр профиля
« Ответ #36 : 02 Апреля 2013, 18:06:11 »

Вот прямо в конкретный момент времени (предположим наша секунда) И СРАЗУ ТРИ СПИНОВЫХ?НО ОНИ ВСЕ "НАРУЖУ" ?
Записан
valeriy
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 4139



Просмотр профиля
« Ответ #37 : 02 Апреля 2013, 19:34:50 »

Вот прямо в конкретный момент времени (предположим наша секунда) И СРАЗУ ТРИ СПИНОВЫХ?НО ОНИ ВСЕ "НАРУЖУ" ?
Все возможные состояния:
↑↑↑, ↑↑↓, ↑↓↑, ↓↑↑, ↓↓↑, ↓↑↓, ↑↓↓, ↓↓↓
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1389


Просмотр профиля
« Ответ #38 : 02 Апреля 2013, 19:54:55 »

А всегда ТРИ ? Троица...
Записан
Свомпи
Пользователь
**
Сообщений: 84


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 02 Апреля 2013, 20:02:43 »

Цитата:
выворот

Мда , terra, вопросики у вас Шокированный
"Выворот"  , как он показан у вас , т.е. построение нормали и касательной плоскости ,
есть стандартная процедура построения многобразия  Шокированный
так вроде заряд получают ...
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1389


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 02 Апреля 2013, 20:05:26 »

"Мой  выворот" связан еще и с многомерностью. с переходом в другие измерения..смена спина на противоположный..выворот(внутренее становится внешним) опс.. другая мерность пространства и со временем там что то вообще невообразимое
Записан
Владислав
Ветеран
*****
Сообщений: 2486


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 02 Апреля 2013, 20:37:42 »

Все возможные состояния:
↑↑↑, ↑↑↓, ↑↓↑, ↓↑↑, ↓↓↑, ↓↑↓, ↑↓↓, ↓↓↓
фотон сорвался с электрона и электрон стал "слабее, медленнее, спокойнее" - перешёл на более низкую орбиту. Так?
При это он имеет шанс пребывать в восьми состояниях. У него  три двоичных свойства - три пары крайностей  или  утроенную "маргинальность". Так?

Атом Бора
Если электрон перескакивает на более низкую орбиту, он теряет энергию и, соответственно, испускает квант света — фотон фиксированной энергии с фиксированной длиной волны.  

... испускает порцию энергии - квант. Если принимает порцию энергии в количестве 1 порция (один фотон) -  возбуждается  и перескакивает на повышенную орбиту.  
Много энергии - самая высокая орбита электрона. Это значит в нем, электроне,  фотонов много. Или, тогда резюме - электрон  состоит из фотонов?

Может ли электрон "упасть" на ядро? Да, может, если "потеряет сознание  силушку молодецкую" (растерял все фотоны) и нет у него уже "былой прыти", нет сил бессмысленно мотаться вокруг ядра.
Упал  электрон на ядро или, точнее, исчез в небытие? Так?

Записан

Не сторонник "квантовой магии, психологии и прочих "ква-образований"", не исповедую никакой конкретной религии, не разделяю вселенную на материальное и нематериальное. Ни в коей партии или секте не состою.
Свомпи
Пользователь
**
Сообщений: 84


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 02 Апреля 2013, 21:06:08 »

"Мой  выворот"
http://m.youtube.com/watch?v=jOnRspq_ja0&feature=related
 Строит глазки
Записан
Pipa
Администратор
Ветеран
*****
Сообщений: 3515


Квантовая инструменталистка


Просмотр профиля WWW
« Ответ #43 : 02 Апреля 2013, 23:31:45 »

Может ли электрон "упасть" на ядро? Да, может, если "потеряет сознание  силушку молодецкую" (растерял все фотоны) и нет у него уже "былой прыти", нет сил бессмысленно мотаться вокруг ядра.
Упал  электрон на ядро или, точнее, исчез в небытие? Так?

    В отношении фотонов лучше подходит выражение "рожать", чем "терять" :). Так вот электроны оттого и не падают на ядро, что никак не могут родить такого большого кванта :).
   Впрочем, известен "бета-захват", который вполне можно интерпретировать, как падение электрона на ядро. Однако электрон от этого совсем в небытие не исчезает, а превращает один из протонов (в составе ядра) в нейтрон. Тем самым сохраняется и баланс массы (нейтрон тяжелее протона примерно на массу электрона), и суммарный заряд. А нейтроны, так и живут только в составе ядер, тогда как с свободном состоянии нестабильны - разлагаются снова на протон и тот электрон, который когда-то потерялся.
Записан
terra
Ветеран
*****
Сообщений: 1389


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 03 Апреля 2013, 06:32:48 »

Свомпи! А к чему эти песенки?
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2013, 07:21:59 от terra » Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 17  Все Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by SMF 1.1.10 | SMF © 2006-2009, Simple Machines LLC
© Квантовый Портал